プラウド下総中山ディアージュってどうよ？

>>583 匿名さん

いやいや
沿線弱いし
なにそのブランド
比較にならないでしょ

>>583 匿名さん

北総線なんて比較にならないよ(笑)

このくらいの敷地あれば、マンション駐車場は屋根というより、本来は地下駐車場や地下車寄せ作らないとおかしいんですが、このエリアには分譲会社がそんな価値観いらないし、高い高いと騒ぐエリア住民が多くどうせ買えないと思っているから企画が青空駐車場なんです。。

冠水の可能性があるためここで地下駐車場はリスクが高すぎるからですよ。

建物下の自走式地下駐車場は建設費も高いですから最近は高級物件でも採用少ないですよね
排水設備に換気設備等維持にも金掛かりますし

144戸のうち、現時点で契約済なのは90戸くらいになるんでしょうか？

>>583 匿名さん

東松戸の廉価マンション購入層はここ買えないから、全く比較にならんよ。

そんなことはないと思うけど、ここ検討している人はプラウドというブランドにこだわっているから比較もしないし高くても買うんですよ。

多分ここの検討者や購入者も、プラウドの担当者も、ここら辺の周りの物件なんてそもそも眼中にすらないんだろうね。

確かにその通りだと感じます。過去一番高い設定ですが周辺マンションでここよりバランスいいとこはないです。ただプラウドブランドは昔と違いそれほどではないかと。何年か前にもう１つのショボいプラウドの方がなぜ即完売したか疑問でした。分譲戸数が少ないからだと思います。同時分譲だったら高くても普通はこっちを買うと思います。

>>592 マンション検討中さん
残り90が本当だとしたらめちゃくちゃやばいですね。
大手は（とくに野村は）売れなくても値引きしないといいますが、ここもそうなんですかね。
１割引プラスオプションいくらかがあれば検討するのですが

>>591 匿名さん
583ではないですが、東松戸も下総中山も同じレベルだと思います。市川駅や船橋駅ではなく下総中山駅ですよ。各駅の。
東松戸は北総線と武蔵野線ですが、北総線は特急も止まります。1000万位上乗せしてる下総中山と適正価格の東松戸は立地的には同レベルなので、東松戸が売れるのは必然と思います。

>>597 匿名さん
あり得ない(笑)県内でも常磐線、総武線、東西線、TXなど路線力強い沿線のマンションは人気もあり価格も高い。たとえ各駅停車のみの駅でもね。北総線のアクセス特急なんて本数少なすぎて話にならない。電車の時間に合わせて生活するなんて窮屈で嫌だよ。

ここは高いと思うけど、都心出るのに往復1800円もかかる時点で東松戸と同等はないわ。

下総中山でプラウドブランドだからってちょっと高いなーとは思うけど市川駅船橋駅の方がって意見はその通りだけど東松戸と同等は幾ら何でも無いでしょ
ここの購入者にも東松戸の購入者にも失礼だと思う

東松戸って県内最安エリアだからね。安いってことはそれなりってことだよ。現地いけばわかるけど、東松戸なんてなーんもない。大型SCできるみたいだけど、そんなもんは家の近くになくても車で数分行ったとこにあればいいし。越谷レイクタウンの現状見ると、大型SC頼みの郊外マンションはやはりダメなんだとよく分かる。

でも東松戸のマンションよりここ売れてるの？残り90が本当ならやばいんじゃない。
いくらプラウドといえど値段下げないと大量の完成在庫を抱えることになりそうだね。

何というか、東松戸はただ安いから収入少ない方々の受け皿にいい感じになってるから売れてるんじゃないですかね。よく言う、賃貸よりも支払いが少なくなるっていう営業の常套句にほいほい乗せられるような人が買ってる感じ。ここは確かに高くて売れ行きはイマイチだけど、総武線の恩恵は十分受けられるし、コンビニ、病院、スーパーなど全て揃ってて便利だよ。少なくとも東松戸とは比較にならないくらいいい街だよ。

ブランド優先で選ぶ人と、物件本位で選ぶ人といますから。後者は収入ある人でもリーズナブルな物件なら選びますよ。考え方の違いなんで自分が気に入る物件を買えばよい。

>>597 匿名さん
それはさすがにありえないですね。
と、みんな思ってると思うので、言うまでもないか。笑

>>596 検討小林さん
残り戸数なんて、会社内ですら出回る話じゃないから、推測というか競合会社の希望でしかないと思いますよ。

ブランド優先でも、物件優先でもこっちのが断然上でしょうね。
要は払える能力があるかないかの差だけ。

>>598 匿名さん

東松戸は武蔵野線使えば良いだけ。何もないと言いますが普段の生活に困ることはないです。それより成田、羽田へ直行できるので飛行機利用する人には便利かな。今までは不人気エリアでも売れ行きの良いマンションが建ちはじめると人気エリアになる可能性はあると思います。

>>608 匿名さん

ないない(笑)成田も羽田も東松戸からだと片道1時間も掛かるよ...。近いならともかくね...。リムジン使えばいいし、成田は車で行った方が楽だよ。
武蔵野線ってどこへ行くにも必ず乗り換えが必要で不便なんですよ。東京駅もすごく遠いとこに下ろされるし...。
大体さ、マンションなのに普段の生活に困るなんてあり得ないでしょ(笑)
もう東松戸の話は不要だよ、くだらないから。

>>607 匿名さん
プラウド良いと思うけど、払える能力のある人は高いものも安いものも買えますから、そういう失礼な言い方はやめましようよ。

収入そこそこあって、まともな学校行って教養ある人なら、東松戸に新築マンションは買わないかと。

たまげた。プラウド選ぶ人がそんな差別的発言をするとは。ここの住人はヤバいと思えてきた。

>>612 匿名さん

差別ではなく区別だよ。普通に考えて路線力低い東松戸にマンションを新築で買うと、万が一売らなきゃならなくなったときに間違いなく損するから。
損してでも住みたいｷﾚｲﾅ街ならいいけど、東松戸って都会でもなく、自然豊かな田舎でもなく、単なる郊外ってだけでとてもマンション買おうとは予算があるなら考えないよ。わざわざリスク背負いたくないのは当たり前のことですよ。

613に同意です。

でも教養があるというなら言い方は気をつけて、マジで。同じ千葉の街ではないですか。

取り敢えず、東松戸のマンションはこことは無関係なのでもういいのでは？東松戸検討者はもうここに書き込み止めてください。迷惑なので。

検討板だから色々比較意見が出ることは投稿数も増えていいことではないですか。そうでなければ、逆にプラウドの狂信者ばかりになりませんか。

いや、東松戸の情報はここでは不要でしょう。比較対照にすらならないし。

言いたいことは分かりますが、それを気にするなら絶対的な資産価値下落率を見る必要がありますね。3000万の物件が半減しても1500万、5000万の物件は30％下落するだけでも1500万目減りします。どっちが損しやすいかという問題。下総中山のプラウドはどうでしょうか。

だとしても、東松戸の情報は不要ですね。総武線沿線ならともかく、北総線のマンションなんて話にならない。

>>618 匿名さん

あなたはそうかもしれないけど、あなた個人の掲示板ではないので。私はここの価値を考える上でとても参考になりました。

>>621 匿名さん

それならば、東松戸のマンションの掲示板で書き込めばよいのでは？ここは下総中山のマンションのスレッドです。
ここの価値を考えるのは勝手ですが、ここに東松戸の情報を書き込むことは不要ですし、不快です。

>>621 匿名さん
あんた、もう書き込むのやめなよ。荒れるだけだから。欲しい情報は自分で調べなよ。

622.623に同意。621さん、なにがしたいの？笑

何でもいいから投稿数増やしてくれ。

今、総武線沿線の徒歩15分圏内で市川市の住所で大々的な広告が打たれていない物件（建設中とか）となると、ウィザースレジデンス市川くらいでしょうか？
総武線の北側に疎いのですが、何か建設中の場所あります？

>>626 検討中さん

ウィルローズ市川一丁目とか？

>>627 名無しさん
ありがとうございます。
公式発表前とか、探せば公式発表されてるようなものをイメージしております。
例えば、市川ザレジデンスの隣とか。。。

今日、隣にいた人も申込してた模様でした。
もう3回目の来場ですが、悩むなぁ…

>>629 匿名さん
ほぼ全く同じ状況の人いてびっくりです！
うちも最後は踏ん切りだけなんですよね。。

>>630 マンション検討中さん
ちなみに、お値下げどのくらいでした？ざっくりでいいのですが。

久しぶりに、掲示板見ましたが、すごい書き込み量で賑わってますね。
このプラウドは間違いなく下総中山のシンボルマンションです！100世帯を超えるマンションで活気に溢れることを期待してます！
ちなみに、プラウドが出来ると、近くの通学区の小学校の偏差値が上がったりもするらしいですね笑
お金の余裕がなくて住み替えができないですが、下総住民なのでこの街を一緒に盛り上げて行きたいですね！

下総中山はもともと住民の質は高いと思いますよ。レスが伸びたのはここを買えない東松戸のマンション検討者の僻みの書き込みのせいです。

>>632 下総loverさん
プラウドと偏差値の関係は、ニュースか何かになっているのですか？
それとも、うわさですか？
ソースが知りたいです。

>>634 検討中さん
多分ソースなんてないでしょう笑

でも、普通に考えればそれなりの世帯年収があって、資産を見極めようとする目のある親のもとで育つ子が何十人と入れば、もともとよりは少ながらず上がるのは納得ですよね。

友達の質もプラウド内なら良さそうだし。

>>631 検討中さん

630です。お値下げなんて話全く聞いてないです！！
交渉したら提示してくれるものなんでしょうか…？

横の方も申込されてる様な感じの中、そんな交渉なんてできそうもなくしなかったです…

営業に決まってるでしょ。

え？値下げしてくれるなら自分も検討したいです！！

プラウド見た後に、どことは言わないけど近くの会社のモデルルームも見に行ったら、まるっきり別モノだと感じた。プロと素人って感じ。
プラウドと言うブランド、名ばかりではないんだな。建物もそうだけど、働いてる人の質も、来ているお客さんの質も全然違う。
特に沿線では比較対象になるところはないな。

一気に根拠のない前向きなコメントばかりになりましたね。
検討版なんで、一つ一つメリットとデメリットを議論していきたいところです。
それぞれの物件を慎重に比較していきたい性格なもんで

細かいところにばかり目をやって、メリットデメリット〜なんて言ってたら、一生不動産買えませんよ。

粗探しみたいなメリットデメリットの整理なんて、だれも聞きたくないんだよ。
どうせここにお客さんとられてる業者さんが、なんとかしてプラウドの評判悪くしたいだけなんだろうけど。

このエリアで小中学校の学力を上げている理由があるとすれば
大手企業の社宅が多いこと
帰国子女がほかのエリアよりも多くいます。

大手航空会社、損保、電気機械などですね。

決してプラウドではありません。

>>643 匿名さん
いやまだプラウドの入居これからだし笑

総武線沿線で一番の物件です。
金利が低い今が買い時です。
急いで買わないと、不動産価格がもっと高くなりますよ。
細かい所を気にする時間はありません。
プラウドという一流ブランドです。

みんな買っていますので、一緒に買いましょう！

帰国子女が下総中山南口に多いってなぜ？
むしろ、少ないエリアじゃ？

長く沿線に住んでますが、総武線沿線は比較的北側（国府台とか）のエリアのほうが多い気がします。

>>646 マンション検討中さん

下総中山は南側の方が住民の質はいいよ。北側は狭小戸建てばかりだし、高台で坂道なので、土地も安いし、それなりの人が住んでる感じです。

プラウドはやっぱり、質は良いと思います。これで施工会社が鹿島や竹中等、スーパーゼネコンなら更に良かったんでしょうね。
あとは価格。立地等にもリンクする話なんでしょうが、今は高いのかも知れません。
ただモノとエリアが気に入り、ここにずっと住みたいという人は買いでいいのではないでしょうか。同じ新築物件は二度と出てこないでしょうし。
将来的な資産価値を気にする人は、そもそも今マンションを買うこと自体がタイミングではないと思います。既に需給も調整局面に入っていそうですし、もう少し待てば全体的に価格は下がりそうな気がします。この物件も坪単価で180〜190万位までの値下げがあるなら、買いかも知れませんね。

日本の人口が半減したら新築単価150だと思います。みんな死んでますが。

あれこれいじくりまわしても
数字が証明している、ということでしょう。

竣工、入居が迫るなか
半分程度が売れたか、売れないかという物件に
資産価値を求め得るとお思いでしょうか？

野村さんはスミフさんの営業方法を取り入れて
値引きしない＝利幅取るをやっていましたが、
以前の方法に戻したという記事が結構散見されますね。

そういうことなんでしょう。

>>640 通りがかりさん

同意します。冷静に検討したい意見を排除しようとしたり周囲を見下して優越感をひけらかすプライドばかり高い投稿が散見されますが、プラウド住民の質が高いとか言っておきながらここの検討者や購入者の教養を疑います。こんな住人が多いなら住みにくいと思いました。

千葉で売り出している大手デベロッパーのマンションを他にも見ましたが、立地はさておき建物のスペックで言うとプラウドは良かったですよ。収納、バルコニー、パーテーション等々。他社で気付かない点に気付いてた気がします。(私も営業の方に言われて気付きましたが。)
気になったのはお風呂のサイズがモデルルームでは1618なのに対して、モデルルームより小ぶりの部屋になると1418になってしまう点と、モデルルームのダウンライトがとても良い雰囲気を出しているのですが、私が見学したタイミングではもう電気工事も進んでいて、オプションで付けられなかった点ですかね。お風呂は広い方が良いですが、1618を採用している部屋は高すぎて手が届きません。また、照明も市販のものにすると、雰囲気は結構変わってしまうものでしょうか。
詳しい方教えて下さい。

652です。
あと、ディスポーザーは便利なのでしょうか？ここにはついていなかったように思うのですが、今の新築マンションでは普及しているものですか？

ディスポーザーは1回使うともー辞められません
最近はそれなりの戸数の物件だと標準になって来てますね。
野村か何でここに付けなかったのかは謎ですね。

建物のスペックについては、後から変えられる部分と変えられない部分を分けて考えないと。
たしかに内装材（壁紙、建具）はいいもの使っているので質感など見栄えはするけど、
構造についてはどうか。ディスポ、ダウンライトも含め。
それらプラス、自分は眺望も重視したいので、この物件は現時点では割高だと判断している。

>>654 匿名さん
ディスポがないのは、ランニングコストを抑える為でしょう。最近になって、コスト面を抑えて欲しいと要望するお客様が多くなってきてるみたいですよ。

>>656 口コミ知りたいさん

逆にディスポーザーを後から取付けることはできるのですか？

正式には浄化槽とか設置が必要なんで現実的に後付けは無理かと

ディスポーザーはマストアイテムである。

野村はオハナブランドも有るんだからディスポーザー無しとか廉価物件は任せてプラウドは高級路線で売った方が両ブランド共に良い気がするけどなー

土地の買い入れで高値
資材高騰で高値
人工費で高値と
三拍子そろって高値掴み
1割程度の利益を乗せたら

この程度の価格付けになりました。

というのがいま竣工している新築マンションの現状なので
ディスポーザーとか半地下駐車場を付けると
さらに数百万円高くなるので見送ったというのが現実

コスト積み上げ方式で売れるなら
世の中の製造業はすべて楽な商売になるね。

なるほど。電気料金みたいなものなんですね。

>>660 匿名さん

むしろ、オハナのほうが、ディスポーザついてたり、バルコニーに便利なシンクがついてたりするんだよなあ。安いからそういうのをつける余裕がある。

プラウドはエリアの競合相手を研究して少し上をいく仕様にするみたいだけど、遥かに凄い仕様にはしない。富豪向けの本当の高級マンションとは違い、一般人向けのマンションはコストとのバランスを考えなくちゃいけない。

661さんの書いてる通り、あまりに外部要因の価格上乗せが多過ぎて、標準設備を越える設備にはお金かけらんないのよ。

好みは人それぞれですが、駅の南口を出た街の雰囲気とかは、昭和の雰囲気が漂ってていい感じだと思ってしまいました。
そこを通過して、モデルルームのような雰囲気の家に帰れたらまた落ち着いていいんだろうな〜って。
ただ現実はあの部屋のようなオプション付けられないでしょうし、家具ももっと安いものになるでしょうし、部屋ももっと狭い部屋になるでしょうし、憧れだったディスポーザーが無かったりということを考えると、う〜ん。となってしまい決断できませんでした。もちろん値段もそうですが。
でも、周辺で分譲中の物件と比較するとやっぱりプラウドは良かったですよ！

ディスポーザー憧れてた気持ちすごいわかりますけど、あっても結局ディスポーザーに入れちゃいけないものと仕分けしたりしてめんどくさいし、もう3年で2回壊れて8万くらいかかったし、もう無くていいやと思います。

3年で2回壊すとわ！私は5年間ほぼ毎日使ってますが壊れてません、何回かスプーンやフォークを入れてやっちゃって傷だらけにはなりましたがこわれてはいません。
後学の為何を入れて壊れたかご教示お願いします。

>>650 匿名さん

ほんとこれ。

最近のこのスレの流れあまりにも不自然

>>662
電気料金のような公共料金とちがって
マンションは自由競争下の自由価格なので
値付けを間違えると、そっぽを向かれるということでしょう。

竣工近くに半数が売れた、売れないと言っている状況では
何かが決定的に不足しているということなのでは。

個人的には土地の仕入れが高すぎたのだと思いますが…
だって下総中山ですよ。

プラウド本八幡ディアージュは良かったよ…

そりゃ本八幡だもんさぁ

>>669 マンション検討中さん

プラウド本八幡ディアージュは、販売時期が2013年で、本八幡徒歩5分で坪単価230万だったんですね。
この物件は下総中山徒歩6分で坪単価240万…
今はもう少し値下げしたかな？

でも本八幡の駅前の中途半端にギラついた感じは好きになれない…

>>672 匿名さん

わかる 笑

そして下総中山の駅前もたいがいだと思う

ニッケコルトン良く使いますが、この周辺では最強ですよね！
他の千葉エリアに比べたら、
都心に近く、大型商業施設使えるこのエリアは生活しやすいと思いますよ！

>>665 匿名さん

我が家も小さい子供いるので、怖くてむしろディスポーザー無くていいやと思います。

よく、ブランドがあるから高いとか言う議論があるけど、普通に大手の方が立地もモノも良いからってだけだと思う。
業界最大手企業が選んだ土地なのに、素人が悪い立地だーとか言っても戯言にしか聞こえないよね。個々人で、通勤とかで都合悪い立地ってのはあると思うけど。

そもそも、大切な家を二流以下の会社で買う意味がわからない。
買うならまず間違いなくプラウドか三井か、ギリギリ住友かってくらいだと思うけどどう思います？

大企業が作ってる=安心という思考停止はなんなんだ…。大企業がやってたらなんでも安心なら豊洲市場みたいな問題は起こらんわ。
メリットデメリットの話に信仰を持ち込まないで頂きたい。

>>677 マンション検討中さん
仰るとおりです。

少なくとも、何かあった時に野村は筋が通ってる時には、責任はとる会社です。
（私は野村不動産系列の会社に勤めてました。辞めた後、プラウド買いました。）
思考停止、と捉えるかどうかは個々人の判断だけど、大手だから手厚いっていうのは、そりゃあります。価値を存続させなきゃならないから。その分価格は高いです。それをどう捉えるかも個々人の判断。

安心とか、何かあったときに、って言うのも、
もちろん大事だと思う。

けど、その前に、

ちっちゃい会社から家買って、
ここから買ったよー！と
自信持って親に話せないし、
友人に自慢もできないし、
住むのも楽しみにならない。

まわりも、え？どこそこ？大丈夫？笑
っていう反応になる。
言わないだろうけど心のなかで。
そこそこくらいの会社に勤めていればね。

横浜の杭打ち問題では、責任の所在が明確になる前に、三井不動産が数百億規模で住民に補償すると言ってましたよね。
あれが大手の安心感かと思いました。
もう少し小ぶりのデベロッパーなら、会社が吹っ飛ぶ話ですからね。
また、ゼネコンや杭打ち業者でも大企業の名前が複数出てきましたが、そもそも中小デベロッパーはそんな大企業にはコスト的な問題から依頼すらしてないみたいです。
横浜のケースはどこも企業体力があり、最終的にはなんとかなりそうですが、そうでなかった場合は売主から下請までみんな吹っ飛んでたのではないでしょうか。確率的には低いんでしょうが、そう言った意味からもブランドマンションは安心感がありますね。
でも今の値付けは異常値かと…
時期が時期なら同じ価格で都内ベイエリアのブランドタワーマンションに住めた水準です。

昔はもう来ないんだから、期待して待ってたらまだ上がってバカみるよ。
どんな時期でも、今は高値だーって必ず言われるんだからさ。
良いと思ったら勇気出さなきゃ。

ポジティブな書き込みは構わないのですが、その数に比してぜんぜん売れていないのは、同一人物や営業さんの書き込みが多いからなのでしょうか。
こんな数書き込まれていれば、完売しているはずです。
検討して諦めたけど羨ましいために書き込み続けてる人なんて滅多にいないでしょうし。
このままの売れ行きだと、すぐに管理費と修繕積立金が跳ね上がりますね。

周辺や沿線のマンションと比較したら、けっこう売れてる方だと。