100は売れてないかなー。だって100は販売してないでしょ。5期3次までの合計してみては?
マンション掲示板まだまだ過熱してますね。お仕事ご苦労様です。
今週末実際に見て来るので、販売状況など聞いてきますよ。
市川、本八幡高いしね。我々にはちょうど良い金額だし、ブランドもあるしね。
我が家は楽しみですよ
ポジティブ書き込みのほうが不自然ですね。
匿名の人がポジティブ、ネガティブ様々書き込んでる信用度は薄そうですね。
「頭悪そう」とか、掲示板で書くべきではないと思いますよ。
匿名掲示板って、本当に見る価値ないし参考できないってよくわかる。
だって、「このマンションはお願いだから検討しないで〜」っていう嘆きみたいな書き込みばっかりなんだもの。どんな目的かは知らないけど。
お願いだからこの掲示板は参考にしないで~って嘆きみたいな書き込みも多いです。
関係者うざい。
「参考できないってよくわかる」なら書き込まないでください。
たぶん私だけじゃなく、みな感じてると思います。
ネガ、ポジ、業者とか決めつけて
書き込むなとかやめましょうね。
掲示板ってジャンクな情報が大半だと思って
読むべきものです。
ほぼゴミ情報の中から有用なものを見分ける能力を
リテラシーとかいってますね。
坩堝のなかから取捨選択するものです。
ま、決めつけ発言も掲示板の賑わいなのでいいと思いますが、
下品な言葉とか中傷はやめましょう。
あくまで、この物件周りのことが知りたい
物件に関しての不動産市場を知りたいということですので。
日本郵政のプラウドシリーズ。
素敵やん。
おちょくっていますね
でも実際くっついたらめちゃくちゃ強くない?
>>1417 マンション検討中さん
どうでしょうね。
イメージ低下は避けられないと思いますし、郵政が「お荷物」となって機動的な展開ができない気がします。
郵政が保有している土地って意外と駅から遠いんですよね。
まぁ、マンション展開だけではないとは思いますが。
オフィス、マンション、商業施設を含め土地の手当てには困らなくなる。マンション事業は縮小かなー。株価的にはプラス、マンション事業にはマイナス。
郵政が親会社ですよ。野村グループからは切り捨てられたということ。
モデルルーム、マンションの掲示板、管理組合総会では年賀状の案内が当たり前のようにノルマ達成のために行われ、今後建てられるマンションシリーズは低脳郵政陣営の意向により、「プラポ(プラウド+ポスト)」か「ポプラ(ポスト+プラウド)」か「PJ(PROUD+JP)」に。
その後の赤字体質によりメジャーセブンから外されることになるのであった…
きついなー
郵ちょプラウド。
ダサい。
マンション事業ははっきり言って大幅な伸びなんか期待できないですから(人口が減るんだから)
東京駅のKITTEみたいな商業施設開発で手を組むことになったんでしょう。
しかし、よく野村も呑みましたね。
プラウドシリーズを維持したとしても、他社(特に財閥資本のデベや根っからの不動産屋)とのイメージダウンは避けられないんじゃないですかね。
経営面で郵政が口出してこないといいですけど、親会社だとそういうわけにもいかないか。
マンション事業だけじゃ将来無いと判断したんでしょうね
コストを下げてプラウドの看板だけで売っていたここはダメージ大ですね。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
マンションにブランドなんて言葉遊びってことだね
となると、ブランドすらないマンションは論外だね。
野村と三井の二強。他はもうついて来れなくなったね。
やはり、大手は大手とくっつきたがるんですね。
弱肉強食。
小さい会社はかわいそう。
でもまだ、日本郵政とくっつくか決まってはないみたいですよ。
野村と三井の二強?
お、おう。
>>1433匿名さん
http://www.asahi.com/articles/ASK5D42FZK5DULFA00Q.html
不動産大手5社、野村だけ減益 上位3社は最高益更新
三井・三菱・住友だと思います。
>>1430 マンション検討中さん
いまだにこんなこと考えてる野村信者がいるんですね。野村の布教活動も一定の効果があったのでしょう。結局は大失敗に終わり身売りされてしまいますが、ブランド戦略だけは上手だった。
>>1439 匿名さん
ほんとだね。
三菱のマンションに手が届かない悔しさはわかるけど、地所レジと藤和をイコールで結んで貶める的外れなやり口、まだ繰り出す輩がいたんだ。久しぶりに珍走団を目撃した気分。
物件と全く関係無いレスばかり。
土日なのに、どのディべ営業(野村も含む)も暇なんですな。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
竣工済みなのに、なんでスーモとかでは「価格未定」としているんでしょうか?
高過ぎると思われるのを避けるため?
価格の問い合わせから客をキャッチするため?
他の物件は全部価格だしてますよね。
>>1145マンション検討中さん
売れないので戦略に苦労しているのでしょう。
下記URLの記事でここの物件の売り方に少し触れられています。
http://news.livedoor.com/article/detail/12876896/
このエリアだと市川駅が快速も止まるし東京駅まで10分台で行けるしダントツだと思う。
物件は高いけど
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FL9U3A0B
http://www.rehouse.co.jp/smp/bukkenDetail/?sDokujiKukakuId=FL9U4A18&tr...
野村はもともと販売力には定評のある会社。
その営業力をもってしても売れないの、姑息な?方法でも売れないのだから
市況は完全に死んでいるのでしょう。
値付けも根本から間違っているのでしょうね。
専有面積を狭くして、少しでもコストダウンってのは
あまりにも分かりやすくて、3LDKは75㎡って営業してたのが
はるか昔みたいですね。
宣伝文句も時代で変わるから、新規検討者は注意したほうがいいよ。
建物内モデルルームを設置したほうが、まだ売れる可能性があると思う。
新築神話は崩壊しつつある。
欧米では当たり前ですが……。
マンション検討するなら市川か本八幡しかないと思うよ。船橋は遠いし西船橋はマイナーだし。
ここは下総中山の物件なので市川・本八幡VS船橋は他所でやってくださいね。
他の中古物件とかどうでもいいだろ。パークシティなんて電車騒音ありの事故物件なんだから、この物件だけの書き込みをしろよ。
>>1460
過去にも書いていた人いたけれど、
属性のいい人、自己資金のある人、現金払いの人には
もちろん値引き商談があったと思いますが。
野村は業界の野武士といわれて
売り切るときはものすごい値引きで売り切る
営業体質の会社ですよ。
いまはちょっと
方向性がふらついているようですが。
ネガキャンして値引き狙ってるって笑
営業さんが1460はここの物件にふさわしい客じゃないと判断して値引きの提示もしなかったのでしょう。
というかそもそも、いま野村プラウドはない
市川駅周辺は三井、野村あたりの大手デベ中古大規模物件で坪単価230-350万。新築は中規模物件で250-320くらいってのが体感価格。
待てば待つほど買えなくなる。
待てば待つほど買えなくなる。
とか
今後も値上がり見込み。
とか、もういいよ。
竣工までに完売する新築マンションはほとんどなくて
入居後も販売中って物件が増えているというのも
事実なんだけどね。
市川、本八幡も値段だけは高いけど
売れ残り在庫だらけ。
デベさんも処分したいけれど、利幅は薄いので
様子見の我慢比べなんでしょうね。
完全に1年前とはトレンドは逆ですね。
今は高いから都内で探してた人が流れてきてる
っていうのはわかるけど、
マンション全体の価格が今後もすべて上がるから今のうちに買うべき
みたいなのは嘘っぱち。
>>1469 名無しさん
もう都内の坪単価400とか600なんて普通のサラリーマン買えないでしょ。
今は市川本八幡通り越してさらに遠い津田沼幕張でプロジェクトが進んでる。そこまで行かないと用地取得できないから。
安く買いたいなら幕張行くのをオススメするよ
まあ、今後は下がる要素しかないから、待てる人が勝ちかな。半年ごとに下がるよ。
首都圏でさえ人口減少するのに
上がる要素があるのかね?
団塊ジュニア特需もすでに終わり、
人口ピラミッドは高齢者だらけで
生産年齢人口は減少の一途だよ。
釣りだろうけど、待てば待つほど上がるって今時誰も信用しないから書き込まないでおくれ。
間違いない事は、野村はまあ終わってるね。三流
ではどこが一流??煽りにしても雑な煽りですね。
ゆうちょに買収?情けない
いまは三井、住友の2強時代だね。
地方から首都圏への人口の流れはある程度あるが
首都圏全体でいうと
首都圏でも千葉埼玉は人口減少に見舞われるでしょう。
どんどんと都心寄りへ人口は移動していくんだよ。
いまだって、千葉県周辺のニュータウンで育った
子供たちは大人になっていざマンションを買うとなったら
23区内に買うでしょ。
津田沼辺りまでは何とかなりそうだが……。
これからの郊外は快速停車駅で駅前か徒歩10分以内しか残らない。資産価値としてはギリギリ船橋くらいまで
ドーナツ化現象の
逆の人口移動が起きているのは
明らかで
首都圏は鉄道網の拡張とともに
通勤圏が拡大しすぎた。
郊外戸建よりも駅近マンション
というか、持ち家よりも賃貸かな今の若者は
市川駅近辺だと、京葉ガスの保有している広大な土地が売却されればもう少しマンション建つんだけどなー。
船橋駅は、JR社宅跡地と無理だと思うが南側の寺の敷地にマンションができるといいんだけど。
2011年に販売したプラウド本八幡は73平米で4460万円でした。たった6年前ですよ。6年後はどうなりますか?
6年後のこの物件の価格を想像してみて下さい。
6年後も落ちてないって、新築価格から下がらないってこと?
下総中山駅の物件なのに?
ありえないでしょ。笑
幕張・蘇我は?
問題外
待てば待つほど 場所が悪くなり
値段は今と同じくらいか少し安いか。
それを今より安くなったと捉えるべきか。
駅近くて利便のいい場所でマンション用地って
ほとんどないことぐらい沿線駅周辺見たらわかるでしょ。
需要が減れば、供給も減らすだけ。
価格バランスは保たれると思うよ。
企業は利益追求が目的ですから。
このプラウドは土地購入費が高過ぎたのを販売価格に転嫁しているから、コスパが悪い。
あと、もう少し駅までの歩道がまともだと良いのだが。
ライン1本で車道と歩道を区切るなんて、いつの時代だ?
6年後は明らかに日本は衰退だよね。
人口減少は分かりきったことだけど、
人口ピラミッドがあまりにも高齢者に
片寄っているのが不味いんだよね。
マンション買う35歳までの層はスカスカ。
子供が減れば、大学もつぶれ
マンションも小さくていいし。
老人たちが、マンション住み替えといっても
持ち家売るからトータル0だし。
>>1501 匿名さん
「駅近くて利便のいい場所でマンション用地って
ほとんどないことぐらい沿線駅周辺見たらわかるでしょ。 」
→東京駅近でもマンション建ってますよ?
駅近だって、様々な要因で再開発や土地の集約・買収に向けての交渉が行われてる。
不動産関係のビジネスにタッチしたことがある人なら常識。
市況を見て儲かりそうだったら建てるしそうでなければ建てない。
だからこれまで何十年も上がったり下がったりを繰り返してるわけ。
で、今がピーク。
不動産価格が永続的に上がり続けるような書き込みはやめましょう。
人口減で薄利多売ができない世の中、放っておけば衰退する日本経済を保つには物価アップしかありませんね。モノを買える人買えない人がもっと分かれる日がくる気がしますけどね。
>>1505 マンション検討中さん
東京駅近と言っても徒歩10分ですがは2年前で坪単価400万近いですが今は坪単価500万くらいでしょうか。確かに建ちますけどね。買えないですよね〜ホント
郊外駅近物件は再開発が主流になるでしょう。
安くはでないと思いますけど
優良中古物件をリノベーションすればいいじゃん。
この物件に関係ない書き込みが多くなっていますが、ここの購入者や営業担当が「価格が上がり続ける」って書き続けて煽ってるんですかね?
他の物件ではこんな書き込みないのに、ここだけ異常です。
そんなに売れてないのか…
売れてる、売れてないには
異論なく売れてない。
この価格では、買わないということが
結論です。
だから、今後の参考にするための
ケーススタディーとして、書き込みが増えるかな
来客用駐車場なし、車寄せなし、集会所なし、開放感なし
下総中山でなければ売れてた物件。
パークシティ完売!(T . T)
早かったな
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz187...
やっぱり値段が下がらない物件っていうのの見極めが重要ってことか
あんな送電線近くの団地はやだ。
完売っていうか中古だから!笑
中古で売り出されて買われたマンションすべてが「完売」になるだろ。
え、結構頻繁に出てますよ?
戸数が多い物件だから、一月に一件以上は出てます。
この前の冬のシーズンだけで6件くらいはありました。
もし業者と取引があるのでしたら、窓口で訊いてみると良いと思います。
スタンバイが数十件あるっていう話だから全部そっちに回るんだろうね
築年数15年超えの徒歩10分!?
そんな中古ぜーーったいに嫌だ!
どんだけパークシティが好きなんだよ。
パークシティーは修繕積立金も上がってるし、ただの「終わった」中古物件です。
10年後は空きだらけで更に管理費と修繕積立金が跳ね上がるでしょうね。
ここはプラウド下総中山ディアージュの検討板なんですが?
パークシティーの希少性とお得感をアピールしてる書き込み何なの?
タワーズウエストもいいよね
鉄骨不足の事件もあったけど無事に引き渡しまでに解決できた。選ばれた人たちだけが住めると思う。
下総中山は主要駅ではないし資産価値としてはなかなか厳しい。でも幕張徒歩15分よりはマシくらいかな
市川のブランズもウィルローズも売れ残ってる状況で、マイナー駅のここは今後も見通し暗いだろうな。
何ならエクセレントシティが一番順調か
>>1529 匿名さん
修繕費も上がってる終わった中古物件が全然値段下がらないのは何ででしょう?不動産屋に聞いたら買いも賃貸もココ指名で待ちが多いという話しか聞かないですけど。
どんだけパークシティが好きなんだよ。
日経平均が2万円台に。
これから景気がよくなり、物価も値上がってくる。
今、様子見している人たちが、いつまで様子見してられるか。
楽しみ。。。
パークシティーは選ばれなくても買えるし、もう邪魔だからパークシティーの話はするな。
ココは下総中山なのに割高だから販売が苦しいんだな。65平米で4900万はちょっと厳しい。
新築も売れてないが、中古も売れていない。
マンションは売りやすいというが、それは中古戸建に比べてと言う話。
半年以上売れていない物件が積みあがっている。
やはり感じるのは、マンションの1階は売りずらい。
駅徒歩5分以内の立地は売りやすい。
不動産屋の査定で最初高い値付けすると
売るのに苦労する。
駅徒歩4分のプラウドが過去話題になったけど
4970万から5回くらい値下げして
最後の売値は4200万円台だった。
キャッシュで買えると金利上昇
は関係ない、というか、有利になりますね。
マンションは、さらに売れない。
>>1544
初めは儲け狙ってあり得ないほど高めに売りに出したんでしょうけど、
それでも新築時で買った時と変わらず売れたんだから良かったんじゃない?それもすぐに
あちらは線路沿いの悪条件あったのに。結局、ブランド力は大きいわな。
中古は2年くらいは下がるでしょ。
築3~6年くらいは値下がりが少なかったりする。
買ってすぐ売ると500万円ダウンしたように見えるが、
6年後売っても500万円ダウンのままだったりする。
それが不動産。
>>1549 匿名さん
いや、数年前の築浅なら買値以上も期待できる上げ相場で、500万もダウンしたのは問題外だよ。
ただ、それは最初に欲張りすぎてその後にどんどん値下げしたので、様子見の見込み客が限界まで待った結果だな。
最初から買値と同等の価格設定なら恐らく売れてた。
中古マンション売買の売り方のテクニックの綾もあるのだろうが、
結局のところ、2年の築浅で売ると
4200万程度というのが1年前の相場。
(中部屋、中層階、70㎡程度という場合)
ディアージュの場合だと5300万円で買っていると
1100万円ほどの値下がりになるということ。
もう、中古マンション相場は郊外から近郊へと
下がり基調は明確だからね。
当物件の1階が未入居のまま賃貸に出てますが
16.5万円では借り手がいなくて
賃料15万の管理費8000円という値下げ。
収益還元法でいくと、この物件の価値は
どうみても3000万円には及ばない。
維持管理費・修繕費・公租公課・損害保険料・空室等損失相当額等を考慮すると
2660万程度か。
というのが、下総中山の不動産相場ではないでしょうかね。
収益的にも成り立つのは本八幡市川。
タワーズウエスト、パークシティ、ガレリアサーラなら17-25万くらいで貸せてるし需要も旺盛。
やっぱり賃貸は立地だね
ここは子育てしたりするには本当に良いエリア。
賃貸出すだとか、飲み屋が多い方が良いとかならお隣の駅へだな。
賃貸に出すのはなにも不動産経営とかじゃないですよ。
転勤、リストラ、親の介護とかで
定期借家にしたり、売却するが売れないのでとか
いろんな意味でもし、賃貸で貸したらという考えは必要なのでは。
そのための収益還元法なのですから、永住するから大丈夫というのは
転ばぬさきの杖という発想がないのでしょうね。
新船橋のプラウドが新築時2600~3000万円の住戸が17万円位で賃貸されています。今は中古価格が4000万円を超えてますので、こちらの物件は3500万円位が相場と考えれば良いでしょうか?
新船橋のプラウドはなんだか賞をもらったとかで人気化してるけど、明らかに割高ですね。
支線の立地でターミナル駅みたいな価格はいずれ剥がれます。
売り物件がワンサカ出てますから、価格交渉が必要です。
まあ、個人の価値観だから新築売り出し価格から、1000万高く買ってもいいのですが
>>1563 マンション検討中さん
そもそも新船橋のプラウドはなぜ元値が激安だったのかって話です。明らかに土壌汚染が理由でしょう。駅力が無いのもそうだけど。
仕様は良いので健康と脚に自信がある人は良いのではないですか?
マンションは立地。都心は無理でもこちらに5000万半ば近く出すなら、木場、東陽町辺りの築浅マンション買えるからね。丸の内とか銀座なら通勤ドアツードアで30分だわ。なんだか価格の歪みがあるようだ。
新船橋?ないない。
木場?東陽町??ないない。
>>1565 マンション検討中さん
恩恵ないでしょ。笑
コルトンがあればとりあえずOK。
ただ、これにより市川駅物件の需要が少し減って小岩に流れる人が出て市川物件の価格が下がればラッキー。
だいたいその程度の規模の商業施設なんか
市川に何の影響もないでしょ
市川にはすでにコルトンあるんだし
第5期第5次販売の新発表とのこと。
いつまで第5期販売と言い続けるのか・・・
5×5=25
第25期!
リアルな話あと何戸くらい残ってるんですかね??
30戸くらいです。
約80戸です。
まだそんなに売れ残っているのですか
もう新築マンションとは言えなくなってくるのに...
掲示板遡るば分かりますがここは青田売り時の価格発表の時から売れないって意見が多数でしたからね。
竣工在庫多数は多くの人が予想した通りかと
発売当初から高すぎる、割高の声が多く
販売は不振だろうという意見と
プラウドでこの造りと環境なら
お値打ちという意見が
二分してましたね。
結果的にお値打ちと思った人は
購入したのでしょうが、いかんせん少数派だったのでしょう。
売れ残った原因は価値を見出した人がとても少なかったということです。
売残り戸数は先に出た30~80戸という幅の大きなところ
しか予測できませんが、販売方法で5期5次とかいくのをみると、個人的には多めかなと思います。
少し価格設定に無理がありましたね。
エクセレントシティマンションの多発を除けば、少し市川駅~船橋駅の新築マンションに一服感が見られている中での売り切り競争から少し遅れている感じがします。
東京方面への通勤が殆どでしょうから、市川駅での階段の乗り降りを含めた乗換時間も含めると意外とかかりますし、目立った長所が「コルトンに近い」くらいですからね。
地元住民で平日・週末関係無く通りますが、電気が点いている部屋が東・南合わせて20~30戸でサイクルポートも半分も埋まっていません。
エアコンてどの部屋も初期設定されていないのですか!?
賃貸じゃないんだから
車はほとんど埋まってるよね
ここを買うほど、予算がある人なら、
逆にここは買わないよね。
って思う。
逆にここを買いたいなって思う人は、
ここにこんなには出せないなって思う。
生協、コルトン、駅、小学校にも、
どれも言うほど近くはないしね。
見た目も、値段の割にはショボく見えるんだけど。
そんなことない?
過去レス読むと
直床、床暖房なし、ディスポーザーなし
アルコーブなしと
なしなしだらけなのだが
10年前のプラウドと比較すると…
>>1590 匿名さん
私は高級感は、感じなかった。
割と道路にも、隣のマンションにもぎりぎりに建ってるし、
外壁も淡い色で、かるーい感じ。
バルコニーもあの硝子はダサいし。
高級感ある、広々した雰囲気や重厚な感じはないよね。
外観的には値段なりには見えない。
普通の値段のマンションに見えるけど。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
土地を高値づかみしたから、価格が高いんですよ。
2003年ごろに新築マンション買った人って
例えば下総中山だと3LDK 70㎡、駅徒歩7分前後だと
3500万円ぐらいで買っているんだけど、
中古でいま売りに出ている物件がほぼ同じ値段なんだよね。
これって新築価格が25%ほど上がった結果によるんだけど、
15年近く住んだ経費がタダ、厳密にいうと固定資産税と管理費、修繕積立金
駐車場を借りていればそれ。月に4万程度で住めたわけなんです。
これが逆に新築価格がいまから25%程度10年で下がると
中古で売る場合は大きなマイナスになるから注意ですよ。
5000万で新築購入、10年後は3750万程度が新築価格に下がる
自分の中古物件は3000万を切る→残債で身動きが出来ない。
そもそもここはマンションのことならハセコーやで。
本八幡、市川ならまだしも下総中山で徒歩6分の
ハセコーマンションとか普通に価値ないやろ。
環境がいい?なら戸建買えや。
もう検討者じゃない人ばかりの掲示板になっている様ですが、私はここ即決でしたけどね。
1596さんみたいな人って、
なんでこの掲示板で、熱弁してんのかな??
なんのメリットがあるんだろ?
だれに発信してるんだ?
熱弁してる暇があったら、自分のほしい物件の掲示板いけばいいのに。。