↑まちがった。
362じゃなくて366さんへのレスです。
>大手メーカーでダブルインカム、30歳で世帯収入は1600万あるが、ここより住環境、校区、駅距離、地格も高いマンションを4年前に95m2@210で6000万で買った。私立も公立も問題ない。10年後に5-7%ダウンで売れたらいいなと思ってる。同僚はもっと安いマンションか、7000万台の戸建を建てている。
うそ臭い設定で思わずわらった。
>>368
今はリーマン直前より高い上に、仕様が残念なものも多いですよね。
ただ、わたしの住んでいるところは西北並みの再開発は考えられない場所なので、値下がりもしにくい代わりに、大きなアップサイド見込めないです。
その点西北は夢がありますね。
ただ、関西のリーマン層にはすでに上限に近いのではと感じます。関西の資産持ちや世帯収入が2000を軽く超える層は西北10分の大規模マンションにわざわざ住まないと思いますし、転勤組の数も限りあるでしょう。
個人的には、ここを買うなら中途半端な部屋でなく、上層階の角部屋などにすべきだと思います。大規模でなければこれから徒歩5分圏内でまだまだ立つと思いますし。
夫婦で800✖️2で1600とかならうそじゃないかも。30歳1人で1600だとうそくさいけど。ってかメーカーなら無理でしょう。
リーマンなら商社か金融ならありえなくもないかな。
30歳で1600万が平均なわけあるかいな。
関西なら、金融、電機、製薬、重工、製鋼などの上位、p&gのような外資メーカーぐらいしか高級なとこないがな。首都圏と違って戦コンやIBだの総合商社だのないんで、上もたかが知れてる。
夫婦で800×2か、最大手のトップクラス夫1100+嫁500ぐらいやろ。十分十分。シングルでは無理やな。
成り上り系は西北は選ばんからやろし。
ここはそんな限られたリーマンでもきついんだよ。10年後に7500越えとか、おめでたいねえ。
ダブルインカムで夫婦それぞれ1000万円程貯金、親から贈与税免除分1200万+100万それぞれもらえば、自己資金4600万円。
真面目に働いて貯金して。阪神間に住みたい、通勤に便利な西宮北口住みたいリーマンが、買うのが多いんじゃないかな。
そうか、老後の贈与税対策。
頭金に1000万円も入れるなら利回り10%の投資すればローンの大半が返せますよ。 10%程度は探せばありますからね。
ここ検討してる人はお金持ってる人が多そうで、セレブが集う高級マンションになりそうですね。
街の雰囲気も変わりそうで楽しみです。
30年前からこのあたりを良く知り、最近関東から関西企業に転職してきた私としては、びっくりたまげました。
関西にお金持ちがたくさんいて、お金をまわしてくれることは私のような外野からの閲覧者には有難いことです。
20-30戸程度のマンションなら、今後ここよりも良質な物件が出てくる可能性はあるね。でも100戸となると無理だろうね。
大規模にすることによるランニングコストの低下より、駅近物件の資産のさがりにくさの方が遥かにインパクト大きいからね。
仮に管理費が5000円違ったとしても、10年間で60万で、誤差レベルでしかない。それなら何百万も高値で売れる駅近を買うべきでしょう。
ちよっの前の徒歩5分のルネグランとかよかったかもね。今は中古で75が6000万でネットに出てるが、さすがに高すぎる。
あと、駅から離れたら住環境がよくなるのならまだいいんだけど、西北は国道、高速、阪急、JRが密集してるから必ずしもそうならないのが難しいところだね。ここは阪急から離れたものの171に近くなってるわけで。
買い物もガーデンズは駅の対角線で実質20分あるから、ご近所さんという距離でもないんだよなあ。
なんともいえない物件だね。
駅前にタワーができたら即買いするんだが。
366の 大手メーカーでダブルインカム、30歳で世帯収入は1600万 には笑ってしまった。
そんな連中がまっ昼間にここに棲みついているんだもの。
無い物を買いたいと言い、それが出現したとしてもなんやかんやと理由を付けて
買わん奴は山といるわな。
買うべきでないものを買い時と煽り、買うべきものが出現したとしてもなんやかんやと理由がをつけてdisる業者に山とおるわな。
今は買ったらよほどの物件でないかぎり買ったらアカンのよ。
実態を伴わないマンションバブルと西北バブルの掛け算で危険な物件としかいいようがない。
>>386
不動産販社のコミッション営業にしかつけない低学歴は無知やのお。
このご時世にマンション売るなら、ここを買うようなまともな仕事についてる高学歴の実態を学ばなあかんわ。
そのためにはまずはわしらのケツでもなめるところからやな。頼むで。
関西の某上場企業勤務、40歳 一馬力年収1500万円 貯金4000万円、家庭持ちのスペックです。
確かに7000万円は高値の物件ですが、買えない事はないです。
でも、ここまで出すなら、もっと駅近くか駅接続マンションのほうがいいかも
なんか妙なコメントが多くなってきたけど、総論としては、
いくらなんでも高過ぎだろう
でもお金持ってる人意外にいるから欲しい人は買うだろうってことか
モデルルームは結構賑わっていたよ
1期もうすぐだけど当然半分以上は売り出すだろうから、どのくらい売れるか。
ここがアベノミクスの弊害による法外価格の最終事例になるやろね。
しかし十年後には20%のロスになってるだろう。
まあ、理論的にはデベの利益分が剥落すだけの事やけど。
その時安く買わせてもらいますわ、出来れば大規模修繕後が最高だが。
収益用としては新築物件では、とてもではないが採算が合わないのが現状。
収益還元法で検討して採算が合わんと云う事は賃貸有利と云う事なので
庶民諸君は無理して買う事はない思うがな。
ジオクラウンズとの違いはなんだろうね?
規模以外は大きな差はない気がするんだが。
あちらは80m2の部屋ですら売れてないんだよな。
駅距離 同じ
価格 こちらの方が少し高い
騒音 同じぐらい?ジオは阪急と高速あり
学校 深津と平木でどちらも微妙
買い物 どちらも充実
雰囲気 こちらの方が明るい感じ
ジオとの違いは、昔からのイメージです。
そちらは、工場と隣接という印象をもちます
>>392
うーん、山手幹線から2国まで南下するとありますけど、この近辺に工場はみあたらないような。
丸橋より住宅街としての空気感は落ちますが、ガーデンズに近いですし、そこまで差がつくものなのかなと。
>>390
最近発言が過激になってきてますねえ。法外価格の最終事例ときましたかww
価格高騰の原因は主に原価高騰と西北の地価高騰であって、アベノミクスが主要因だとはおもいませんねえ。
売却価格も6000万が10年後に7500万になるとは思いませんが、4800万になるとも思えませんねえ。
仮になったとしてもここが投資物件として適切とは思えませんねえ。ここが最終ってことも絶対ないでしょうねえ。
投資家として三流さんなんでしょうねえ。
割高だけどかなり売れるし、得はしないけど西北の今後の価値向上を踏まえると大きな損はしないという物件、要は普通ということですわ。
>>394
その”原価の高騰”の主要因がアベノミクスによる波及効果と云う事を理解しょう。
経済とは連関するものですわ。
バブル時の普通の買い物と云う事は”高値掴み”と云う事でしょうな。
>>394
建築原価は主に東北復興とオリンピック整備とアベノミクスによる建築増により人件費と資材が高騰、地価の高騰はアベノミクスで高騰、西北だけじゃなく優良地区は全国的規模で高騰しています。
394さんの言ってることは的を得ていると思うよ。
390さんは投資うんぬん言ってる時点でずれている。ここは実需ですから。でも資産性は実需でも当然気にする。
だから395さん言う通り高値掴みと言われても仕方ない価格にはなってしまっていることも事実。
でもここは売れてしまうのも事実。高いとわかっていても西北徒歩圏でこの規模感は無いし出てこないから。クラウンズとの比較が出てたけど立地じゃないよ。
ここ欲しい人は規模感。単なる戸数じゃなくて敷地の広さから生まれる余裕感。これはそんなに珍しいことじゃないんだけどこの辺に無いんだよ。この価値観はわかる人にしかかわらないと思うけど。
>>395
アベノミクスの波及効果って、何が、何に影響を与え、原価の何に波及したわけ?バブルって、意味わかってる?経済の連関って、何?
原価の高騰理由はどこにでもかかれてるが、、、震災とオリンピックの特殊な需要増加による人件費と資材費の高騰が最大の要因。20年で過去最高になり、数年前からも30%あがっている。あらゆるところで言及されてて、議論するまでもない。
なお、アベノミクスが関係あるとすると円安による輸入資材の高騰があるが、一方原油を中心とした資源価格は大幅に低下しているのである程度相殺されている。地価の高騰も一部あるが主要因ではない。
もしかしてオリンピックがアベノミクスとこじつけるほどあなたもアホじゃないだろう。ちゃんと勉強しなさい。
「高いのは承知の上で他にないから買うのだ」と言うのなら是非もない事やね。
株と違って債務超過になっても追証は発生しないだろうから、
後はローン返済を頑張って下さい。
>>396
あんたも、アベノミクスとは何がどうなって原価高騰になることを指しとるんや?ざっくり言うなよ。証券会社や不動産の騙し営業トークそのものやないか。しかも、マクロとミクロの区別もできんのも同じやなあ。
震災とオリンピックについてはさっき書いた通りで全く同意。
地価については違う。地価はあんたの言う通りここ数年で全国で10%程度上がってる。西宮なら夙川も苦楽園口も同じ上がり幅。
ただ、西宮北口は30%もあがってて、再開発という個別要因が遥かに大きい。一次データ見ろよ。。再開発やってんのに全国の高騰率と同じやったら阪急も泣くで。
>>399
は?誰がそんなこと書いとるねん。割高については同意で、その理由について反論しとるんやろ。
こちらの意見としては、ここは割高だけど損はしないから、実需だったら買ってもええんとちゃうの?でも駅近の中古を買うか数年待って駅近にもっとええ物件を買ったらどうなの?という話。
で、アベノミクスの話はやめたの?
>>401
「割高だけど損はしない」とは噴飯ものの話ですなあ。
敢えて一部代弁してあげるが、”将来の西北界隈の更なる発展を見込んだ上で”
と、云う事なんだろうが現状の価格自体がそれを相当前倒しで織り込んでしまってるよ。
それにしても、品性下劣な人間は興奮すると直ぐに”地”が出るもんですな。
高学歴リーマン 対 低学歴賤業マンの戦いですね!
住宅手当戦、サラリーマン年収戦、アベノミクス戦で、学歴リーマンの2勝1敗。
残念ながら完全勝利前に興奮しすぎてモロ出し。低学歴界のブラック企業の常套決まり手ですね。これが世間やで!くー!
アベノミクスや価格高騰の要因はさておき、ここを申し込む人はそんなに資産性の損得を気にしないんだよ。
そりゃあ安く買えることにこしたことはないけど。それなりの地位と収入があって、子供のいるファミリーが気にいる要素があるんだよ。ここは。あっ、中学からは私立ね。反論したい人いると思うけど、販売結果が出ればわかるよ。上に書いたファミリーで申し込み多く入ると思うから。
ジオクラウンズか・・・、あのあたりはゴチャゴチャしていて緑が無い。駅から現地まで歩く間に買う気が失せる。
30%上昇って…
西宮北口はあまりにも評価が低かっただけだね。イメージが悪すぎで、今では考えられない価格でしたね。皆さんよくご存知かと思いますが。
398が正解
円安のインパクトより
震災とオリンピックの稼働のインパクトが大きい
西北の公示価格平均が
2012年が坪90万
2015年が117万 だから
30パー増は妥当な認識だろう
ここの土地取得価格は
争奪戦で地価より相当に上乗せなので
すでに今後の期待も織り込まれている
さらに余分なのが建材費人件費
つまり
西北の今後のさらなる価値上昇
と
当物件の余分な原価(土地価格+建材費+人件費)
のどちらがどの時点でどの程度大きいかだな
(今は)割高だが(将来は)損はしない
というのは
上手い表現だね
今日は現地案内を3組は見たよ。全員30前後の若いカップル。
↑ 暇ですな〜。
>>410
自ら「住まいに詳しい人」とわざわざ打ち込む地点でドン引きなんだけど、言ってることにさらに「???」。
>>限りなくリセール時の下落が低い物件を選ぶという意味で。
それなら余計、高騰しまくっている西北エリアを選択したら駄目ですよ。しかも今は駅から近い物件が資産性として認識されているのに。
ココの良さは西北でありながら今後なかなか出にくいと言われるスケールの大きさで、それに共感できる人が購入するのですよ。残念ながら西北は皆さんも散々言われている通り、人気に乗じて価格が既に上乗せられ、かなり高いんですよ。
貴方、本当に住まい詳しいの??ww
現在人気不人気地区の格差がますます開く中、
人気で価格が上昇するのならそれはリセールでもメリットですね。
住まいに詳しい人、。。ワロタ。
発言内容、そのわりには薄いし。今の西北に資産性を含めたそれほどの魅力があるなら、ここは期売りせずに即日完売しちゃうよな?
販売員も売り出しが楽しみだと思うわ。
因みに他の西北物件もそれほど好調とは思えないけど。
プレミスト西宮北口ザ・レジデンスがどんな物件なのか知らないけど、
資産性があるならもうとっくに売れちゃっているよね。
でも分らないですよね。
もしかしたら、数年後の価値が出ちゃっていたりするかも知れないですね。
不動産関係はよく分からない。
西北から夙川、芦屋、住吉などの東灘とか資産性では買えないレベルまで価格上がっている。だからこのエリアを買う人は好きな場所の気に入ったマンションに「住む」ことをただ求めている。短期で売買しないから、長い目で見てよほど大きな含み損さえ無ければよいと思っている。でも京都中心部の価格は投資として説明のつかないころまで来ている。
所詮、西宮ガーデンズで周辺がキレイになっただけで、夙川や苦楽園の邸宅エリアを除けば、西宮も所詮、尼崎に毛が生えた感じですよ。
阪神間に住むなら夙川より西の東灘区エリアが良い。ただ現状、なかなか立地まで良いとなると見つからないなぁ。
大阪へ通勤している者にとっては、西北以西は遠いと感じる。
しかも坂などあったら老後は住めない。
だから人気なのでは?