東京都下(市部)の新築分譲マンション掲示板「アトラスタワー町田ってどうですか?Part2」についてご紹介しています。
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契約済みさん [更新日時] 2016-06-22 14:13:35

アトラスタワー町田についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/435457/

所在地:東京都町田市原町田3丁目1080番2他(地番)
交通:横浜線 「町田」駅 徒歩2分
小田急小田原線 「町田」駅 徒歩8分
間取:2LDK~3LDK
面積:58.52平米~78.15平米
事業主・売主:旭化成不動産レジデンス
施工会社:戸田建設株式会社
管理会社:旭化成不動産コミュニティ株式会社


資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-10-16 12:52:48

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アトラスタワー町田口コミ掲示板・評判

  1. 188 契約済みさん

    ご老人(;^_^Aお疲れ様です。
    弁護士で解決出来たら書き込んで下さい。

  2. 189 契約済みさん

    売れなきゃ値引きは当たり前。時期的に値上げしていた頃もありましたよ。でもだからといって、契約済みの人が、私の所も追加払います、なんて言わないでしょ。不動産は契約が全て。買いたいと思い立ち、買えた時があなたの買い時。
    売れ残ったら値引くは仕方ないよ。

    それより、この状況下でここを新規に契約するチャレンジングな人なんているのかい!?
    ほんと、値引きがどうこうなんて事態じゃないよ!
    心配な人は今のこの未入居の自分の所をリバブルさんとかに査定してもらえば現実が判るよ。どう判断するかは個々にお任せ。

    旭化成の会見、社長と副社長、謙虚さが・・・質問者にキレていてはだめだ。抑えていても伺える。
    ぞろぞろぞろぞろ後から後から出てきてる・・・イメージ回復できるのかなあ?本当にやばいよ。潮時かも。

  3. 190 契約済みさん

    187さんは弁護士でなく税理士のお間違えですよね!
    手付け流すのに弁護士なんていらないよ。自分が放棄すりゃいいんだから。それより、自分の資産管理の相談を税理士に相談して資金計画を見直すって言いたかったのではないですか?

  4. 191 契約済みさん

    値引いてもらって買おうと本気で思ってる人は、
    こんなとこに書き込みませんよ。
    スルーする〜

  5. 192 契約済みさん

    >>189
    リバブルって東急リバブルですか?
    アトラスと同時期に町田にマンション作ってて、
    売れ行きがイマイチなリバブルさんのこと?
    あんまり参考にならない査定ですね。

  6. 193 契約済みさん

    リバブルはただの仲介業。苦戦しそうなら朝日土地へ行け!営業がガンガン売ってくれるぞ!

  7. 194 契約済みさん

    190さん
    今回の事は、資金計画ではなくて、法律的な事の相談なので、会計士ではなくて弁護士です。
    お間違いなく。ご理解できましたか。

  8. 195 契約済みさん

    190さんではありませんが、
    194さんだけの問題ではないと思うので、
    どんな展開になったか、掲示板に書いていただけますか?
    掲示板よりも説明会で共有だとまたありがたいです。
    今の状況だと弁護士の出る幕ではないかと思いますが。

  9. 196 契約済みさん

    >>193
    まだ正式に購入したわけでも無いのに…。
    どうしちゃったの?

  10. 197 契約済みさん

    早いもので、予定では来月には入居者説明会が始まります。デベからは、公示されている検査結果のありきたりな説明をもつて、建物は問題がありません と聞かされると思います。
    その場で、質問や要望などをいう機会があると思いますが。そこで、契約者の方々が想定している内容などについて、事前情報の共有ができれば…内容の深堀ができるのでは?という提案をします。

    例ですが、自分は、施工協力業者(特に下請け業者名)の開示。現場監督者は、いかなる基準で作業を確認したのか? などです。

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  12. 198 匿名さん

    オリンピック前後で不動産価格が下落した時にどれだけここが価格が下がるか見ものだな。

  13. 199 サラリーマンさん [男性 50代]

    今日のニュースで、「旭化成建材による杭(くい)打ち工事のデータ流用問題で、親会社である旭化成の株価は問題発覚前に比べ、約2割も下落し、旭化成ブランドの危機に直面している.旭化成建材が関わった3040件のうち、1割前後で工事データ流用の疑いが出てきている。。旭化成建材の複数の社員による不正が横行していたことが分かり、グループの管理体制のずさんさが浮き彫りになっているためだ。」果たして、
    旭化成ブランドはどこまで体力持つか?!

  14. 200 契約済みさん

    197さん
    それをするならば、この掲示板ではなく、
    会って話しましょうと提案いたます。

  15. 201 契約済みさん

    売り主が父さんした経験がある身からすると、
    10年建物に問題がなかったので、査定に出してみましたが、
    それ程弊害は感じられません。立地がそれなりに良ければです。
    建物に問題がないことを、どうやって証明するかですね。

  16. 202 契約済みさん

    >>198
    キャンセル待ちですか?

  17. 203 契約済みさん

    >>198
    そこまで待てたら今買ってません。

  18. 204 契約済みさん


    町田ってそんなに影響でますか?
    爆買中国人は、地盤が良いかより、海が見えて夜景が素敵とか、ステータス重視な印象ですけどね。

  19. 205 購入検討中さん

    どうですかねぇ。
    中国経済がおかしくなれば、都心の物件は下がるでしょうし、都心が下がれば、町田も影響受けなくはないんじゃないですかね。
    町田の価格も数年前と比べてだいぶ高騰しましたし。

  20. 206 契約済みさん

    >>200さん
    自分も含め、ほとんどの方はいろいとあり、時間がつくれないし、日時場所の調整がむずかしいでしょう。
    なので、このようないつでも参加できる環境のほうがむしろよろしいのではないでしょうか
    まあ~部外者や成りすましも書き込みできるので、そこは考慮しないといけませんけど

  21. 207 購入検討中さん

    まあ、それぞれライフプランは違いますから、一概に買い時ではないとは言えないと思いますが、ここ数年の価格推移を見れば、高値掴みになる可能性は高そうです。
    10年後に購入価格よりも2〜3割値下がりしても買いだと考えられればありかもしれませんね。
    杭の問題は旭化成建材だけの問題だけではないと思いますし、時間が経てば風評もなくなっていくのではないでしょうか。しかもここは直接基礎で、地盤もいいですから。

  22. 208 中国経済

    >>205
    中国経済が悪くなればなるほど日本などの物件を購入する中国人は増えます。

  23. 209 中国経済

    この前の暴落はトップが市民からお金を没収しただけ。すべて予定通りの展開です。経済は以前と変わらず良好!

  24. 210 購入検討中さん

    >>209
    何を根拠に行っているのか分かりませんが、最近の中国の経済指標の悪化を見れば、中国経済が急速に鈍化しているのは明らかで、とてもこれまで通りの経済成長が続くことはあり得ないと思います。
    中国経済が悪化すれば、うまく逃げられた一部富裕層の資産は海外に行くかもしれませんが、大部分はそうはいかないでしょう。
    そもそも、中国経済が悪化すれば日本の物件を買うって言っているのに、その後中国経済は良好だって言うのは矛盾してますよね。

  25. 211 購入検討中さん

    7%以上の経済成長がこれからもどんどん続くなんて中国の当局も考えてないでしょう。うまくソフトランディング出来るように考えているわけで、失敗してハードランディングすれば相当な混乱が起きるのではないでしょうか。
    その場合は日本もそれなりの影響はあるでしょう。当然不動産価格も。

  26. 212 契約済みさん

    206さん
    了解です。私は行ける時はモデルルームに行ってきますね。

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  28. 213 契約済みさん [男性 30代]

    とりあえず資産価値とかあまり関心はないですよ。売る気もないですし。手付金流すとかすごいですよね。いまブロンズとかプラウド無料で交換するといっても断りますよ。
    町田アトラスタワーで相続税対策してた人には申し訳ないですが。駅2分タワマンですよ。町田はかなりの駅力ありますし。賃貸でだしてデベ気にする人いないでしょ?スーモがだしてるマンションの冊子みたらだいたい駅から5分~10分とかバスで何分とかばっかり、駅3分以内とかわずかしかないですよ。旭化成が民事再生にならなければ余裕です。

  29. 214 契約済みさん

    213さんと同意見です。(^^
    旭化成じゃなく、立地に価値があって買いました。
    しかし風評被害は何とかしたいので、
    不安に思っている方の意見を聞いて解決したいです。

  30. 215 購入検討中さん

    売る気はないから、資産価値なんてどうでもいいっていう人いますけど、余程お金が余ってないと言えない言葉です。
    10年、20年先も家庭環境変わらない保証はないですし、いま売る気がなくても、売らなくてはいけなくなることもあるかもしれません。その時、大幅にマイナスになるのは避けたいというのが普通の人の感覚じゃないでしょうか。
    賃貸に出すとしても、5000〜6000万の物件であれば、家賃25万前後になるでしょうが、町田で賃貸にそれだけ出す人がそんなにいるとは思えません。
    駅からの近さや周辺環境も優れた物件だと思いますが、価格設定が微妙な物件だと思います。

  31. 216 契約済みさん

    ここは投資物件では割には合わないでしょう。って…契約者は理解していると思いますよ。
    自分は転勤族なんで、ここに住めなく期間がないとは言えません。それでも貸すつもりはないのですが、ここなら借り手探しに困ることはないでしょう。また、当面は、このエリアのトップ水準の賃料を提示できるでしょう。儲かりはしないけど…リスクへッヂは可能❗
    まあ~この時期、残っている部屋をここで公開されている価格よりお安く買えるなら、風評リスクをとってもありなんじゃない?

  32. 217 契約済みさん

    本当ならば今頃はオプションの話やら、テナントの話で盛り上がっていたはずだったのに。。。
    なんだこの事態は・・・
    頑張りましょう!!

  33. 218 契約済みさん

    なんで弁護士に相談するの?契約破棄したければ手付け流せばいいだけじゃん。自分でできるでしょ。
    自分の会社の経費とこの投資の案件で税理士に相談じゃないの? ご老人。法律の相談って何か訴えでもおこしたいの?

  34. 219 契約済みさん

    横浜線、小田急、二路線乗り入れで、駅から近くて地盤がいい。これだけで充分魅力的です。三路線乗り入れの海老名も魅力的ですが、駅周辺の地盤を考えたら町田や大野の方がいざと言う時の安心感がありますし。借り手がつかないって心配してる方もいるようですが、駅近マンションは転勤族のために会社が借りることが案外多いようなので心配していません。賃貸の場合、安く借りられる下の階有利ですね。最上階とか買った人はさすがに借り手を探すの大変かなという気もしますが。

  35. 220 契約済みさん

    だいたい会計士とか書いているけど、一般的な経営者が相談するのは税理士だ。会計士は監査が業務だから、資産運用なんて相談するわけないでしょ。弁護士に相談とかあおらないでくださいませ。ご老人。あなたが資金の効果的運用をするために相談すべきは税理士ですよ。それとも訴訟とかしか考えていないのかな?手付け破棄すればいいだけですよ。なんで今、弁護士が必要なんですか?

  36. 221 匿名さん

    もし杭打ち不良が判明したら...

    http://mainichi.jp/premier/business/entry/index.html?id=20151102biz00m...

  37. 222 契約済みさん

    >>221
    アトラスタワー町田は杭使って無いってば。
    商業部分に使用してるらしいので、
    その点については質問したいと思いますが、
    そんなに深い杭でないなら、そもそも心配する必要すら無いかと思ってます。

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  39. 223 契約済みさん

    >>222
    その上、たとえたとえ万が一の事があったとしても、
    金銭面での対応がしっかりしてるのは、今回の事で予想される。
    しかし、ここに住みたいから万が一はご勘弁。

  40. 224 契約済みさん

    倒産したデベのマンションと違うのは、傾いた理由と旭化成が有名すぎること。マツヤハウジングとかノエルとか穴吹のマンションなんか普通に中古市場取引されているけど、もしヒューザーのグランドステージってきいたら引きませんか?
    それが心配かな。そのGSも東日本大震災でも無傷だったそうですが・・・。実質頑健でもイメージで大損。
    マンション名はメジャー7ほど知られていないのが救いだけど、年賀状とかにマンション名を書くのは恥ずかしいな。今は。
    自慢とまではいかないが、堂々と記載できるくらいに逆転するといいな・・・。

  41. 225 契約済みさん

    名前変えられますよ。
    登記前なら楽かも?
    皆さんの同意は必要ですが。

    後は登記する住所から建物名をはずしておけば、
    建物名を書かなくても正式な住所になるんじゃないかな?


  42. 226 契約済みさん

    >>223
    そうですね。

    可能性でいえば、どこの物件もリスクは同じだと思います。(杭打ち業者の中では旭化成建材はまともな方だという現場の声もちらほら。)
    町田に関しては元々の地盤が良い分、万が一の事態になる可能性は低いと思ってます。

    今後、建築法の改正などがあるかも知れないので、心配な方は改正後まで買わないという選択肢もありますね。
    私はそんなに待てないので買いますけど。

  43. 227 匿名さん

    資産価値は落ちるわタワーマンション課税されるわ踏んだり蹴ったりですね。

  44. 228 匿名さん

    偽装が続々発覚。本質的な問題なのは杭の偽装ではなく、チェック体制がずさんだということ。ほかでも問題がある可能性は否定できない。

  45. 229 ご近所さん [男性 40代]

    毎日通勤で物件の前を通っている者です。
    当初間に合わないかなとも思いましたが、さすが戸田建設ですね。
    今見る限りでは十分工期内で終わりそうです。
    販売主のグループ会社での問題もありだいぶ紛糾しているようで
    すが、私が見ている限り今のマンションは住宅性能評価を取得し
    ているはずなので、その性能に見合っているかという点でいえば、
    かなり雨が降っていた日にも生コンクリートの打ち込みをやって
    いましたので、階によっては規定値よりも水分量が多い可能性は
    あるでしょうね。
    幸いにして周辺住民の反対もないので反対の会のサイト等で取り
    上げれることもないでしょうけど。
    近所の者としては店舗フロアに入る店の方にしか興味がないので、
    世間の意見に惑わされずに皆さん頑張ってください。

  46. 230 匿名さん

    >215

    終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ売りに出そうとしたときに売れなかったら身動きが取れなくなって悲惨。手付金放棄と天秤にかけるような事態ともいえる。罪作りな旭化成。しかも会見では、まるで他人事かのような発言。

  47. 231 契約済みさん

    >>229
    ネガキャンお疲れ様っす。

  48. 232 契約済みさん

    >>230
    必死ですよね。旭化成が嫌いなの?
    それともアトラス安く買いたたきたいの?

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  50. 235 匿名さん

    >225

    マンション名って登記はないはずだけど。管理規約にマンション名が入っているはずだから、変更は管理組合総会の特別決議で3/4以上の賛成が必要。

  51. 236 契約済みさん

    >>235

    そうそう。ないマンションもありますよね。
    自分のマンションは、マンション名が入って正式名称です。

    しかしまぁ、ネガキャン凄いですね(;^_^A
    書く方も書かれる方も消耗するわー大丈夫かしら



  52. 237 契約済みさん

    >>233
    築浅でも淵野辺はないわ。

  53. 238 契約済みさん

    >>236
    ほんとですよね。ひとりで色んな立場のふりしてネガキャンしてるのバレバレなのに、反論すると擁護してるとか、旭化成の回し者みたいに言われるし…。

  54. 239 契約済みさん

    元々のダイエーだって44年前の施工でも、東日本大震災も乗り越え、まあまあ無事に建っていたんだから、ここは地盤が良いから、旭建材がもしも関わっていようが、多少の施工不良があろうが、ミスがあろうが、実体は大丈夫だって。
    第三者機関がウンタラ、証明書がヤレ、弁護士に相談だ~とか騒ぐから評判悪くなるんだよ。
    どうせマンションに限らず、日本中の建築物には多かれ少なかれ毀損があるよ。でもまあまあ大丈夫なんじゃないの。現場の人の感覚を信じて大丈夫だよ。というか仕方無いじゃない。デベが言う程100年持つとは思えないが、どうせ皆が寿命を全うする位は壊れないでしょう。証明書があれば気持ちは安心できるのかもしれないが、実体は変わらないって。心配するだけ損。
    時節柄どうせ高つかみは皆さん承知だろうし、先々下がるのは当たり前。それが凄く心配な人は手付け捨ててもいいじゃない。その方が良いことだってあるかもよ。実体は地盤が良いから大丈夫! 営業じゃないよ! 

  55. 241 契約済みさん

    >>240
    買う気もないくせに検討板に来ないで下さい。

  56. 242 匿名さん

    ここは検討板。冷やかしでも検討は検討。契約者は住民板ってことになってるんだけど。ルールを守れない人たちが将来のお隣さん候補。これもある意味、検討のための情報だけど。

  57. 243 匿名さん

    掲示板はしっかりチェック。やるべきことを間違ってる。

  58. 244 契約済みさん

    >>242
    検討?ネガキャンの間違いでしょ?

  59. 245 契約済みさん

    >>242

    冷やかしが検討ですか?(;^_^A
    ご苦労様です。まぁ、お茶でも飲んで❤︎

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  61. 246 契約済みさん [男性 30代]

    >>240
    淵野辺駅で築2年で徒歩9分で3490万
    町田駅で新築で徒歩2分で5000万~6800万

    比較にもならないね
    出直してこいや!

  62. 249 契約済みさん

    >>240
    半値だったら借金しても、買うけど…
    それがまっとうな社会人、経済人の価値判断力ですよ
    しっかりお勉強をなさってくださいね

  63. 250 契約済みさん

    建物内モデルルームを行ったことある方
    よろしければどんな感じか教えていただ
    けませんでしょうか。
    建物入り口や部屋までの道程などは、HP
    写真に近いのでしょうか。

  64. 251 契約済みさん

    駅側からの入り口から入るのですが、
    塞いであるところがほとんどで(作業中なので)
    建内入り口はほとんど雰囲気は分からなかったです。
    自動ドア大きいなくらい?
    部屋までの道程は、吹き抜け部分との繋がりも、
    途中で仕切ってあるので、内廊下みたいな感じでした。
    もうちょっと見れればいいですが、
    内覧会が二月ということで、まだまだ先ですかね。

  65. 252 契約済みさん

    >>251
    大変参考になりました。
    駅側入り口から入るんですね。
    まだまだベールに包まれた箇所が多いみたいですね。
    ありがとうございました。

  66. 253 匿名さん

    ここの中古価格は2年後どのくらいになりそうですか?町田は高いマンションが多いので中古でしか買えそうもありませんので。

  67. 254 購入検討中さん

    >>253
    2割減くらいかな。
    仲介手数料考えるとそこまでは変わらないかも。

  68. 255 契約済みさん

    >>254
    町田の中古物件(アールベール森野)の価格とアトラスがほぼ変わらないから買いました。原町田3の場所も気に入ってます。

  69. 256 購入検討中さん

    アトラスは上の階はいいと思うけど、低層階は眺望が相当悪いから躊躇しますよね。
    モデルルームの部屋なんて隣のビルの壁しか見えないし。

  70. 257 契約済みさん [男性 30代]

    >>256
    うえの階って何階以上?

  71. 258 契約済みさん

    モデルルームはベランダの窓は大通りに向いてるわけなのでそんなに気にならないですけど。
    そもそも低層階買う方は駅近の利便性を享受出来ればいいと
    割り切って買ってると思いますよ。
    それが嫌な方は10階以上推奨ですね。

  72. 260 契約済みさん

    >>258
    モデルルーム情報ありがとうございます。
    大通りに向いているということは、
    A2typeあたりですかね?

    また、階層選びについては、低層・中層・高層と自身の夢や希望と予算とを照らし合わせての、ある意味割り切りも必要ですよね。
    (際限なくお金があればそれはいいのでしょう
    けどね…(^-^;)

  73. 261 契約済みさん

    近所に住んでる人への住民説明会は今のところないので、
    出来るとしたらいつ頃になるんだろう。
    オリンピック後に着工ですかね?
    そんなに待てなかったので一足お先です。残念。

  74. 262 匿名さん

    モデルルームは低層階、3階A1typeでした。
    エレベーターを待つことなく階段で下りてすぐなので、低層階もいい!と思いました。
    景色が臨めない北西側も隣のビル壁の照り返しで、明るい部屋と感じたような。
    一戸建てと比べると梁も多いし狭く感じますね。
    梁ががんがんある洋室2は、同じくらいの帖数の洋室3と比べとても狭く感じました。
    洋室1は7帖あるのでいい感じ。クローゼットの建て付けがキツかったのは直したのかなぁ?
    大通りに面する部屋は、ベランダに出るとモディの広場がすぐなのでちょっと楽しいです。
    前のモデルルームにもありましたが、キッチンのカウンター収納は使い勝手が良さそうですね。

  75. 263 契約済みさん

    南側壁面についてもホワイト基調となっているで、それなりの明るさは取り込めるのではないでしょうか^^
    近々モデルルームにいく予定なので内装、景色など楽しみにしているのですが、最近のマンションは図面で想像する広さイメージよりコンパクトな印象を受けることが多いですので、そこは織り込み済です。
    (戸建てとはちがいますもんね)

  76. 264 匿名さん

    >>259
    報道2001で問題にしていた床が撓んだ欠陥マンションは住友不動産でしたね。こちらは欠陥は指摘されておりませんけどね。

  77. 268 契約済みさん

    インテリアオプション会の案内がきたけど…
    (。>д<) また予定と重なってしまった
    次回が最後の会になりそう。
    12月は遠方に行かないので、都合がつきそう。
    今回は、ベッドの案内もあった。引き渡しと同時に寝れるように、次回はふとんの案内がありそうな⁉
    ~と思ったのは自分だけ

  78. 269 契約済みさん

    >>266 ホームページに先着順住戸申込受付中ってかいてありましたよ。

    >>268 オプション会はベッドフェアみたいですね。
    ご優待価格ってどのくらいになるんでしょうね。
    行けたら行きたいですけど、新宿まで行くのは少々億劫です。
    時間が取れたら行きたいと思います。
    ふ、布団ですか?布団もあるのかな(;'∀')?

  79. 270 匿名さん

    1階のテナント名、いつごろ発表されるんでしょうねー?
    あと、このタワー完成をきっかけに、横浜線のmina改札のバイアフリー化を望んでいます。
    ついでにmina前の歩道を北口まで繋げて欲しい!

  80. 271 匿名さん

    南東だと少し日当たりが悪くなってしまうのかな
    各階にゴミステーションが設置してあるのはかなり便利でしょう。
    下の階まで捨てに行かなくていいので、こまめに出すことができそうです。
    家族住まいが多そうですから、同世代の子供が多そうなのも安心できますね

  81. 272 契約済みさん

    各階ゴミ捨ていいですね(^^
    町田はゴミ袋が有料なので、ある程度はまとめてになりますが。
    生ゴミはディスポーザーありますしね。

  82. 273 契約済みさん

    各階のゴミステーションはありがたい。
    グローバル社会の中で各国の文化は異なる。ある国では玄関前にゴミを置くのが当たり前、ゴミの回収は管理会社が行う。
    リスク管理を考えた上で安心できる。

  83. 274 匿名さん

    >272
    >各階ゴミ捨ていいですね(^^
    >町田はゴミ袋が有料なので、ある程度はまとめてになりますが。
    >生ゴミはディスポーザーありますしね。

  84. 275 匿名さん

    エステム…町田…の営業さんの姿を最近見なくなったなぁーって思っていたら
    あと1部屋で完売!
    そんなに町田の駅近くって、魅力的なの?
    1LDK9階で3000万!

  85. 276 契約済みさん

    >>275
    人それぞれ生活スタイルが違いますから一概に魅力的とは言えないと思いますが、便利は便利だと思います。スーパー、デパート、ファストフードetc…お店たくさんありますし。
    交通面から見ても新宿も横浜も出やすいです。私にとっては十分魅力的でした。治安の悪さが少し不安に感じるところでしたが、横浜線側は夜でも明るく人通りも多いので大丈夫かなと思ってます。

  86. 277 契約済みさん

    ここにきて入居説明会、駐車場抽選、引越し日抽選、口座開示依頼など
    多くの説明書が届いおりいよいよ入居がせまって来た感じですね!

    (それはそれで良いのですが・・・)
    粛々と進められる一方で、肝心のアトラスタワー町田施工過程について
    約束していた正式な調査報告は進んでいるのでしょうか。

    メディアでは旭化成建材のみならず、業界全体への拡大調査検討を国交省が
    発表し、業界全体の風土・体質まで言及し問題がますます拡大しています。

    是非この問題に目を背けず、堂々と正面から文書により正式回答を行ってもらい
    クリアにしていただき入居者皆さんが本当の意味で安心・満足いく形で4月を迎えたい!
    そんな気持ちでいっぱいです。


  87. 278 匿名さん

    約束した(誰が誰と)正式な調査ってなんでしたっけ?
    封書で来たもの以外に何があればいいですか?
    モデルルーム行った時に聞いてきます!

  88. 279 匿名さん

    >37

    あ、すみません。こちらでしょうか?37さんの
    『『建物の安全性や瑕疵のないことの客観的な証明』につきると思います。
     第三者機関による施工証明を文書をもって回答するよう申し入れました。 』
    こちらに関しては、旭化成はやらないだろうと思っていたので、認識が薄かったです。
    一応営業に要望として言ってきます!
    でも、例の建材屋が杭を打っていないという時点で、
    第三者の証明はよほど皆の要望などが強くないと、やらないと思いますがどうでしょう?

  89. 280 契約済みさん

    駐車場の抽選のやり方のイメージがわきません。
    占有面積>価格>占有面積>価格…の優先は理解していますが、区画の希望順番との関連性は、
    どんな流れになるのか?
    ご存じの方、教えてください

  90. 281 匿名さん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  91. 282 匿名さん

    上のやっぱり間違ってました。汗
    ちょっと訂正します。

    例えば優先順位の高い部屋からA,B,C,D,E,F,G,H,Iさんの9人がいて、
    第一希望から第五希望まで取るとして、
    区画が6区画。a区画は1、b区画が2、c区画が1、d区画が1、e区画が1あるとしたら。

    Aさんの第一希望a区画、第二希望b区画、第三希望c区画、第四希望d区画、第五希望e区画
    Bさんの第一希望a区画、第二希望b区画、第三希望c区画、第四希望d区画、第五希望e区画
    Cさんの第一希望e区画、第二希望b区画、第三希望c区画、第四希望d区画、第五希望a区画
    Dさん駐車場希望しない
    Eさんの第一希望e区画、第二希望a区画、第三希望b区画、第四希望c区画、第五希望d区画
    Fさんの第一希望a区画、第二希望b区画、第三希望e区画
    Gさんの第一希望a区画、第二希望b区画、第三希望d区画、第四希望e区画、第五希望c区画
    Hさんの第一希望a区画、第二希望b区画、第三希望d区画、第四希望e区画、第五希望c区画
    Iさんの第一希望a区画、第二希望b区画、第三希望c区画、第四希望d区画、第五希望e区画

    Aさんは第一希望のa区画。Bさんは第一希望がダメで第二希望のb区画。Cさんは第一希望のe区画。
    Dさんは無し。Eさんは第三希望のb区画。Fさんは第三希望までダメで他に希望が書いてなければ無し。
    Gさんは第三希望d区画。Hさんは第五希望のc区画。Iさんからは空き駐車場がないので無し。
    になるのかな?って思ってます。どうでしょう。
    希望は出しますが、うちは低層階なので到底無理だろうなー涙
    [特集] 旭化成建材くい改ざん 傾斜マンション最新情

  92. 283 契約済みさん

    >>282
    ご丁寧な解説ありがとうございました❗
    具体的なイメージが沸くようになりました。

    優先順番は、占有面積>階の降順 でした。
    なので、最初から各部屋に順番があって希望しない部屋があれは…順次、繰り上げられるのと、希望区画の残りがなくなった場面も繰り上げ。

    抽選するみたいな表現だけど…
    どんな場合に、競合するの?
    割り当て結果の発表会!?
    こんな理解で合っていますか?


  93. 284 匿名さん

    282です。
    上の様に理解していたのですが、ごめんなさい。違うかもですね。
    抽選がどうこう書いてありましたね。どこをどうやって抽選なんですかね?

  94. 285 契約済みさん

    空いてい部屋はどこか?
    入居者案内の割り当て表に載ってない部屋をチェックすれば…と思い立ちチェックしていくと???
    11階だけ全部屋がないんですけど~
    すべて価格が表示されているから売れているはず?
    ???
    記載もれ?誤植?
    我々とは別案内なの?
    疑念を生じさせるような事は、この時期やめて欲しいものです。

  95. 286 契約済みさん

    277さん、 自分も、これで二回、11月19日にも、文章での回答をお願いしました。
    堂々と正面から文書により正式回答が頂けない、何か、特別な亊情があるのでは。

  96. 287 契約済みさん

    >>285
    よく気が付かれましたね。私も確認してみましたが、11階だけがワンフロア丸っと抜けてますね。モデルルームで見た時は確かに売約済になっていたと思います…。
    11階を買い占めた方がいらっしゃるのか、旭化成で隠してるのかはわかりませんが…。こういったことは確かにやめて欲しいですね。

  97. 288 契約済みさん

    印刷ミスとかは?

  98. 289 契約済みさん

    入居説明会案内11階部分は、誤って記載を漏らしてしまったそうです。
    (しっかりして欲しいですね。こういったところも・・・)

  99. 290 契約済みさん

    5000万位の買い手に対して、入居者案内書に記載がミスで漏れてました。という回答は、ありえないでしょう。
    さすがに❗

    >289さん
    情報のソースを教えてください。

  100. 291 契約済みさん

    >>284さん
    わかりました。
    駐車場の抽選は、優先順位による割り当て後の各区画における実際に車を置く場所を決めるためのものです。
    つまり、入口に近い、遠い、壁横…は、希望することができないですよ。ということのようです。

  101. 292 契約済みさん

    >>290
    場所によっては6000万超えてますしね。記載に誤りが有るのなら修正版を送っていただきたいものです。

  102. 293 匿名さん

    営業担当代わったのかな。電話対応の感じから若僧に感じる。。ミスプリントするぐらいだからきっと若僧。それにしても、若僧の上長はキチンと文章を確認しているのか。世間を騒がせてるからこそ、ミスは致命傷になるのに…

  103. 294 契約済みさん

    >>293
    ほんとですよね。これ以上不信感を深めるようなことは極力控えていただきたいです。旭化成は今回の件で社会的な信頼を失ったということがわかっていないのかな?今は普段より慎重に行動して欲しいです。不信感を深めるようなミスはなるべく早く撤回する努力をして貰いたいですね。

  104. 295 匿名さん

    そうですよね。皆さんが書かれておられる通りだと思います。

    営業担当者も異動があったということなのでしょうか。
    こちらももう販売は終盤になってきておりますから
    そういう時期になってきたということなのでしょう。
    きちんと引き継ぎが成されているとは思いますが、
    ケアレスミスはなくきっちりされることを願いますね。

  105. 296 匿名さん

    旭化成良かったね!悪いのは旭化成建材に無理やり罪をかぶせて知らんぷりをしていた三井住友建設だったんだ。

  106. 297 匿名さん

    まだ始まったばかりなのでわかりませんね。旭化成も責任がないわけではありません。何故なら杭工事は責任施工ですので、昔の杭長が18mと知っていてもボーリングデータが14mであれば問題ありませんので法的にも化成側には不利でしょう。

  107. 298 匿名さん

    何言ってんだか。それで問題ないなら傾くわけないだろうが!

  108. 299 物件比較中さん

    3戸だったのが、八戸に増えてますね!
    キャンセルした方いるんですかね!?

  109. 300 匿名さん

    最終期が8戸です。
    先着順は3戸のままで変わってませんよ。

  110. 301 契約済みさん [男性 30代]

    あと11戸ですか

  111. 302 ご近所さん

    商業施設が入り始めましたね。

  112. 303 匿名さん

    >>302
    やはりスーパーなのですか?

  113. 304 匿名さん

    あと11戸。
    最終期は来月の販売だそうです。
    それまでに先着順に動きはでるのかなぁ??

    この年末の時期、人々は忙しないから動くとしても年を越してからという可能性は
    高くなってきているのかもしれません。
    それまではこのままなのかも。

  114. 305 匿名さん

    1階にどこのスーパーが入るのか気になるよね。たぶんもう決まってるはずなのになんで公式発表しないんだろ?
    イオン希望。

  115. 306 匿名さん

    サイゼリアだったりして…中目のアトラスにはサイゼリアが入りましたよ。もしサイゼリアだったら最悪です。

  116. 307 契約済みさん [男性 30代]

    TSUTAYA書店とレンタル、スタバが入るといいな

  117. 308 ご近所さん

    302です。
    ドトールコーヒーの窓から見えた搬入が少しです。棚が見えました。
    やっぱり、グルメシティが帰ってくるのかな。という近隣の噂もあります。(噂だけ)

    個人としては、うーん・・・という思い。

  118. 309 ご近所さん

    店舗の件、申し訳ありません。勘違い、早合点のようです。

  119. 310 契約済みさん

    火災の問題があるので、食べ物屋さんは入らないと聞いてたと思います。入るとしてもカフェとか軽食くらいと聞きいた気がします。勘違いだったらごめんなさい。

  120. 311 ご近所さん

    恐らくイオン系列だと思いますが...店舗についての看板などはありませんね。

  121. 312 契約済みさん

    今週に行われる入居者説明会で、
    告知があるのではないでしょうか?

  122. 313 匿名さん

    3年後の復活に向けたシナリオを見据えて一旦閉店。
    http://machida.keizai.biz/headline/1346/
    3年たっての2016年4月に満を持して再開。

  123. 314 匿名さん

    3年の間にブランド消滅の流れに。

  124. 315 ご近所さん

    311です
    見てみたら樹木等が植えられていました。

  125. 316 匿名さん

    デッキの囲いも含めて、囲いがなくなりました。

    1. デッキの囲いも含めて、囲いがなくなりまし...
  126. 317 匿名さん

    テナント名の発表ってありました?

  127. 318 契約済みさん

    >>317
    特になかったと思います

  128. 319 匿名さん

    >>317
    テナントのオープンは、7月〜8月らしいです。
    なので、まだ契約前 公表出来ない とのこと
    でした。

  129. 320 契約済みさん

    >>319
    貴重な情報ありがとうございます。
    少し遅らせてるように感じますね…
    4月に合わせないのは引っ越し等で
    バタバタしてそうだからですかね…

  130. 321 匿名さん

    どのようなテナントが入るかは楽しみなポイントではないでしょうか。
    実際、長く住むとなると、そういうといころが結構重要なポイントになってくると思います。
    なるべく不自由しないような条件がやっぱり、ありがたいように感じます。

  131. 322 周辺住民さん

    >>320
    オープンが遅れるというアナウンスは、何かしら事情が有るとしか思えませんね。
    段取りが順調であれば、企業としては一刻も早くオープンしたい筈です。

    1階を覗く限りは、まだ棚など設置されていないようですね。

  132. 323 物件比較中さん

    町田に住むなら南町田でしょ笑

  133. 324 契約者

    北側を見ると、エフロっぽいのがみえるけど、どうなんだろ?
    内覧会で聞いてみなくちゃと思います。

  134. 325 ご近所さん

    >323
    南町田、なぜ?
    グランベリーモールがあるから、とか

    あそこ不便じゃないですか
    車必須で、かつ、16・246号交差渋滞に巻き込まれて時間の無駄

    もうじき立体交差になるかもしれんが、建築資材高騰の煽りで
    いつ終わるのか心配

  135. 326 ご近所さん

    ダイエーグル-プの出店が決まったとの情報が出ました

    http://machida-road.seesaa.net/article/432521138.html

  136. 327 契約済みさん

    やっと情報開示されましたね。
    やはりグルメシティ復活のようです。
    閉店時間が深夜1:00というのが
    有難いようで、治安の面で少し配な印象もあります。
    みなさん、どう思われますか…

  137. 328 匿名さん

    >>327
    深夜営業=治安心配? 意味がわからない…追加説明をお願い致しますm(_ _)m

  138. 329 契約済みさん

    自分も、普通にそれが心配に思います。
    が、メリットの方が大きいと思います(^^
    朝7時ー夜10時までは仕事だし、助かるなー
    今週末には内覧会ですね♪
    うちはまだですが、様子お聞かせください。

  139. 330 ホワイト

    7時から夜10時まで仕事とかいってどんだけブラックだよ。
    9時から17時半で終わりだよ。残業なんて月で5時間程度だよ。

  140. 331 契約済みさん

    確かにブラック。
    今は、9時に出て9時に帰る生活だけど、
    職場が遠くなるので…
    ホワイトさんが羨ましいです。
    あ。この時間に掲示板見れてる自由さは一緒ですね。

  141. 332 契約済みさん [男性 30代]

    グルメシティってなに?レストラン集合体?
    それともスーパー?

  142. 333 契約済みさん

    スーパーですね。「変わりゆく町田の街並み」には、
    イオンフードスタイルストアじゃないか?って書いてありますね。

  143. 334 匿名さん

    治安心配の追加説明は?

  144. 335 契約済みさん

    似た例として、
    夜、コンビニ、治安で検索したらいいんじゃないかしら?

  145. 336 入居予定さん [男性 30代]

    内覧会行ってきました。
    流れとしては、工事会社の方と旭化成の方と一緒に部屋に行き、説明を受けた後に自分たちの好きなように部屋を見ました。
    その後、共有部分の説明を受け、解散または各自で部屋に戻って採寸となりました。

    良かった点は自分の部屋が見れたこと。これにつきますね。
    眺めだったり日当たりだったりは実際に見ないとわかりませんからね。
    悪かった点は「うちの会社が検査をしているので大丈夫だからざっと見てくれ」という雰囲気を出していたところ。

  146. 337 契約済みさん

    ありがとうござます。
    自分の部屋が見れる。当たり前の事なのに長かったですね。
    青田売りにはなんとかしてもらいたいです。(^^;

    相談役を連れてなければ、そんな感じの対応なのでしょうね。
    うちはこれからですが、共有部分で気になるところがあれば指摘してまいりますね。

  147. 338 契約済みさん

    下はダイエー系列だそうです。
    営業さんから聞きました。

  148. 339 匿名さん

    契約者の方は専用スレでお願いします。購入検討スレで話されるとなんか自慢話のように聞こえてしまうのは私だけではないと思いますよ。

  149. 340 契約済みさん

    了解

  150. 341 匿名さん

    コンビニに若者がたむろして治安が悪くなるってのは聞きますけど、スーパーではそんなことはないような気がします。
    グルメシティだとしても、建物内にスーパーがあるのは便利ですよね。
    モデルルームを見た感じでは、図面で想像したよりも狭くて閉塞感があるなと思いました。下の階だからでしょうか。

  151. 342 匿名さん

    スーパーは別に聞かないですよね。
    多分、スーパーマーケットでたむろすると格好わるいからじゃないでしょうか。
    あまり心配しなくても大丈夫じゃないでしょうか。
    下にスーパー入るのは純粋に便利だと思いますよ。

  152. 343 契約済みさん [男性 30代]

    各部屋の玄関ドアだけど重厚感あってすごいいいね

  153. 344 契約済みさん

    玄関ドアはあれぐらいいたって普通
    それよりあのドアノブがチープで最悪

  154. 345 契約済みさん

    タワーなんでしょうがないかもしれないけど
    3LDKを2LDKに変えても、LDが狭く感じた。
    収納もやはり少ない。
    1人でも感じるのに、ファミリーの方々はどうされるのかなぁ〜とふと思いました。
    引越までにさらに断捨離して物を少なくしないと
    だめですね

  155. 346 契約済みさん [男性 30代]

    >>344
    別のタワマンのプレミアムフロアの玄関ドアよりも
    高級な感じがしたけど一般的なんですね
    ドアノブは気にならなかったけど風呂場の浴室と脱衣場の間のドアの安っぽさにびっくりはしましたけど笑

  156. 347 契約済みさん

    【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

  157. 348 購入検討中さん

    >>339
    ホントマナー守らない方が多そうな板ですね。この分だと管理規約すら守れず組合総会荒れそうですね。

  158. 349 契約済みさん

    すいません、つい、こっちの方が書き込みの方が多いので、
    書いてしまいました(^^;;;お手柔らかにどうぞ。

  159. 350 契約済みさん [男性 30代]

    >>349
    まったくあやまる必要ないでしょw

  160. 351 周辺住民さん

    契約者の書き込みが自慢話のように聞こえてしまう、ってのは考えすぎだよね。

  161. 352 契約済みさん

    ですよね〜
    まだ完売してないんで
    検討中の方に内覧会の生情報提供して
    検討の一助になればいい と思っているのですが〜

    自分が検討中ならば、ウエルカムじゃないですかね〜

  162. 353 匿名さん

    板の賑やかしさを出したい気持ちもよくわかる(笑)でも大概は販売関係者のフェイクということも事実だよね。

  163. 354 契約済みさん [男性 30代]

    >>348
    こじつけがすごいw
    なんで総会荒れるんや

  164. 355 契約済みさん

    >>354
    関西弁使うヒトが住むのか…嫌だな…

  165. 356 契約済みさん

    す、スルー

  166. 357 匿名さん

    30年住むことを考えると、修繕積立600万管理費800万くらいかかりそう?
    1400万…まあ、築20年の一軒家を増改築した時もそれくらいはかかったか。
    持ち家って、お金がかかりますね。

  167. 358 匿名さん

    これは知らなかった。ニュースにならないのかなぁ?
    こちらの物件とは関係はないけど、知りたい話では。

    『傾斜マンション「パークシティLaLa横浜」の杭工事で、事業者の三井不動産横浜支店が、
    建築基準法の根幹を揺るがすような、大胆な「脱法行為」をしていた事実が明らかになりました。
    建築確認の申請に必須とされる「杭の載荷試験報告書」を提出しないで、
    確認検査機関の日本ERIから「確認済証」を取得していたのです。』

  168. 359 匿名さん

    >>357
    後は固定資産税ですかね。
    30年で400万くらいかな。

  169. 360 匿名さん

    そう。設備がちゃんとしてるだけに、
    固定資産税がそれなりにしますね。
    時期的にローン金利が低くて、ラッキーでしたね。
    多めに借りてもいいくらいじゃ?

  170. 361 匿名さん

    そう!
    物件価格以外に毎年の固定資産税が心配なんです。
    駅近で商業エリアですからなかなかのもんですよ。
    30万は下らないですよね。

  171. 362 匿名さん

    どれくらい行くんでしょうね。
    営業さんにその点も併せて聞いてみてもいいかもしれません。
    本当に結構してきそうだから。
    便利な立地ですけれど、税金の観点からも見ていって考えないとならないのだなと感じました。

  172. 363 匿名さん

    固定資産のマンション課税は今のところ高層階も低層階も同じですが、2018年1月からは階層差がつくそうです。さすが!

  173. 364 契約済みさん

    本日観に行きました。
    透き通るような爽やかな青空と
    都会が融合してそうな好環境でした。
    冬空2/19の南東側バルコニー陽射しと
    太陽の位置です。
    よろしければご参会まで。

    1. 本日観に行きました。透き通るような爽やか...
  174. 365 契約済みさん

    こちらがバルコニー陽射しです。
    (失礼しました)

    1. こちらがバルコニー陽射しです。(失礼しま...
  175. 366 匿名さん

    写真をみるかぎり、太陽の当たり方はぜんぜん問題がないように思います。
    日当たりは実際に住んでみると悪いとなるとストレス要因の一つのように感じます。
    このあたりは気になる方は実際に確認されるのが一番ではないでしょうか。

  176. 367 ご近所さん

    ↑↑ これ午前中ですよね  バルコニー側は陽があたって当然です

    2/16 午後2時45分 バルコニー側を正面として
    最上階・一番左端 しか陽があたっていませんでしたよ

  177. 368 入居予定さん [男性 30代]

    写真をアップしている方がいたので便乗です。。
    市営駐車場の看板が入っている写真の真ん中にそびえ立っているマンションさんですが、低地に立っている割に高さと幅があるので私は意外と存在感があると感じました。
    あと、側面を写した写真は午前中でしょうね。午後に日が当たるのはミーナ側でしょう。

  178. 369 匿名さん

    今自分は、西リビングマンションに住んでいるので、
    南東だと朝しか日は当たらないんじゃないかと思ってます。
    そもそも日があたるって、東か西で、
    南は明るいってことじゃないのかな?
    季節でだいぶ角度が違うしね。

  179. 370 匿名さん

    季節による違いは大いにあると思います。
    西リビングだったとしても、例えば朝は真っ暗じゃなかったりしますよね。
    南東だとその逆なんじゃないかと思います。
    午後だいぶ過ぎたとしても少なくとも電気が必要なくらいにくらいかどうかっていうのは
    必ずしもそうではない、ということじゃないかと。

  180. 371 契約済みさん

    南〜西は、
    夏日は、暑くエアコンのお世話に
    冬日は、暖かくエアコンの節約に

    東南は、夏は日中〜夕方まで直射日光が当たらないので、エアコンの節約が出来る
    冬日は、早くから日が陰るので、エアコンが早い時間から必要

    さてさて、トータル的に見てどっちが得なんですかね〜〜ご指南ください





  181. 372 匿名さん

    >362

    固定資産税の見込み額を確認するときには、初年度、2年目以降、7年目以降で額が変わるからそれぞれを確認。

    ちなみに建物の評価額は、標準建築費から算出。

  182. 373 周辺住民さん

    >>370
    我が家は完全に東向きリビングですが、
    日当たりを邪魔する建物が無いので、
    夕暮れまでは電気要りませんよ。
    真夏は日当り良すぎて、朝カーテン開けられませんけどね。
    個人的には、夕焼けを楽しめる西向きが好きです。

  183. 374 匿名さん

    南東は目の前が抜けていれば、日が差し込まなくて薄明るくて、
    いいんじゃないかと。
    北西も目の前が抜けていれば、日は差し込まないけど、
    薄明るいんじゃないかと。

  184. 375 匿名さん

    個人的にも朝日が当たる東向き、南東向きは魅力がありますよ
    夏場は涼しく、冬場は午前中から暖かいので過ごしやすいと思います。
    ただ、午後の日差しは弱いので冬の午後は少し寒いかな

  185. 376 入居予定さん [男性 30代]

    あと3戸みたいだね

  186. 377 匿名さん

    そろそろ入居始まりましたかねー。

  187. 378 入居予定さん [男性 30代]

    >>377
    楽しみですね
    1階のスーパーはいつからオープンですか?

  188. 379 匿名さん

    >375

    東向き、夏は朝から暑いよ。

  189. 380 匿名さん

    南東は人気のようですね。うちは南西側がリビング、部屋は西側に窓もあります。夏は午後まで涼しいですよ。14時くらいから暑くなってくるので16時くらいの子供の帰りに合わせてエアコンのタイマーセットしていました。西日がとてもきれいでたそがれてしまいます。
    冬は寒いんでしょうね。我が家はエアコンは使わずホットカーペット&コタツでぬくぬく過ごしています。着替える時だけスポットで電気ファンヒーターを使うくらいです。

  190. 381 匿名さん

    こちらのマンションは玄関からトイレが見えないタイプですね。他ではあまり見ない間取りで珍しく感じました。玄関からトイレのドアが見えるのはなんとなく興ざめしてしまいます。トイレ、洗面、お風呂がひとつながりになっているのもいいです。キッチンが独立しるとごチャつき感が目立たないですね。できればシンクなどダイニングに向いている方が一体感は増しますが。Oタイプはキッチンからバルコニーに出られるのでゴミの処理など便利だと思います。

  191. 382 匿名さん

    >>381
    「Oタイプはキッチンからバルコニーに出られるのでゴミの処理など便利だと思います。」

    って、バルコニーにゴミを放置するつもりですか?
    ゴキブリが繁殖するのでやめて欲しいです。
    大抵の生ごみはディスポーザーで流せるし、
    24時間捨てられる各階ごみ置き場があるので
    バルコニーにゴミを置く必要はないと思いますが?

  192. 383 匿名さん

    ここは、べネトリアンデッキで直通でマンションまでたどり着けるのと、複合施設タイプの物件なので便利ですね。
    入る店舗にもよるでしょうけれど。
    駅から近いのも良い点。
    もう竣工済なので、実際の間取りを確認できるのも安心な点。
    エントランスが2つあり使い分けできるのも利便性が高いかな。

  193. 384 マンション検討中さん

    >>382 匿名さん

    じゃー、キッチン→バルコニーって何のための動線なのさ?
    規約違反でも無いしね。うちは生ゴミと一緒に生活する気無いのでバルコニー出しで、月一処理かなぁ〜。

  194. 385 匿名さん

    ここは、ゴミ捨ては各階にあるから毎日出せるし、
    生ゴミは流しに食べてもらえるんじゃ?
    要注意は、町田市はゴミ袋が有料なことですかね。

  195. 386 匿名さん

    各階にゴミ捨て場があるのは本当に重宝しています。不要の段ボールも直ぐに出せるし、生ゴミは基本ディスポーザーで処理できます。勝手に水がザーザー流れるのは少々もったいない気が。 でもそのタイミングで、食器のすすぎをすれば効率いいかも。食洗機使うより安上がりかと。

  196. 387 匿名さん

    確かに各階にゴミ捨て場があるのは、入居者側からすると便利でしょう
    うちのマンションはゴミ置き場が1Fのみなので、ごみを持ってエレベーターに乗らなければいけなく、
    時間帯によっては他の住民さんとかち合ったりするので、
    ゴミを持っていると若干恥ずかしいです。
    ゴミをもってエレベーターに乗らなくて済むシステムはうらやましいです

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