アトラスタワー町田ってどうですか？Part2

新規に立てました。

>>2
是非是非お願い致します。

データ改ざん・転用問題で旭化成が今後に向け危機的状況であるにもかかわらず
旭化成不動産レジデンスは、なにかシレっと構えている印象を受けます。
「聞いてきた人にはお答えしますけど・・・」のスタンスはあまりにも消極的。
せめて契約者に対しては、売主側から何らかの説明アプローチがあって
然るべきだと思います。これからなのでしょうか。
施工中のアトラスタワー町田についても不安に思うのは当然のことです。

きっちり再チェックして、そのエビデンスを提出しない限り引き渡しには応じませんって伝えることぐらいしないとダメなんじゃない。再チェックは当然第三者検証で。データを改ざんするようなグループ会社があるわけだし。

>2

直接基礎の物件で杭は関係ありませんって、その営業大丈夫なの？

ちなみにやり取りは書面で出させないとダメだよ。口頭だと後で言った言わないになるのがおち。

>>5
その通りだと思います。大本が腐ってるから子会社も腐るんです。旭化成グループの体質が購入前に露呈して良かったと思います。

旭化成レジデンスがしれっ構えているならことの重大性がわかっていない。その程度の会社だということだと思います。データの改ざんなんて業界にはよくある話だと思っているからしれっとしていられるのでは？

契約者は一生もののローンを背負うというのに…。許せませんね。

>>2
杭を使っているとか関係ない。
もはや旭化成全体が信用出来ないのが現状。
外部調査で安全性が確認出来ない限り購入出来ない。
外部調査して安全性を立証出来ない場合は
契約者に手付金を全額返金すべきです。

>>6

杭に件の会社は関連ありませんとの事でした。
私の他に直接回答を求めた方はいないのですか？

昨日、担当に連絡して杭の件の返事がありました
アトラス町田の住居部には杭は使っていない！
商業部には一部使用との事で
旭化成建材は絡んでませんでした
電話がきたので口頭ですが･････

文書として回答は求めていますが、
そんな簡単には出せないと思います。
みなさんからも、プッシュお願いいたします。

>>10
え？商業施設の上に住宅があるのに？

よくみて

>>11
そうですね。
旭化成の対応によっては契約者一同が一丸とならなくてはならない場面もあるかもしれないと思います。
これからも情報共有して行きましょう。

>>2
私も本当に楽しみにしていました。
忙しい日常の合間の休日に部屋の間取り図片手に家具屋を巡り部屋に合いそうな家具も予約してきました。

住宅マニアの友人にも、旭化成と戸田建設の物件なら間違いないと太鼓判を押されてました。安心してました。

建設中のアトラスを見た友人には、あのタワーマンションに住めるなんて羨ましいと言われてました。

アトラスタワー町田を買おうと決めてからの時間や思いが旭化成建材のデータ改ざんのニュースで台無しになりました。

旭化成という企業に対する世間のイメージは一晩にして地に落ちてしまいました。再び信頼を勝ち得るのは非常に難しいことです。

せめて、旭化成には誠意ある対応を希望します。
企業イメージを回復するためにも上っ面の改革ではなく、消費者に寄り添った改革をして下さい。

どうか旭化成を信頼して契約した消費者をこれ以上裏切らないで下さい。

旭化成レジデンスさんは事の本質が判っていないか、わざと触れないようにしていると感じてしまいます。

１：このアトラスに、とにかく物理的に問題は無い事の第三者機関による証明がなされる事。これは前提条件ですが、

　　もっと大切なこと・・・・

２：旭化成という会社のイメージの回復がなされる事。

　　現状にて、このマンションの資産性は大幅に毀損されてしまいました。１千万？２千万？もっと？

　　もしもまだ未入居にも関わらず、約６０００万のこの部屋を市井の不動産仲介さんに査定して頂いたらば、

　　幾らになると思いますか？恐ろしくて書けません・・・・。

　　

　　この情報化社会においては、イメージだけで物の価値があっけない程に変動します。

　　しかし、旭化成さんの対応次第ではプラスに転じる事ができるのです。

　　

　　旭化成様には苦情を言いたいのではなく、全力で頑張って下さいとお願いしたいです。

　　


　　

>>10
口頭では何ら証明になりませんので書面で欲しいですね。

不安なのは分かりますが、
やはりこの掲示板に気持ちを書いても解決しないと思います。
気持ちを共有したいのであれば、
時間があえば、モデルルームで集合しませんか？
私は本日なら午後1時までなら時間がとれます。

>>16
同感ではありますが…
2.の部分は、我々は旭化成の株主、関係者ではないので…あくまでも町田アトラスの不動産のオーナーとしての、この問題が発覚する前と同等の物件の信頼性と安全性、最も大切なのは不動産の資産価値を長期間高く維持する旭化成のアフターサービスの姿勢が揺るぎないか？
ということを重視しています。

居住目的ですので、旭化成のブランドの価値が下がっても、日常生活には影響はないし、長く住めばいずれ評価価格も適性になる。
すぐに転売する場合や投資目的のオーナーは、影響が高いけど…

吹き抜け部分が見えてきました^_^

写真ありがとうございます。
吹き抜け部分、大変参考になりました！
しかし、８時の段階で太陽の位置そこなんですね。
バルコニーは南というより東に近そうですね。
（こんな時ではありますがちょっと感想でした）

>>18
今日はあいにく出張のため参加する事が出来ません。今日の結果をお待ちしております。

21さん、すみません(^^;;
写真を撮ったのは、先週の10時過ぎだったと思います。

午前中に掲示板見てないかもしれませんね。
用件がすんだら、4時以降でもモデルルーム向かえます。
とりあえず、ちょくちょく掲示板チェックしますね。

ブランドイメージはだいぶ毀損しましたが投資目的ではないのでダメージはそんなにないです。逆に話題性があってむしろ安全性に関してはこの時期に建設中とあって徹底して手抜きはなくどこよりも強固なものとなるでしょう。明治にせよ、不二家にせよ、ペヤングにせよ不祥事直後がいちばん安全ですからね。ただ一番心配なのは二次下請けの不正工事が相次いで発覚し補償やら建て直しやらで旭化成事態が傾き公的資金注入などになることですね。町田アトラスタワーの完成は変わらず楽しみですのでこの掲示板で情報を共有し何かあればすぐに動けるように協力していきましょう。

>25

もう建物ほぼできちゃてるけど。

三菱地所は南青山で施工ミスが発覚した後、ほかの物件の契約者に確認した結果問題ありませんでしたと連絡、しばらくして新子安で同じ問題が露見した。問題を起こした会社のセルフチェックなんてあてにならない。第三者検証してお墨付きもらわないと。

>>20
アトラスの成長を見守るのが楽しみだったのにこんなことになるなんて…。

18,20,24です。
1時までには集まらなさそうなので、
4時以降に行くようになりそうです。

そそ。先週は楽しく写真撮ってたんですけどねー

>>27
そうしてもらえるなら安心して買えますね。
安全性さえ確認されれば、資産価値も落ちないと思います。
アトラスタワー全体のイメージも回復できるかもしれません。

モデルルームに集まるといってもお互いがわかるような目印決めておかないと、見学者と区別できないと思うけど。

いらっしゃいますか？
そしたら、私が待ち合わせていますと、
はじめに入っておきますよ。

>>32

すみません。今日は仕事で行けそうにありません。

旭化成の担当者から連絡が入りましたが、
目新しい情報は得られませんでした。
居住部分に杭は使っていない、
ほかの部分も旭化成建材は関わっていないということでした。
旭化成もまだ詳細までは把握出来ていないのかもしれません。
どうしたものか…。
場所がいいだけに悩みます。

お疲れです。
悩んで、掲示板に訴えかけてらっしゃる方がいて、
不安を共有されたいようでしたので、
それなら一緒に直接話そうと思っただけですから^_^
自分が動けるのが、週末だけになってしまいますが、
また声をお掛けしますね。よろしくお願いいたします。

行って参りました。
やはり今の段階では、何とも言えないようでしたが、
（全国規模の話になるかもですし）
回答は文書で下さいと、再度お願いしてきました。
呼び掛けで来られたらしき方はいませんでしたが、
見学者の方は数組いらっしゃいました。
前進はしていませんが、ご報告まで。

>>35
報告ありがとうございます。
とりあえず様子見ですね。
旭化成からの返答を待とうと思います。

契約者のみなさんにもアトラス担当者から状況説明のTELがあったと思います。

『建物の安全性や瑕疵のないことの客観的な証明』につきると思います。
　第三者機関による施工証明を文書をもって回答するよう申し入れました。

１２／１７・１８の入居説明会の案内が来ていますが、それまでには誠意ある対応をしてもらわないと
入居説明会を聞くどころではなくなってしまうでしょうね。

売り出し初期の頃、15階以上角部屋で検討して、8000万代の価格表示だったため、検討やめた者ですが、実際8000万代だったのでしょうか？

ところで、町田は表層地盤増幅率が低く、地震の揺れには強い地盤です。
（町田駅周辺は、1.06　　1.5以上は要注意の地盤とのこと）
http://hwm8.wh.qit.ne.jp/san-sai/g.09.007.html

ジオテックより引用
「比較的海抜高度が高く起伏の少ない平坦面で、関東ローム層と呼ばれる火山灰土で覆われている。関東ローム層は、上部のローム土（赤土）と下部の凝灰質粘土に大別されるが、自然堆積したローム土は、安定しており比較的大きな強度が期待できるため、表土部分に注意すれば住宅地盤として良好な場合が多い。」

問題のあったマンションの隣に以前勤めていた会社があり、２階建でしたが、年々地盤沈下してました。

あの場所にあのマンションが建ったのを見た時に、とても疑問に思ってました。

ジオテックより引用
「台地の側面が低地側へと下っている斜面で、台地面と同様に安定した地盤となっている場所もあるが、後背地から浸透してくる雨水や地下水の影響で地盤が軟弱化したり、雨洗によって台地側から運ばれて再堆積した軟弱土が分布する。また、人為的に造成されているため、場所によって盛土の厚さが異なるように地盤のバランスが悪くなっていることがある。したがって、不同沈下を防止するような基礎補強策が必要となることも多い。」

>>38
全部の価格表をみせてくれといったらそれはないと言われたよ。なんか値段を適当につり上げられているようであやしかったわ。この部屋はいくらですか？というといちいち奥の部屋にみにいくし。

関係ないとは思いますが

旭化成さんは、あの日本チッソの末裔で、昔この場所のすぐ隣に米軍戦闘機が垂直墜落した場所だから、

なんかツイテないのかな・・・・ゆううつ



書き込みだけではなく、各方面に策は練っていますよ。

でも、事態が早く好転するといいですね。。。。。

キャバクラの話をしてた頃が懐かしいです。

No.39さん、情報ありがとうございます。

あの場所は、44年間5Ｆ建てのビルが建っていたので、地盤は固まっていますよ。

ミーナ2Ｆの出口からダッシュすれば、雨天の傘無しでも数秒で入口へ入れるし、出入口が３ヵ所あるのも便利だし、何より中央口の人の流れの多さに比べて、ミーナ口はとても静かでホッとします。

西に見える冬の雪を被った丹沢連峰の眺めが大好きなので、15階以上が希望だったのですが、8,000万台の価格表示に「この価格だったら、都心で探します」と営業マンに伝えました。

マンションに住んでいる友人曰く「初めは高値気味に表示して、見学者の人数から価格を決めていくみたいよ」と聞いていたので、どうなったかなと思っていました。

価格開示がオープンではないのですね。

この辺りは地盤はしっかりしてますし、心配しなくてもいいと思います。
町田市のハザードマップを見ても安全性は確保されています。
これだけの駅近ですし、いい物件です。

No.３８さんへ
確か最上階の角部屋は8000万台だったと記憶してます。
だいぶ前に売れてたはず。

旭化成の記者会見始まりましたね。
対応としては早いし納得いくものだと思います。
迅速で誠意ある旭化成の対応を見れば
世間の旭化成グループ全体のイメージも盛り返せると思います。

№４３さんのいうとおり、あのあたりの地盤はかなり良さそうです。
色々悩みましたがもう一度旭化成を信頼してみようと思います。

>>44
そうです。
周りの雑音や煽る人の話は気にしない方がいいと思います。

ここに投稿している人は何を不安に思っているのかな？未完成で事故もなく順調なんでしょ。腹くくって手付け払ったんだったらトコトン信頼してみたら？嫌なら手付け流すだけでしょ。ここは別に契約者スレではないのでまず慰めの書き込みはあり得ません。どなたか、多分契約者(他物件営業マン)と思うが、相手にするなとか被害者の立場を考えろなどと当たり散らしてましたがお門違いも甚だしいとは思わないのかな。少なくとも旭化成は他物件よりいい会社ですよ。

>>47
色々言う人は他の物件の営業じゃないですか。

>>47
そうです。
現状でアトラスタワーに瑕疵があるわけではないので、嫌なら手付けを流すしかないでしょう。
なんか異常に煽り立てる人はプラウドとか他の物件の営業マンとしか思えません。

No.44さん、情報ありがとうございます。

町田で8,000万台のマンションが売れるということは、ある意味、地元民として喜ばしいことです。

お願い
火消し、よいしょはやめて下さい。
販売元の旭化成不動産レジデンス株式会社が、
当社は、旭化成建材株式会社とは、この工事には一切かかわっていませんと、
分かりやすく、はっきりと、早急に公表し、契約者に文書で通知すればそれで
すべて解決です。

>>51
そんな紙がなんの価値があるの？ですか？
日本の建築業界の体質、構造の欠陥が顕になったのです。
自社ではなく信頼性のある第三者機関の証明書を手配できるデベロッパーが世間の評価を得られる潮流でしょう。
親会社の社長が泣こうが、そこは譲れないなぁ❗

４４です。少なくとも私は火消もよいしょもしてません。
今日の記者会見を見て心が動かされました。

旭化成建材のねつ造事件は世間に広く報道され知られることとなりましたが、
色々な情報をリサーチしていく中で、
建築業界の闇のほんの一部、氷山の一角に過ぎないと感じました。

世間にあまり知られていない手抜き工事がたくさんあったのです。
いまだに裁判で係争中の案件も多く、
住人の方は手抜き工事の欠陥マンションで心細い日々を送っています。
多くの企業が住人の方の不安もよそに、
不誠実にも責任の所在を認めず時を稼いでいるのです。
それに比べて全責任を負うという旭化成の決断の早さ、
社長の謝罪会見はとても潔く立派に思えました。
万が一にもアトラス町田に瑕疵があった場合、
すぐに対応貰えると感じました。

すでに営業さんからは口頭で『旭化成建材は使っていない。』との報告を受けています。
いずれ文書で送られてくるのではないでしょうか？
それまで慌てず騒がず待ちませんか？

先日、モデルルームに参加を募った者です。
ずいぶん掲示板が賑わってますね(^^;;
やはり公開掲示板は難しいですね。

とこぞの営業が書き込んでいるとは思いません。
おそらく部外者が掻き混ぜているのでしょう。
モデルルーム集合だと、契約者が証明出来るかと考えます。
また必要でしたら機会を設けようと思います。

結局、契約済み者は安全パイ扱いでしょうか。契約書が全てだから、後だし証明なんかくれないのでは？そんなに心配なら、

それこそ手付け放棄で解除すればって思っていることでしょうね。

そこで、購入できる背景がある友人か親戚に新規客を装ってもらい、第三者の証明書を付けてくれたら判を押すって条件出す

のはどうでしょうかね？契約寸前が一番大事にされませんでしたか？それでだめなら出せないのでしょうが。

ＬａＬａの方々は本当にお気の毒で、心が痛みます。

４４です。
旭化成の対応を見ていたら、
第三者機関の証明書は必要ないと感じました。
旭化成がつぶれない限りですが、
きちんとしたアフターサービスが受けられると感じました。

ちなみに契約した後も営業さんに
大事にされていないと感じたことはありません。
契約前と特段変わりません。
発覚後もこちらからは特に問い合わせなどしませんでしたが、
営業さんからきちんと説明のお電話いただきました。

５５さんは契約寸前しか大事にしてもらえなかったんですか？
担当者のあたりが悪かったんでしょうか？
残念でしたね。

営業さん、感じ良かったですし、真摯で信用出来そうな方でしたけどね。

この期に及んでまだステマしてる。モラルのない会社。

第三者検証をコメントしたものです。コメントしたのは私の体験に基づいています。

今は買い替えの物件を検討していて、約１０年前に今のマンションを購入しました。ちょうどそのとき姉歯事件が起きて、購入したマンションの建築確認をした検査機関が偽装物件を通してしまったため、売り主はまずは自社調査をして問題のないことを確認、念のため問題がないことを別の検査機関で確認する予定だが、時間がかかるので少し時間を下さいというのが第一報、そして引き渡しまでのに別の検査機関で確認した書類を送付する対応をしてくれました。偽装を払しょくするには当然の対応だとは思ったのですが、あまりそういう対応をしている売主は無いようなので、参考までにとお伝えしました。

旭化成の会見で補修費用は負担するといっていたのは、法的に最低限の義務を果たしますといってのけているだけ。三井不動産が全棟建て替えを表明しているが、自分たちはそこまでの負担は必要ないと主張している。法的には間違いないが、データ改ざんを社員が起こした会社の道義的責任を果たすという意味で、あのような会見の場でああいうことを言いのけるのはいかがなものか。

>>60
デベロッパーは三井。施工も三井なんだから、
最終的な責任は三井にあるでしょ。
たまたま世間の認知度の高い旭化成の子会社が
孫受けだったからこの騒ぎです。
手抜き工事の責任も取らないで
のうのうとしているデべ沢山いますよ。
孫受けのしたことなんか知らんてね。
「手抜き工事 マンション」
でぐぐってみたらどうですか？
責任を取っていない手抜き工事の下請け
業者の数に驚きますよ。
デベロッパーも同様です。

58みたいに煽る人がいるので、
私はもうここに来ません。
何を言っても旭化成のマイナスにしかならなさそうです。
こういう風にお祭り騒ぎする人たちのせいで
旭化成が倒産しないことを祈るばかりです。

一戸建てに住んでいて、マンションにも興味のある専業主婦です。
アトラスタワー町田にも資料請求しましたが、
六千万円だすなら、一戸建て購入にしようかと思っています。

アトラスを外した理由はもう一つあって、今の住まいの近所のへーベルハウスに住む旭化成子会社の社員とその家族の人格人間性がひどいなと思った事件が、
我が家にふりかかり、うちは、サランラップも拒否ですから（笑）もちろん旭化成の建材、医薬品も拒否します！
会社の体質が子会社の社員にもにじみでてるんですかねー！
とりあえずこの騒ぎをみると、外して良かったですわ！
予算的には全然大丈夫だったんですけど、、、

>>62

六千万で町田の駅近に戸建てなんか建てられませんよ。場所を妥協するなら郊外の一戸建てでＯＫじゃないですか？専業主婦の方なら駅の側でなくても困りませんよね？共稼ぎだと駅から近くないと色々大変なんで。高齢化社会で郊外の戸建ての空き家が増えておりますし、我が家は将来のニーズも考えて駅近マンション一択です。元から地盤が良くて、二路線乗り入れのターミナル駅の近く。これだけでも満足ですが、更にマンションの1階のテナントにスーパーマーケットが入れば共稼ぎ子育て期間も老後も安泰だと思ってます。ヘーベルハウスに住む旭化成の子会社の社員の人格が云々という話はアトラスには全く関係ない話です。御近所トラブルの話をここに持ち込まないで下さい。不動産の評価についてもう少しお勉強された方が宜しいかと存じます。

>>62
その気持ちわかるかも！僕はキャノン製品を全否定します。人間性を疑うヒトがキャノン社員でありました。社員は会社の看板を持っている事をもっと自覚した方が良いです。

62です。
63の人の上から目線と物言いも人間性疑います！
同じマンションの住人にならなくて良かったです。

戸建ての予算が六千万円とは言ってません。もちろんプラス何千万円かでしょう！空き屋の郊外なんて探してません。
そのくらいの予算とれるから戸建て探してるんです。

>>64

キャノンに社員が何名いるか知ってていってますか？26409人ですよ。一人の社員の人間性で会社全体を否定するんですか？木を見て森を見ないとはこのことですね。
あなたが人間性を疑ってる人もあなたの人間性を疑ってるかもね（笑）

>>65
はぁ、日本語の理解出来ない人だなぁ。
それにわたしはアトラス買うなんて一言も言ってませんよ。
プラス何千万かですかー（笑）
駅徒歩10分圏内に良い土地が空いてるといいですね。

って事は？営業の方？

>>66
同感です。
社員、一人一人の振る舞い、言動大事ですね。

>>68
駅近にマンション探してるものです。何でも誰でも疑うくせがこんなところにも出てますよ（笑）

>>70
そうですか。
良い物件が見つかると良いですね！
ローンも頑張って下さいね！

>>71
有難うございます。
ローンはまぁ大丈夫なはず？です（笑）
お互いのニーズに合った良い物件に巡り合えますように。

>>72
私はもう主人が定年近い年寄りなので、キャッシュで買います。
一回ローンは完済してますし。
お互い物件探し頑張りましょう！

>>66
が、一本の木から森がダメになる事もある！
今回の旭化成がその例だ！
独占企業じゃあるまいに。
代わりの物はいくらでもあるし、
消費者は何れでも選べる！

初めての投稿します。今は郊外の空気の良い所に住んでいます。アトラスの近くにはバスターミナルや幹線道路があり、排気ガスなど空気はどうでしょう。近くに住んでる方、幹線道路に近くのマンション住まいの方のご意見をお聞かせください。

旭化成は倒産しませんか？

>>75
過去のレスを見てもらえばわかりますが…
この辺の風紀の批評はあっても、空気の批評はないはず。
バスターミナルや駐車場の排気ガスは？
気になったこともありましたが、バスは停車はエンジン停止。発車前にスタートするので、ターミナル内のバス停にいても全く気になりません。
前の道路も町田街道と違って、大型車は入ってこないので音のレベルは普通です。
ここは風通りがよいみたいですよ

>>76
資産もありすばらしい会社だから倒産はしないと思うけど。
まぁ現在調査中の全国の旭化成建材の関与した
1000棟の物件の調査次第だよね。
たまたま傾きがみつかったマンションでのみ
シャブコンと浅杭だけなら逆に旭化成は株をあげるだろうけど、とんでもない結果であれば最悪公的資金の投入もあるかもしれないね。自分も旭化成擁護派だし信用してモデルルームの営業に問い合わせもしてないけど調査結果では考えないといけないよね。
しかしどうみてもここの掲示板は社員か営業の書き込みあるね。

>61

売主と買主の間の不動産売買契約における瑕疵担保責任は売主にあるが、売主と施工会社、施工会社と下請けの間の工事請負契約においても同様に瑕疵担保責任がある。なので不具合の原因者が瑕疵にたいして責任を負うことになる。

横浜の場合、原因を作ったのは旭化成建材。

>78

偽装した会社を公的資金を注入して助けるなんてありえない。市場から退場宣告されるだけ。

旭化成が費用負担は補修までにこだわっているのは、株主からの追及を恐れているからなんて
観測もある。消費者を無視して保身には走る会社。ひどいものだ。

調査結果も出ていない。
倒産すらしてないのに気が早いことですね。
旭化成は業績良好で会社としての体力も十分ありますよ。

ここの掲示板にどこぞの社員か営業？
日がな一日パソコンの前にかじりつき
株価に一喜一憂するFXオタクでもきてるんじゃないですか？
株価が下がりきった時に買えば大儲け出来るもんね。

>82

開き直ったか。

荒れてますね。

>>81
株式会社が株主の事を考えるのは当たり前。

わーなんだこりゃ、荒れてますねー
困ったものです。

私は、10年前に買ったマンションが、
中小デベがバタバタ倒れた時に、父さんした経験あり。
10年何事も起こらず、良かったと思って、
次の物件に手を出したら、これだ(^^;;

どちらも駅に近いから、住むにも貸すにもいいのが、
救いになっています。

52様　51です
その紙がなんの価値があるの？ですか、ですか

後日、裁判、訴訟になった時の証拠能力です。

その紙を販売元の旭化成不動産レジデンス株式会社に
お願いしているのに今日現在、出して頂けていないのです。

今日まで、出していただけていない、遅れている、理由はわかりません。　
この工事が、旭化成建材株式会社 とかかわっているのかも知れません

旭化成建材ではない＝問題がないではないんだけどね。

横浜の問題って偽装がチェックをすり抜けたってことが本質的な問題。偽装でなくミスでも同じこと。ミスは誰でも起こす。

>>80
市場から退場はまずありえないね。社員、関連会社、取引先など、全世界の何万人、何十万人が路頭に迷いますよ。

>>66
未熟者ですな。全くわかっていない。笑

>>90
笑うだけでなく、ちゃんと教えてあげてくださいよ。誠意ないコメントはうんざりです。

簡単に戸建という方、町田徒歩８分内で良い売り地は本当に出ないですよ。

うちは控えめ３５坪土地７０００万建物４千万の予算１億～で約１５年も探してきましたが、とうとう巡りあえませんでし

た。のべ２００人の営業マンにご迷惑おかけした形になりました。いい加減疲れ、このマンションまあまあいいかと。

本当は小田急線近くが良かったけど（皆さんそうですよね？）仕方ない。同時期プラウドはなんかこじんまりして日当たり悪

くなりそう（たぶんあの南側駐車場にいずれ１４階マンション位は出来るでしょう。いつかは知りませんが。）このアトラス

はエルシーが建て直したとしてもあまり環境が変わらないのかなと。

町田は商圏が広いから坪２００万見込んでも、本当に売り土地が出なかった。たまにあっても中町２とか３とか歩１２～３

分。そんな感じで、もっと資金はあるけれどこのマンションなかなかいいなと決めた方、案外いらっしゃるのではないでしょ

うか。

町田市全域で見ても同レベルのマンションって他に無いですよね。立地は東急ドエル３０階は良かったんだなと今更（この

販売期も既に探していた・・・長すぎ・・）思うけど、建物はさすがに新しいものには見劣り。

さっき報道ステーション見たけど、結局のところ手抜きでなくても技術不足故の施工不良なんていくらでもあるみたいだから

、ここは地盤がまあまあだから多少手抜かりがあっても、まあまあ大丈夫じゃないのかな。

町田は標高８０Ｍ位はあるから、ここが何かあるようならば湾岸なんて総崩れだよ。パークシティーの人は

お気の毒だけど、あそこは元々沼地だからね。あまり良い土地ではなかったね、工業地帯だし。住人に罪は全く無く、

本当にお気の毒ですが。町田はどこでもまあまあ大丈夫だよ。たぶん。

少しイメージダウンはあるけど、まあ何とか竣工してくれて、メインテナンスもしていけば何とかなるでしょう。

とにかくね、町田徒歩近くにはなかなか土地は見つからないですよ。

>>92
ご親切に色々教えていただきありがとうございました！
そんなに長期に渡り、探したのですね！

なかなか納得する物件ってないですよね。ウチなんか、ホントこのままみつからないかもしれません（笑）

私達は、夫婦二人で退職後に（通勤がなくなってからの）住むところを探していますので、町田駅にかぎらず、駅から近い方が良いには良いのですが、
１０分にはこだわらず、買い物、病院の便利な所で探します。
まあ今はまだ夫婦とも車を運転しますが、出来なくなってからが問題ですかね。
お手数おかけしました！
ありがとうございました！

>>92
15年探してきた方が町田アトラスタワーを購入とは心強いいですね、営業のステマでなければ笑

>>89
東芝とかオリンパスみればわかるよね

車はフォルクスワーゲン
家電は東芝
家具は大塚
マンションは旭化成

この組み合わせけっこういるだろうね

９２です。
この場所で書く内容じゃないから、手短に。
私はこの業界人では無いから、不動産を１５年（ちらちらチラシを見始めたのを含めば２０年位・・・）探したといっても、
業界の裏とかは知らない上っ面だけの素人です。ただ自分の為ですからそれは真剣に探してきましたよ。

土地からの戸建がメインだけど、建売・中古・マンションも同時検討していました。
土地は森野１・中町１にこだわったけど、坪単価２００で声かけしても結局自分は思う物には出会えませんでした。
細かいエピソードはきりがないのでやめましょう。

今更判ったことは、町田（に関わらず他の駅でも、傾向として）で駅近くでも日当た良く・静か・なんていう
皆が住みたいと思う所は、めったなことでは売りに出ないという当たり前のことです。
それでもたまにはでるのでは、と淡い期待で探してきましたが、結局相続で売却にならない限りまず無いですね。
たまに駅近くで新築されている家をみかけますが、たいがい建替えですね。便利な所は住める限り住んで行きますよね。
だから新規取得者が巡り会えるチャンスは５０年に１回位なんだと素人の私は実感しました。
歩１５分超えれば新規造成地がまだ出るので、機会は幾らでもありますが。

さてマンションですが、立地・環境（現状だけでなく物件の南側が５０年間は変わらないだろうという推測こみ）も
含めてあくまで素人の私見ですが、町田でＮｏ１は森野のアールヴェール町田森野と考えていました。
この販売期もモデルルームを見ていますが、丁度マンションを見始めた頃で、良さを見抜けませんでした。こんな感じのが
まだまだ造られるだろうなと。またほぼ同頃に東急ドエル３０階もモデルルーム見ました。
まあでもこんな感じでどんどん良いのがでるのかなと。
そうしたらそこから約１５年、町田駅周辺（北側のみ）ではメジャーなマンションは全く建設がありませんでした。
景気が悪いと大手は町田みたいな郊外では造らないのですよね。

土地の話と被りますが、マンションの建設立地も同じで、マンションなら５分の良い土地は５０年に１回位しか
チャンスがなさそう。今回もこの前は４４年ダイエーですよね。

メジャー７（個人的には東京建物が一番まじめなイメージ）でない旭化成ってのが、どうかなって思っていたけど、
内容をみると町田Ｎｏ１になったのかな？とも。

今回の事案は正直ガッカリしていますが、まあこの辺は地盤は大丈夫だから、実体としては大丈夫だと思いますよ。
何もデータは持っていませんが。
ただイメージが下がったのが残念で、また今は高値つかみだから、後々損するのは判っているけど、
まあでもかなり良いほうだと思います。
いずれにせよ、報道等もう少し様子をみていきましょう。

長文でした。　　すいません。