旭化成建材 横浜都筑区 傾斜マンション問題 （三井不動産、三井住友建設、旭化成建材）

>他のデベ物件でも同じようにボーリング調査して同じように短い杭を用意している
まさにこれ。
新聞では「うちも同じように偽装したことがある」と同業者のコメントを紹介している。
業界の慣習でしょこれ。三井、旭化成だけの問題ではないですわ。

横浜担当の物件が愛知が多いとされていたが、対岸の火事じゃ済まされない事態。

>>858
いや、先輩はまったくの素人でマンションを買った人なのね、売ってない。
ただし夫婦でマンション好きらしく奥さんがバイトで三井レジデンシャルサロンに勤務してる。

>>859火事、いい例えですね。国交相は業界全体が炎上しないよう旭化成建材だけ燃え尽きさせるつもりなんだろうね。三井住友建設なんかつぶしちゃえばいいんだと思う。

三井は浦安の漁民に札束をちらつかせて漁業権を奪った悪徳不動産屋
土地がなければ埋め立てて土地を作ればいい
これが三井ぼろ儲けの原点

まあ、越後屋の系譜ですからね。
お代官様と結託して一儲けするのが常套手段ってヤカラですよ。
札束で真面目に生活している人の頬を貼る事など造作もないでしょうな。
最終的には、他人が大切にしている物を二束三文で買いたたくなんて、お手の物ですよ。

旭化成幹部が本音、データ改ざん責任者は「本当にひどい奴…。上司についても調査したい」

会見で、この現場責任者について問われた旭化成執行役員の柿沢信行氏氏は
「本当にひどい奴…。なぜ、もっときちんと仕事をする人をつけてくれなかったと思う。上司についても調査したい」
と漏らす場面も。

http://www.hochi.co.jp/topics/20151103-OHT1T50021.html

こんなに勝手に引用して著作権は大丈夫なのかな。。

>>866
完全にアウトだよ。
最近の雑誌社の違法アップロード取締りは厳しいから、ある日突然家に捜査令状持った警察官がやってくるかも。

>>863
>他人が大切にしている物を二束三文で買いたたく

これは許せん、拙者は切って棄てたくなる

>札束で真面目に生活している人の頬を貼る

こちらは札束の厚さによっては。。。

だからマンション買う奴は馬鹿だって言ってんだろ

どんな組織でも、
血眼になって不備等をチェックするのが下っ端で、
偉い人は下っ端がお膳立てした仕事にメクラ印を押すことが仕事。
上の者は実質的な仕事をしていないから、仕事のミスは下っ端のミス。
それは一社完結の仕事でも、重層的な請負仕事でも、同じ。

国土交通省は不動産会社、元請け、下請けを詐欺罪で刑事告訴すべきだよ。

どうも三井不の立場を理解してない方が多いような気がする。不良品を販売したということで購入者に対する責任はすべて三井不が負うが、仕入れた品が不良品だったわけだから、その賠償を発注先に請求するのは普通だと思う。

>>875
いや、完全に発注ミスなんだが。。

>>876
発注ミスは三井住友建設じゃない？

>>877
確かに。
ただ、三井住友建設も三井不動産グループでしょ。
旭化成建材の一担当者の問題から、建設業界全体の問題に変わりつつあるから、どうなるかは分からん。
三井レジの社長が先走って全棟再建とか言っちゃうから、その費用は三井レジじゃ賄えないから、親会社の三井不動産持ちになるんじゃない。
三井住友建設と旭化成建材は、見せしめに破綻させられちゃうだろうし。

>878

今回に限らず施工トラブルにかかわる費用は問題を起こした会社に請求ってのが三井のスタンス。施工管理ができてないってのは棚に上げて。自分の懐は痛まないから、何度も繰り返す。

>>880
施工管理の責任は、主にゼネコンにあるんじゃない？

最終的に一切の責任は売主にある。ゼネコンが施工管理をちゃんとしているかの管理は売主の仕事。

>>882
だから施工管理の責任は主にゼネコンにある、で正しいでしょ。

>>878
仕事が無くなるから破綻して結果的に見せしめになる
しかし　財閥と名門の子会社は破綻するかな
あるいは形式的に破綻させて名前を変えて生き残ると思う

オリンピックや東北再建で人　金　もの　が必要な時に
2社の活動が数年ストップするのは痛い

>>879
なに言ってんのｗ
その下のリンク先に、転載禁止で法的手段に訴えるって、はっきり書いてあるよ。
試しに講談社に通報しといたから、そのうち捜査令状持った警察官がやって来るかもね。
http://www.kodansha.co.jp/copyright.html#copyright

見せしめに破たんさせるはないだろう。
そんなことしたら洗いざらいぶちまけられるわ。

潰した後の面倒を約束しとかんととんでもないことになる。

開き直って脅迫ですか
下請けも相当、悪質なのですね

旭化成は契約と設計どおりの杭を打ったけど、それが短かった。それで補修費と関係する調査費等を負担すると言っているけど、これも旭化成の責任分だけ負担すればいいから、潰れるほどすごい金額にはならないんじゃない？

旭化成建材は横浜だけじゃなく、日本全国で同じようなことやったらしい。
一つ一つでは潰れるほどすごい金額にはならなくても
全部あわせたらどうかね？

>>886
倒産チラつかせて居直るのはむしろ建設会社が得意とする手口だと思いますよ。下にいっぱいぶら下がっている会社の方が自民党や国交省は倒産されたら困る。
あの長谷工でさえゾンビのように2度死んで蘇ってるぐらいだ。

>>889
全国的にはそれぞれ一本、二本だよね。素人目にも荷重がかかる重要なところが届いてれば多少届いてないぐらいは大丈夫に思える。
ジャニーズJr.に1人2人完璧に踊れてない子が混じっていてもわからないだろう。でもグダグダな子だらけだとさすがにね。

ここの他に杭が支持層に届いてないところって見つかったの？

>>892
今のところデータ偽装が発覚！までですよ。

>>893
なるほど、ありがとう。杭本体に問題があると大変ですね。
杭の工事は雨の中もやっていて、管理の担当も１人だそうですから、すべての杭のデータが漏れなく全部有る方が不自然な気がします。データが採れなかった時の対応方法を決めてなかったから「何とかしろ」が蔓延してしまったのでしょうね。

>>878
>ただ、三井住友建設も三井不動産グループでしょ。

勉強不足ですね。

>894
「何とかしろ」の前に
荒天時でもデータが取れる方法の開発が先だと思うが

なけりゃないで、まあ、いいかの体質だったのでは

>>894
実際、現場ではデータの紙を集めることは最優先にはなってないよ。

>ここの他に杭が支持層に届いてないところって見つかったの？

ここのマンションも杭が支持層に届いていないと断定はまだされていない。
問題の杭について確認のボーリングをしていないので、現時点ではあくまでも届いていないのではないかと推定されているだけ。

現時点で確定していることは

１　建物が傾いている
２　杭打ちデータに偽装があった

報道から解釈する限りそれ以外の事は全て推定であって証拠が無い。

>>897
そもそも、今どき紙に記録ていう時点でちょっとした衝撃。作業する会社だけでなく、杭打ち機のメーカーも頭が古いんじゃないのかな。もはや平成生まれですら「前世紀人ですか？！」て驚かれる時代なんだから。

なるほど。
傾いたのは本当ですか？
例えば最初から段差があったとか、隣の棟の反対側がわずかに沈んで接続部分が少し持ち上げられているとか、そういう可能性はないのですか？

>>897
そうですよね。建築は全部手作りだから工業製品と違って大変だと思います。

そういう可能性は絶対ないとはいいきれないでしょうが。

その場合は、ひどい施工不良です。
三井住友建設は逃げ隠れできないでしょうね。

>>902
わかりました
調査結果次第ですね

>>843
>>844
マンションだけじゃなくて、戸建てにも問題広がっていくんでしょうね。

傾いた --> 建物の一部が沈下した　--> 支持地盤に届いてない　で間違いないでしょ

ここは杭を何本もインチキしたから露見したので、たとえば４０本あるうち
２，３本のデータをねつ造した、というレベルは無数にあると思うのが普通でしょ

その位なら大した影響ないし

>>895
三井不動産グループではありませんよ
単なる大株主です
三井住友建設は利益の出るビルや商業施設で受注するかわりにマンションでは赤字受注します
三井住友建設の優秀な社員はこの20年でほとんどいなくなりましたよ

＞傾いた --> 建物の一部が沈下した　--> 支持地盤に届いてない　で間違いないでしょ

「傾いた」以外はまだ実証されていないはず。
それともあなたは自分でボーリングして支持地盤に届いていないことを確認したのでしょうか？
そもそも建物が建っている状態だから、まだ誰もボーリングはやっておらず、ボーリング以外に確認する方法はないはずだけど。

相変わらずマスゴミのいい加減な報道とそれらを無批判に受け入れる情弱ばかりで困る。

だいたい熟練職人なら届いたか届いてないかは手の感触で分かるんだよ。
データデータうるさいんだよ。
大事なのは届いたかどうか。
届いてないのに届いたふりをしたのなら重罪だが
届いているのなら偽装しようが何しようが問題なし。