旭化成建材 横浜都筑区 傾斜マンション問題 （三井不動産、三井住友建設、旭化成建材）

>>38
何度くらいの傾きまで耐えられそうですか？

・建物の傾きによる健康障害
http://news-sv.aij.or.jp/shien/s2/ekijouka/health/

＞＞40

らしい、はず、みたいな伝聞推量じゃなくて確たる情報が欲しいなぁ。

実際に入居後のボーリング工事は行われていたのか、その意図は何だったのか、それは三井不動産も知っていたのか、などなど。

瑕疵がある事実を知っていながら、それを7年以上放置し、住民に伝えることなく隠していたのであれば大変なことだよ。

企業としてのモラルが欠如してる。不動産会社を名乗る資格もない。

しかし現時点で大事なのは事実がどうだったのか、なので、そこらへんはLALAの住民の方々や調査機関に徹底して調査して欲しいですな。

言い方は悪いですが、良き前例となり膿をだしきって欲しいです。

健康に影響が出てくるんですね。
一旦、販売元が買い取り、格安で賃貸マンションにするとか。
家賃収入で、建て替えが可能になってきたら、建て替えるとか、
三井さんどうでしょう？

横浜・都筑区のマンション傾斜：旭化成子会社が偽装　地盤データ
2015年10月15日 03時49分
http://mainichi.jp/shimen/news/20151015ddm041040144000c.html

三井不動産グループが販売した横浜市都筑区の大型マンションで施工不良がありマンションが傾いている問題で、施工業者の三井住友建設からくいを支持層へ打ち込む
工事を請け負った旭化成建材（東京都千代田区）が１４日夜、毎日新聞の取材に対し、基礎工事の際に行った地盤調査のデータを偽装していたと認めた。
現場の施工状況などを記録する「施工報告書」に、転用、加筆したデータを記載していたといい、同社広報担当者は「建物の補強、改修にかかる費用を全額補償する」と謝罪した。
データを偽装した原因については「調査中」とし、１４日付で親会社の旭化成に設置した検証委員会で究明を進める。また、旭化成建材が請け負った同様の工事について同種の問題がないかについても確認するという。
事業主の三井不動産レジデンシャルの調査では、傾いた棟にある５２本中２８本のくいを調べた結果、６本が地盤の強固な「支持層」に到達しておらず、２本は長さ不足と判明している。
【水戸健一】

◇「価値下がる」住民怒り

「なぜ早く知らせなかった」「資産価値が下がるのでは」。施工不良が発覚した横浜市都筑区の大型マンション。多くの住民は施工不良の事実を知らず、突然の説明に、怒りと不安を募らせている。
「知っていたら絶対に買わなかった」。昨年１２月に契約、入居した３２歳の主婦は憤る。今月１０日の住民説明会で、昨年１１月には管理組合が三井不動産レジデンシャル
に連絡し、既に同社が現地確認していたことを知らされたからだ。主婦は、入居時からボーリング調査の通知が頻繁に投げ込まれていたことを不思議に思っていたという。
主婦は夫と子供の４人家族。住居は傾いた棟ではないが、「今後の調査で施工不良が見つかるのではないか」「不良がなくても風評被害は避けられない」と不安ばかりがよぎる。だが、
主婦によると、三井側は住民説明会で「是正工事を行えば風評被害はないものと考えられ、資産価値への影響はゼロ。慰謝料にも該当しない」と話したという。
ローンは３０年。「何千万も大損をするのではと思うと夜も眠れない」。主婦は一昨年に生まれた次女をあやしながら肩を落とした。


>>917つづき

一方、ある住民男性は昨年９月に、マンションの棟と棟をつなぐ廊下の手すりにずれを見つけ、同社に連絡したが、「東日本大震災の影響で問題はない」と回答。男性が今年、管理組合の理事会
を通じて施工記録を要求すると、支持層にくいが届いていないとの報告があったという。９日の住民説明会に出席した男性は「具体的な補償の話が出ず、不安感が大きい」と話した。
傾いた棟の１階に６年前から住む男性（８１）は「１カ月ほど前に玄関のドアがきしんで開きにくくなり、異変に気づいた。住民説明会では『解決に１～２年かかる』と言われ、その間に資産価値が下がってしまうかも」と表情を曇らせた。
住民説明会の案内文には「施工不良」の文言などがなかった。このため、深刻なものではないと考えて参加せず、１４日の報道で事態を知った住民も少なくないという。
【高橋隆輔、国本愛】

http://mainichi.jp/shimen/news/20151015ddm041040144000c.html

施工不良マンション：旭化成建材、データ偽装を認める
2015年10月15日 00時33分
http://mainichi.jp/select/news/20151015k0000m040161000c.html

マンションを施工した三井住友建設からくいを支持層へ打ち込む工事を請け負った旭化成建材（東京都千代田区）が１４日夜、毎日新聞の取材に対し、基礎工事の際に行った地盤調査のデータを偽装していた
と認めた。現場の施工状況などを記録する「施工報告書」に、転用、加筆したデータを記載していたといい、同社広報担当者は「建物の補強、改修にかかる費用を全額補償する」と謝罪した。
データを偽装した原因については「調査中」とし、１４日付で親会社の旭化成に設置した検証委員会で究明を進める。また、旭化成建材が請け負った同様の工事について同種の問題がないかについても確認するという。
【水戸健一】

我家はそんなに心配しておりません。
いずれも、日本を代表する企業だし保証がしっかりとしていますよ。

三井側は住民説明会で「是正工事を行えば風評被害はないものと考えられ、資産価値への影響はゼロ。慰謝料にも該当しない」と話したという。

補修で終わりがメインシナリオかな

ちなみに、建築確認の検査会社はどこですか？

三井は過去の事例から契約書どおりの対応しかしない。

瑕疵担保責任については瑕疵を直せばおしまい。以上。

ただ、是正工事だと沈んだ分は回復できないって記事にあったから、その分は損害賠償もありうる。でも、沈んだままだと資産価値も沈んだまま。

>>29
NHKは旭化成としか言わないね～
三井住友ってキーワードは一切出ない

NHKと三井住友ってなんか関係あるんだっけ？

日立ハイテクも乱入した模様(夕方、日経による)
株価に注目！
http://mw.nikkei.com/tb/#!/article/DGXLASFL15HN7_V11C15A0000000/

新川崎のときは不思議なことに一斉にではなく、五月雨的にニュースになってた。報道に圧力かけて操作してるんじゃない。悪いのは三井じゃなく、旭化成っていうふうに。一切の責任は売主にあるんなんだけどね。施工管理も含めて。

>>45
三井さん、ご苦労様です！

思ったよりレス伸びないなぁ。。。
過去の事例と比べても。
一晩で1000越えも全盛期にはあったんだが。。。

皆さん疲れているんでしょう。

三井住友は一切叩かれないよなあ
さすが超一流企業は違うねえ

他のマンション販売に影響すると困りますからね。

全戸建て替えとか。すごい！

やるなぁ、ては言ったもののお金だすの旭化成じゃないの？

テレ朝は旭化成を叩きつつ三井の名前も出しているなあ
マスコミも一枚岩ではないって感じか

旭化成建材が施工したマンション名、すべて知りたい
うちのマンションが入っていないか心配だ
元請けは三井住友建設ではないんだが

責任を取らすってことで建て替えの施工会社ってまた同じでしょ。それで安心できるかな。

マンションは三井がダメなら、一戸建てとして
旭化成は、へーベルハウスで見直してたんだけど、もうどこもダメダメですね。

湾岸地域の埋立地に建っている中高層建物や超高層建物はほぼ１００％「 杭基礎 」
で支えられています。埋め立て地は元は海でしたので,地表から深さ１０ｍ程度が土で
その下は瓦礫やゴミ等です。

ですので,埋立地の下の良好な硬い地盤はかなり深い所に有ります。だいたい地表面より
約５０ｍ以上深い所に良好な硬い地盤があり,その地盤に「 杭 」を１ｍ以上差込まなけ
ればなりません。その結果,中高層建物や超高層建物を建てる場合の「 杭 」の長さは
かなり長いものになり,その分工事費が高くなります。

「 杭 」は長ければ長い程,大きな地震で折れ易いのです。

理由は横揺れの大きな地震がきた時,地震の水平応力が「 杭 」に強く働きます。地盤に
垂直に差し込まれた「 杭 」に大きな横方向の力が加わりますと折れる危険性が大きいのです。

建物の柱は柱と柱を各階ごとに大梁で結んで水平応力に対抗していますが,「 杭 」は地面に
垂直に穴を開け差し込んでいるだけですので柱の様に梁等で結ばれていません。「 杭 」の
耐力( 太さ )だけで地震時の水平応力に対抗しているのです。

この様な理由で私はマンションは地表面近くに良好な硬い地盤が有り「 直接基礎 」で建て,
「 杭 」は無い方が良いと思っています。

旭化成に請求って、莫大な損害になりますね。
もし途中で倒産したら、その後はどこが保障するんだろう？

今回の対応でかえって三井物件が売れ行き好調になりそうですね。さすがの財閥系、あっぱれです。

もちろん大問題で住人の心労には同情するだけだけど、大手は保証を期待できるからやはり大手一択と思わざるを得ない。
二流以下ならどんな結果になったことか。
ただし、責任が売り主になる新築に限るけどね。

>>68
うん。
でも三井にする理由はないよね。

マスコミに取り上げられたから、誠意を見せざるを得ない状況になっただけだと思います。三井の対応についてです。
旭化成に責任を押し付けているようで、信用できない気もします。

購入者にとっては一次下請やら二次下請の話なんかどうでもいい。

三井住友建設が「元請」だろ？なんで二次下請ごとき下っ端の話が
ばしばし報道されるんだ。

真犯人だから？

何言ってんだよ。

真犯人は二次の仕事も含めて「元請」で請け負ってる「三井住友建設」だろ？

そして真犯人は杭工事も含めた事業全体の「事業主」で
「売り主」の「三井不動産レジデンシャル」だろ？

報道に対する根回しが露骨で、まことに不愉快です。

三井不動産レジは大広告主だからな
便通さんあたりがちゃんと根回しするでしょ
あまり叩くなよと、代わりにスケープゴートは用意しますと

横浜と大津京を比較すると、やっぱ大手デぺと感じたがな？

今朝のNHKでは旭化成の名前は出さず
三井の名前出したな
下請け叩きはまずいと思ったんだろうか？

>>71

素人さんがいきがりなさんな

明らかに三井は善意の被害者だよ
やはり日本有数の会社
史上最高の対応といってもいい

東急不動産の違法行為や
http://www.oocities.org/toshibafubai3/uls2.htm
http://www11.atwiki.jp/tokyufubai/pages/9.html
http://www12.atpages.jp/~hayariki/uls/ulstoyo3.htm

東急建設の違法行為と事後対応なんかひどいもんだよ
http://www.ace-compliance.com/blog/news/120531tokyu.html
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/kensetsu.htm

一切の責任は売主にある。施工管理は売主の仕事。それができてなかったわけだしね。

それをすげて下請けの責任にして、被害者の振りをするのは大間違い。

三井の対応素晴らしい、これ以上ない極上の対応に驚きました。
住民のみなさんも新築で最高の強度を誇るマンションに住めることになって羨ましいです。

問題を起こした三井を誉めたてえるのってどんな立場の人かバレバレ。

建て替えが決まったといっても、住み替えとかこれから個別の問題が続出するよ。７００戸超が移るわけだし。

建て替えには数年、ララポ隣接が売りだったわけだから、仮住まいで不便な生活を強いられることになるのは確実。

地所の南青山の時も、建て替え希望者が引き渡しが遅れるまでの間の対応で紛糾した。問題が解決したわけじゃなく、建て替え提案ってまだスタートラインに立っただけ。

社長が建て替え提案したってだけで、ステマが活躍。モラルが低い会社。

そうなんですよね、そもそもこんなことがなければ普通に快適な生活をしていたわけでから

新築羨ましいとか売り主の対応が素晴らしいとか
完全に他人事だからでしょうね

建て替えて元の生活に戻るためにどれだけの時間とストレスがかかるか想像しただけでも気が重いですよ

>82
誠意を見せんかい！
と主張しなさい

ニュースで見て驚きました。ここまで完璧な対応ができるのは日本でも三井・三菱・住友・野村・東京建物の四天王くらいなものでしょう。

東急みたいな二流のデベではこうはいきませんでした。

いやーすごいです。

>>83さん

誠意は見せてると思いますただ、
そうではなく今回の問題は家電やデジタル製品とは違って交換対応すればよいということではないのです

あってはならないことなんですよ
気持ちの上で割りきれないというのが現実ですね

>>85

そうですね、今すぐ建て替えられるわけではなく

個別の案件に対応（一時移転先確保など）してからはじまるわけだし
いつになるかわからないのに
住み替えるまで傾いたままの物件に住むわけだから…

お察し致します…

「調査対象の3000棟の具体名は、風評被害の恐れがあるから公表しない。」とのことだが、公表しないとなると旭化成や三井不動産の物件はのみならず、すべてのマンションに対して疑心暗鬼にならざるを得ないので公表してほしいのだが。

>>64
湾岸のような軟弱地盤での直接基礎は戸建て並ですよ。自爆行為です。内陸に引っ越したほうがいいです。

全棟建て替えとか紛糾目当てとしか思えない。
関係ない棟の住民全員が合意するわけがない。
てめえの棟だけ建て替えろって思うわ。

杭が支持層に全部届いてる棟は問題ないのですし
棟と棟はジョイントで繋いでるだけだし

「てめえの棟だけ建て替えろ」って思う人は多いかもしれませんね

三ツ沢のところと同じで、傾きの棟だけ建て替えで、後は、買取り、慰謝料で、というほうが現実的だけど、それだと、三ツ沢と同じ状況になりますね。

でも、その他の棟も杭が規定に達してない部分があるから、やはり全棟か。

ワイドショー見たが、普通に住んでるには気づかないほど、大した影響はないらしいね。
ヒビ割れとか玄関のドアが若干閉まりにくいとかいう程度（今回の問題が原因なの？）。
ビー玉転がしてたが、大して転がってなかったぞｗ
指摘した住民も、渡り廊下の手すりがずれてたから気づいただけだし。
大ごとにして、誰もが知ってる欠陥マンションにしてしまったことが問題なのでは。。

3.11以降にズレてきているとすると、4年で2センチ、やはり深刻では？
地震と大雨の影響でしょう。
杭が規定に達して無いのは明らかなので、これ以上酷くならないように。

>>88
直接基礎は、地盤が強固なところだけですね。湾岸には無いでしょう。
あっても崖か。

とにかく、川辺、池辺、海辺は、地盤改良した上で、杭打ち。となると、横浜ならば、みなとみらいの物件に学ぶべき？

見た目では起伏のないあの場所で今回のトラブル。
横浜に多い傾斜地マンションは大丈夫なのでしょうか。

>>84
これはひどいwww

気になること幾つか。。

①修繕積立金たっぷり溜まってるだろうけど。。
そのまま立て替えた新築マンションに移行なら超リッチ管理組合。
大規模修繕は12年後。

②中古で買った人はどうなる。
新築で買った人と条件は同じかな。。

>>97
地盤ビューを見る必要がありますね。

http://wwwm.city.yokohama.lg.jp/map/map.asp?mpx=139%2E576845725&mpy=35...

まだ、建て替えと決まったわけじゃないけど、建て替えだといったん建物は取り壊し。ローンの場合、建物も担保だよね。担保がなくなったってことで、全額返済を請求されたりして。

>97

鶴見川沿いで、３・１１のときは近くで液状かも起こったエリア。杭が支持層に到達していなかったなんて致命的。

>97

鶴見川沿いで、３・１１のときは近くで液状化も起こったエリア。杭が支持層に到達してなかったなんて・・・。

>97

>システムご利用の条件
横浜市は、本システムの利用によって発生した直接又は間接の損失、損害等について、一切の責任を負いません。

横浜市は、おれは知らんぞと言ってますね。

建て替えのとき、杭をちゃんとするのは別として設計は同じなんだろうけど、設計時点からは１０年もたってる。内装や設備はどうするんだろうね。同等品を採用するんだろうけど、機能が違ったりして問題になったりして。

神対応だ、と思ったけど、引っ越しもあるし、建て替えには数年かかるし、負担は大きいね。
建て替えて、住民が大きなメリットを享受できるといいね。

少なくとも住戸数は増やして分譲して、デベは少しは足しにするのかなぁ。

一切の責任は旭化成建材にあるとして費用は請求。三井の懐は痛まないよ。だから繰り返すんだろうな。

>>106
不動産としての持ち分減らしちゃいかんやろ。
住民の財産ぶんどって売っぱらうとか絶対無理ｗ

旭化成は他の棟に不具合なければ弁済する義務はないだろ
それこそ株主訴訟もの
そこまでネゴして社長は発言してるのか？

旭化成建材がデータは全部捏造でしたとゲロってたら

三井は強気に出るでしょうね

>>109
そうは言っても、このタイミングで旭化成が「全棟建替えはできません！」って言ったら、世間から袋叩きに合うだろうな。

日経の記事によると今回の判断は旭化成が他の物件への影響を考慮してってなってる。

もしそれが事実なら、三井は社長が出て行って説明。トップディシジョンみたいにアピール、うまいね。

デベもゼネコンもこういう時のために保険に入ってます。。
その保険屋も保険に入ってます。。

>>111
旭化成が？
建替えは三井の責任でやるから旭化成の言い分は住民、ましてや一般市民は気にしなくていいのに。
そりゃ心情的には実行犯憎しだとは思うけど。

あの様な状況だと、ああ言うしかなかったのでしょうか？
その場しのぎで無いことを祈ります。

他の物件へ飛び火したら大変だからというなら

その場しのぎ以外の何物でもない

>>114
そりゃ気になるでしょー　ヤジウマ根性だけど（笑）

旭化成建材の社長の記者会見とかあったら、注目度百万%ですよ。

旭化成建材社長さんの御尊顔
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151016/k10010272051000.html

良いお家に良い車
姉歯くんなんかとは大違いですね

>>118
アウディっすか。お似合いですね^_^

傾いた一棟は建て替えとして、ちゃんと杭の刺さっている棟はどうするんでしょうね。

ちなみに、湾岸タワーにも直接基礎はありますよ。

杭って、棟当たり100本以上ある中で、たった8本にも関わらず傾くものなの？

１００本のうちランダムに８本なら荷重が分散されたんだろうけど、８本が一カ所に集中ならそこに応力がまとまってかかる。実際に傾いたわけだし。

この状態なら他の物件もまともにやっていなそうですね。

建設会社勤務ですが、これは氷山の一角ですよ。
たまたまここで見つかっただけ。
いろんな種類の偽装が横行してますよ、
企業内の工事担当者、設計部門担当者は知っています。

三井が旭化成に責任押しつけた。
最初の原因は施主の三井がボーリングの金をけちったので、いちばん近くのデータを使うしかなかったことにある。
この地域は3.11の影響もあるのに、それより後に就任した社長が流れに乗って謝ってる。
全棟建替えしなくても、沈下を補修、補正する方法もあるのに、報道加熱して提案するタイミング失ったね。

他物件でも同様なことが見付かった場合、デベは建て替えを言うのが当然、って基準が出来たことになるな。

>131

地所が南青山で３倍返しした後にそれがデファクトスタンダードとならずに、三井は新川崎で倍返しで済ませちゃってるけど。

全棟建て替えって少なくとも昨日の段階では三井社長のフライングだったみたい。まあ、今日露見した事実で実現性は高まったけど。

>>132
南青山と新川崎との土地のブランドの差か。地所と三井との差か。

三井: 地震がきても大丈夫。安全です。
三井: 1年で改修します。それで終了。
次の日 なにー旭化成建設が、、だと！
三井: 全棟建て替え、慰謝料払います。
まだ、旭化成に言ってませんが。
住民: ....ダメだこりゃ。

ここはららぽーとの前はNEC。
NECの前は恐らく山林か何かかな。
NECが広大に平らにしたんだろうけど本来の地形は複雑なはず。
横浜だからね。
旭化成建材は見たところ広大に平らな土地なので楽勝と勘違いしたのかね。
で利益を出すためにデータを取るのを省略。
すべてのデータを取ってたんじゃ利益は出ないからね。

>136

現地を知らないね。鶴見川の土手のちょっと先。地盤はよくない場所。３・１１の時近隣で液状化が起こっている。

>>97
見た目では起伏がないが実は岩盤層には大いに起伏がある
という今回のような場合の方が傾斜地よりもむしろ危険だろう。

どうやらデータ改ざんは担当者がインフルエンザで休んで、データを取らなかったためらしい。お粗末すぎ。

三井は何を正義の味方ぶっているのだ。
そもそも早々と○年○月入居とか決めて販売を始めるおたくらに原因があるんじゃないのか？
基礎屋はん？と思うようなことがあっても工期に間に合わせるしかないだろ。