旭化成建材 横浜都筑区 傾斜マンション問題 （三井不動産、三井住友建設、旭化成建材）

>>181
時間の観念がないの？
竣工は2007年。
今年は2015年。
最近のマンションじゃないんだよ。。

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三ツ沢の時も三ツ沢だけ立て直して終わりだから
今回もココだけ立て直して終わりだろうね

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竣工時点の話ではなく問題が発覚した時点の話でしょ。

三ツ沢で問題が発覚したのが去年。ここは去年、手すりのずれが見つかった。三ツ沢で問題が発覚した発端も同じく手すりのずれ。なのでその時に同じ問題だと考えてちゃんと確認すれば、今になって問題が発覚ということはなかった。

もし、耐震強度に問題があって１年も放置されてたとしたら、その間に巨大地震に襲われたら人命にもかかわっていたかもしれない。

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>>152
なるほど。広大な土地を格安でゲットして
ららぽーとに大型マンションを組み合わせるのが
近年の三井流錬金術というわけか。

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今後複数棟を並べて建設する際は、手すり等を絶対繋げない設計が主流になるだろうな。

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マンションって基本的に一敷地に一建物って縛りがあって、複数棟の場合でもエキスパンションジョイントでつなげて一つの建物ってするのが一つの逃げ道。なので、あらたな逃げ道としては棟と棟のつなぎ方を工夫するだろうな。何をするか楽しみ。

というか、複数棟のマンションならちゃんと一団地認定とってるのを選択したほうがいいと思う。エキスパンションジョイントって地震で壊れるよ。

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エキスパンションジョイントって地震で壊れるためにあるんですよ。

本体が壊れなくてすむために。

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旭化成建材は社員１～２人がたまたまlalaでいい加減な工事をしただけって
事にしとけば良かったのに....

他の３０００棟も調べるなんて言っちゃって、もし新たな偽装が見つかったりしたら
大問題になるよ。

パンドラの箱を開けてしまったのかも。

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三ツ沢の杭打ちやった企業も
過去の物件にさかのぼって調べて欲しいよなあ

しかしマスコミはなんで三ツ沢の事を報道しないんだろ？

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マスコミや住民対策を住友が上手くやって三井が下手だったって事でしょ

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三ツ沢とここでは問題の本質が違うだろ？
三ツ沢は地盤調査が不十分であったという「ミス」
ここは地盤調査で不正を働いたと言う「犯罪」
だからね。

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三井もスミフも対応は適切だと思いますけどね
中小デベだったら調査すらしないでしょ？

下請けは中小だろうが大手だろうが変わらないんだから
ほかでも明るみになっていない不正はあると思いますけどね

わざわざ大手の案件だけ手を抜くなんて考えられませんし。

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三ツ沢の杭打ちした会社ってどこ？
施工業者が熊谷組しか解らない

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こういうことが起こる度に、デベを叩くか、ゼネコンを叩くか、下請を叩くか、が一定していない掲示板。「どこかの擁護派」が叩く先を誘導したりする。

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杭打ちデータを偽造した担当者、だろ？
そこは見解は一致していると思うんだが

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連日、社長がTVニュースに出ているが責任者の器ではない。
おそらく出身母体は旭○成で出世の手段としてどうでもいい子会社の社長やってんだろ。
顧客満足なんてことは無関係。波風経たずに旭○成に戻ることしか考えていない。
東○ゴ○と同じようなもので、もはや存在意味なし。

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積◯とかは是正工事程度で説明会もやらなかったと聞いた事がある

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新聞報道でも、建て替え決議は難しそうって論調だね。

三井の全棟建て替え提案は、やはりそれを見越したフェイクだったか。したたかだね。

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三井はヤルヤルとは聞いていたがそこまでヤルとは思わなかったね

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ららぽーとで偽装が見つかったら、再オープンしないでしょうね。ららぽーとの結果が出てから建て替えの協議をした方がいいですね。

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んーでもこれって売主・施工主がどうこうの問題では無いような
現在の慣れ合い的なシステムのままではどこでもいつでも起こりうることじゃないのかなぁと

大切なのはこのようなことを再び起こさない
そして万が一起きた時の保証のシステム作りの徹底じゃないかしら

我々購入者側は新たな建物の品質管理・保証のシステム作りが完成するところまでをしっかり見届けなければなりませんね

今回の件が良き前例となってくれることを願ってます

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>196

三ツ沢もちゃんと報道されたし、この掲示板でも盛り上がってたよ。その当時も物件検討していて知らなかったのなら情弱。

というは物件検討しているのなら、過去にデベが問題を起こしていて、どんな対応していたかってのも重要な検討のための情報。三井ってニュースになるような施工トラブルを繰り返してる。今回の件だって、後で確認したら偽装ってのがわかったんだから、施工当時にちゃんとチェックしていればその時点で発覚してたはずでしょ。

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担当者は杭打ち一筋１５年か。
専門性が高すぎて他人にはアンタッチャブル。
三井のエリートちゃんの目をすり抜けるぐらいわけないんだろ。

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三井不動産レジデンシャルなら、だいじょうじゃないでしょうか。

ホームページに、こんなアピールしてます。

http://www.mfr.co.jp/tatekae/

「私たちの実行力」や「私たちのサポート力」も誇らしげで頼もしいです。

「実績！進捗レポート」で都度様子が伝わりますし、最終的には
「体験記」にも掲載されるかもしれません。

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お金の問題でもないと思います。
元の平穏な生活には戻れないわけですよね。

住民の間で意見の違いからいざこざもありそうだし、
引越しなんてめんどくさいし、
方向性が決まるまではマンションをでていくこともできないのでは？
自分なら、心身ともにストレスでどうにかなってしまいそう。

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>>89
大京は結構真面目に建ていたけど、赤字になりオリックスへ
その後マンション建設から一歩引いたみたいですね〜
タワー型は危険ですよ！

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以下の記事を読む限り三井住友建設は今年になってデータを再チェックしたときにデータの転用を確認できている。建設時に問題がすり抜けたのは誰もチェックしていなかったということ。三井住友建設は設計監理でもある。当然、施主である三井不動産もデータを受け取っている。旭化成建材だけに責任を擦り付けているのはいかがなものか


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151017-00000055-mai-soci
　旭化成建材が一連の問題を調べ始めたのは９月２４日。工事元請けの三井住友建設から「施工データに転用があるのではないか」と問い合わせを受けたのがきっかけだった。翌２５日までに、くいを打ち込む際に計測する地盤の固さに関するデータの改ざんが３８本のくいに及ぶことを確認した。その日のうちに、旭化成建材の前田富弘社長と旭化成の浅野敏雄社長にまで報告されたという。

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最近、免震型マンションとかありますけど、世帯数増える傾向です。
マンションは建て替えに条件があるので
あまり、世帯数が多いと大変みたいですね！
管理組合と自治会は別組織ですし、意見の集約なんて誰がやるのでしょうね？
世帯数少ない方が無難かな？

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>>215
大京がマンション売らなかったら何売るんだよ。
売りたくても金融に弱くデフレが来ても営業力依存で時代についていけなくなったためオリックスに救済された古い体質の会社だよ。

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>>217
文章がセンテンス毎にバラバラで整合性が皆無ですよ。ただ確実に言えてることは世帯数が少なければ負担が大きいということ。
20世帯のマンション運営が200世帯のマンションの1/10の予算で済むわけがないです。

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このマンションがある地域は、元々、湿地帯で地盤が悪い上に、土地としてもよろしくなかったんでしょうね。
古い地名がまさにオカルト。
http://matome.naver.jp/odai/2140914941363435601

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戸建てが２ｃｍ傾こうがニュースにすらならないのにマンションだと大ニュース。
補償は十二分過ぎる提案をしているんだから企業責任は果たしてるよね。
戸建て買わずに一流企業のマンション買ってよかったんじゃないかな。
あとは住人さんがゴネずにどこまで受け入れるかですよ。
建替え決議は通らないだろうから、落とし所は時価額買い取り＋αの部分をどこまで引き出せるかですね。
逃げたい人は同程度の新築価格＋引越し代、居続ける人は評価毀損分2000万貰って手打ちかな。
法律上は既存不適格なだけで建て替え義務はないんでしょ？

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>>219
変わるかどうかは豪華な共用施設とか駐車場とかエレベーターの数次第でしょ。
ここがシンプルなら予算もそれなりだよ。
ただ、輪番の役員がすぐ回ってくるとかはあるだろう。

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>220
あわわあああああ

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>>222
うわーわかってないw

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>221
関係者降臨中

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他の物件は大丈夫か？？
第三者がきちんと調査する必要がある。
今回の件を下請け担当者一個人に責任を押し付けてうやむやにして終結しては絶対にならない。とかげの尻尾切りで根本的な解決にはならず、また同じような事象が発生する。
今回は調査ミスではなく人的な不正。不正した理由がよくわからず、担当者の回答は子どもの言い訳か？と耳を疑いたくなる稚拙な内容。人間の行動は変わらないから、他にも手抜きをしている可能性が極めて高い(そうでないことを祈る…)。一個人の行動が発端だとしても、チェックできない組織に問題がある。チェックできない組織だから、他の担当者も同様に手抜きをしているかもしれないと考えてしまう。本当にとんでもないことをやってくれた。

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>221
北棟の杭打ちは、別グループがやってて問題ないそうだから
北棟の住民は評価毀損分2000万は丸儲けですね。

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>>227
旭化成建材は旭化成の100%子会社。上場会社には厳しく求められるコンプライアンス体制や意識が希薄だったのではないでしょうか。

>>221
施工ミスは報道されないけど、今回は不正ですから・・・

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北棟は問題なしってことだと、住民の意見がまとまって建て替えにすんなりと進むってことはなくなったね。

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補修で十分ですよ

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補修だと傾きは直せないとあったけど。

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補修って、杭打ち直しだから無理でしょう。
建て直しは時間がかかるから、買取り＋慰謝料以外に考えられない。
業者ぐるみの犯罪じゃないですか？
擁護者が多くなると業界ぐるみと疑ってしまいます。

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三井はもともとステマが多い。不祥事起こしたときに頑張ると逆効果ってのが理解できないみたい。

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過去レスに、三井が新川崎でとか書かれてたけど新川崎でも何かあったの?

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>>236
新川崎は清水建設の工事ミスでタワマンが折れた
そのため完成が2年延期

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