リヴァリエC棟ってどうですか？Part4

>パークタワーとリヴァリエの価格差に現れています。
価格差があるのはブランドマンションとコスト削減マンションなんだから当たり前。

>>1001
おっしゃる通り。
デベはその地域に見合った価格帯のマンションを作ります。
港町には間違ってもあの値段のパークタワーは出来ませんよね。

>>998
一日平均乗降客数です。2014年港町は 5099人で京急全線 73駅中 72位。大師線の中で最小です。新川崎駅は約 2万5千人、鹿島田駅約 1万7千人。御参考まで。

確かにタワーマンションのわりにスパンが狭く、行灯部屋が漏れ無く付いてくるリヴァリエ、パークタワーはタワーマンションの間取りワーストを争い酷さですね。
パークタワー新川崎だってリヴァリエよりは高いけどしょせん川崎ですからね。仕方がないありません。

今後大師線に約二千戸ほどマンションが供給されるが、4両編成の大師線で大丈夫だろうか。しかも7時台は川崎駅でも降車が反対になり、乗り換えと出口への通路は一箇所しかなく狭い。これで一気に人が増えたら無理だと思う…

抜本的な解決として、全線地下化して京急川崎駅を移転する予定だったのがほぼ無くなりましたからね。
現状の京急川崎駅の駅舎ではこれ以上編成は増やせないでしょうから、更にダイヤを詰めるしか無いと思うのですが、国道409号と交差する産業道路と川崎大師はいずれ地下化されるとして、残った京急川崎（大）第二踏切がネックになりますね。なのでさらなる過密ダイヤ化も難しいと感じてます。この場所の渋滞対策を早期に考えてくれたら良いのですけどね。

995さん、管理費の問題は確か数ヶ月前にも話題になっていたと思います。
今回と同じ賛否両論で平行線の投稿内容でしたが。

1009さん、乗降客、利用客が増えれば増便、車両増、施設改築となるのが経済原理と思いますので
そこまで心配は不要かと。時間差はあるかもしれませんが。

新川崎も港町も微妙というのは同じであとは其々の異なる環境、条件が気に入れば
買えばよろしかと。どっちが絶対良いとは当然ですがいえませんよね。

992さん、仰る通りと思います。なんでも　いつでも前向きが大事ですよね。　
直下型の大型に直撃されたら些細な問題は吹っ飛びますからね。
熊本の皆さんもまさかあれほどの惨状になるとは思っていなかったわけですから。

>>1011
992でなく996かな。

>>1013
じゃあここのスレにはなんで来てるのかな？

公立での子育てがリスクが高いことは何か明確な根拠があるのかな？

実際、公立の小中学校通ってた友達がたくさんいますが、いたって普通ですね。
（これは私見ですが）

低レベルな変な私立校に大金払って通わせる位なら、まともな近所の公立校の方が断然マシです!!
中学生から、サラリーマンみたいに満員電車で片道1時間以上かけて通学なんて、想像するだけで可哀想。。
公立校なら家から歩いてすぐだし通学時間が学費がかからない分、部活動や塾通いや習い事させた方がお子さんにとってもいいでしょう!!

>>1015
1013じゃないけど今は昔と違って、いろいろな面で私立と公立の差は大きいよ。
行かせた経験ない人が公立のほうがなんて言うのはどうかと思う。

>>1013
風俗街ですが歩いていくと15分ぐらいかかります。結構遠いですね。

駅の周りではないので気にしないです。

>>1017
15分離れれば別の街ですものね。安心です。

殺人事件の現場が近かったと聞きましたが、
それもある程度離れているのでしょうか？

>>1018

殺人事件ですが物件から少し離れています。c棟を川沿いに進んでいくと工場があってその裏側が事件現場です。物件の前ではないです。

>1020

私は堀之内ってどこにあるのか全然知らなかったですね。
川崎区生まれです。

堀之内は言われてみればそうかなというぐらいのひなびた
風俗街です。役所の裏側です。

チネチッタという映画街そばの風俗街の方がすごいです。
＊＊＊の事務所もありますしね。

その近くの第一京浜沿いのマンションの方がそういった面
ではいやなはずなのに、だれも文句いってないようですよ。

競馬場って先々週はじめて日曜日にキャンピング・カーの
イベントがあり、いってきました。全然OKです。

明るくて、シートもきれい。お食事もおいしい。
今までの偏見が払しょくされました。

おそらく全国でも綺麗な施設としては上位だと思います。


お客さんもプロ風な人あり、単に競馬好きなお金持ち
あり、ファミリーありでした。

教育、教育っていうけど、川崎の公立にいかせるなら
北部のほうにいかないとダメでしょうね。新川崎の
あたりもレベルが低いらしいです。

ちなみに、B棟の公立高校に通っている子たちは柄が
悪いです。小学生もそれなりの民度です。（いつも
おなじグループ）
休みの日や雨の日に友達を引き連れて、キッズ・ルームや
スポーツ・ジムに入ってきます。

それがいやなら、もうちょっと、所帯数の少ない
三菱や三井系列の低層マンションで、川崎以外の
マンションにいけばいいのでは？

同じように心配しましたのでマンション購入する前に風俗街に行って実際の距離を確認しましたが結構遠くて思ったより店が少ないです。

okの向かい側が風俗街だからすぐ近くです。

>>1023
京急川崎駅から歩いて行けば風俗街は気になるだろうし、電車で港町行くなら全く気にならないと思います。風俗街が近いかどうかは主観の問題かと思います。

>>1023

堀之内という風俗街でしたら見えないと思います。b棟で競馬場は見えますが風俗街は見えないですね。

堀之内は全く問題ありません。

OKも安くて良いよううですが近くのアオバ？と比べてどうですか。

大差なく風俗雰囲気が嫌であればアオバは近いし十分かと思うのですが。

新しく商業施設が出来てアオバが安く近いですよ
みんな行ってますよ

>>1028
でも現金のみなんですよね？

>>1013
それでもあんたはここを気になる理由を教えて、お前みたいな人がここの住民と一緒にするのは、相手が可哀想すぎますよ。

たしかに検討者スレでなく　こき下ろしスレとかつくってもらいそちらで
お願いしたいですね。　まー　煽ってその反応みて喜んでいる悪趣味の輩でしょう。
昔からこのスレには蔓延っていますが。

日本全体は人口減ですが　川崎は政令都市の中で10年伸長率トップ、最低2030年までは
神奈川県でも唯一人口増加していく市と言われてます。外人込かもしれませんが。
学校も公立、私立で分けて十把一絡げで論じるべきではないでしょうね。其々色々ありますから。

大師沿線は今、マンション建設ラッシュで人口が多くなります ファミリー層が多くなり子供の学力がどうなるか試されます

>>10３２

買えなかった人の妬みも、もう十分ですよ。

1013、1032は自ら撤退？
周りの（区内）競合で条件的に少しでも勝るようなところは無いと思うのですが
どうですか。ただの＊＊＊の？咆えだったかなー。ムサコ地区検討者には相手にされないと思うし。

少なくとも周辺マンションのほうが民度が高そうだよ。それに内装等もここまで安っぽくないよ

熊本の地震で川沿いの地盤がかなり動いたらしいですが、ここは大丈夫ですかね？
埋立地の水辺マンションみたいにいろいろ対策されている訳ではないだろうし。

>>1039
3、4件見て回ってけど何処も内装は長谷工標準レベルで大差無いと思いましたが どの辺が
見劣りするのでしょうか。
民度.......。 基本、日本人対象ですよね。 ムサコ、港区界隈との比較なら さもありなん ですが 区内で どんな差がありしたか。 興味有ります。
其々事実なら具体的に教えて貰うと大変参考になります。

>>1040
この近くの活断層は立川断層ですが川崎までは
伸びてないので 地盤が動くほどでは無いと思います。熊本はしっかり下を走っていますから。
それよりもプレート境界地震での液状化は震度によっては結構広範で起きるのでは。それは東京の臨海でも同じですが。

たしかにネチネチした人が多いね。
文章の書き方も酷いし。

母の日ですね〜。

ここは町内会的な会 (月会費 300円)が
あるようですが イベントはどんな内容
頻度で行われるのでしょうか。

>>1036さん

武蔵小杉のタワーマンションには、高層階から下を歩いている住民めがけて大量の生卵やペットボトルや目覚まし時計を投げ落とす、キチガイ住民がいるみたいだから気をつけた方がいいですよ!?

>>1046
そんなの、ごく一部の人ですよ。

一人でもそう言う人がいると引いてしまいますね。
ただ　そんな人は絶対いないなんていうところもないでしょうね。
ムサコのような　新興であればなおさら。
お金持ち度と性格、人間性はかならずしも正比例しないと思います。

民度がどうとか言っている人が一番恥ずかしいと思いますよ。

なんで？

>>1041
結局 1039さんの 意見は 憂さ晴らしだったか。
検討者を惑わす いい加減な話は 迷惑ですね。
批判は大事ですが 具体的で納得できるような説明が無いと 一昨日お出でとなりますね。

京急川崎駅前に4/27にオープンしたウイング内の保育園の結果が出ましたね。うちは残念ながら内定をもらえず認定保育園のままです。ここの保育園はリヴァリエ前のキッズランド港町駅前保育園と同じ系列なので決まったら送迎が楽だなと思っていました。
キッズランドに入園できればリヴァリエで決まりでしたが、7/1にグレーシア川崎の1階に新設されるふたば保育園にかけています。そこに決まればグレーシアが最有力候補です。保育園でマンション選びが左右されてしまって大変です。

>>1051
建て具とかキッチンとかトイレとかショボくない？
人に聞かなきゃわからないなら、気にしなくていいんじゃないかな？

>1053

私、リヴァリエと東京都江東区の新築タワーマンション両方を購入しましたが、
キッチンとトイレは全く同じです。全然ショボくないと思います。
この立地と内装でこの価格は他にありません。

>>1054
えっ？
タンク付きトイレのタワーマンションってリヴァリエの他にあるんだ。

1052さん、余計なお世話でごめんなさい。でも保育園って数年ですよね。
その後また買い換えるとかならわかりますが　マンションに10年以上住むと
考えるなら　その後の事の方も大事かと思います。

>>1054
東京都江東区の新築タワーマンションてどこですか？

>>1055
そんなのゴロゴロありますよ。手洗いカウンターだかかといって、そのトイレがタンクレスとは限らないですから。

今の新しいマンションのトイレは、タンクレスが標準なくらいになっているんですか？
最近のマンション事情を知らないもので、もうタンクレスが普通な時代になったのかなと。
我家は未だにタンク付きバリバリの現役です。

何が低仕様てワンフロア詰め込み仕様のまどりかな。

>>1059
タンクレスを採用したマンションはまだごく一部ですね。殆どが節水型とうたったタンク式です。
さすがに水栓がフロート（横のレバー）なのは減ったと思いますが。
タワーに限って言えば、水圧などの問題もありますからなおさらです。

>>1061
その少ない横のレバー式がリヴァリエですよね。

節水型って、トラブル多いと聞きましたが、その点についてはリヴァリエは安心ですね。

少なくともC棟は横にレバーは無い節水型なんだけど。何と勘違いしてネガってるのかしら。他の棟は違うのかな？

随分トイレで盛り上がりますね。一日のうち何時間そこで過ごすのでしょうか（笑）。

スラブ厚の表記がなくなったのは遮音性がないからですか？

リヴァリエＣの26～28階の天井が他の階より10ｃｍぐらい高いらしい
価額も100万円以上高くなる　天井は高い方がいいですか？

天井が高いと子供がのびのび育つと昔、どこかの家のCMにありましたが
確かに部屋が広く感じますね。光熱費は上ると思いますが程度はわかりません。

1070さん　川崎よりもっと怖いところが東京にも沢山あるとその記事にコメントが寄せられて
ましたが　特に傷害事件が多発している訳でもなく何でかなーと思います。
まー線路、街道向こうですけどね。蒲田も普通の町と思います。

天井高いと空間の広がりを感じられる
ダイワハウスのCMでもやってるよね
ほんとは狭いところが好きなのに

熊本の地震は耐震基準を満たした家でも
地震の波状攻撃で全壊したのもあるそうですが
マンションは多発地震も想定しているのでしょか。 熊本のあの界隈には15階以上のマンションは なかった？ また 活断層が通っていなければ
多発しないのでしょうか。

>1073さん
あのCM好きです！
竹野内豊さんが出てらっしゃるコミカルなCMですよね。
天井が高いと開放感もありますし、リビングが広々して利点が多いように感じますが、デメリットとして空調関係の光熱費がかかる、窓の清掃や電気の取り換えなどでメンテナンスコストがかかるんだそうです。まあ光熱費等は調べようがありますし、ここが快適かつコスパの良い家であれば言うことなしですね！

今回　川崎は震度３、A,B棟はどれくらい揺れたのでしょうか。
特に上層階は。

>>1076

そうですね。カレンダーや額絵がつるしてあったので揺れました。
部屋が、揺れてる感じはしました。

ダンパーの音はなれましたが、これが守っているんだなと
思い安心してます。

中層階のちょっと上なんですが、部屋の位置にもよるかなとおもいます。
中住居でも端のほうです。ひょっとして中住居でもまん真ん中だと
揺れは少ないかも。以前のマンションの部屋がまん真ん中でカレンダーの
ゆれもすくなかったので。そう感じます。

よって、DFSでも震度７のときには安心できないですよ。

1077さん　有難う御座います。
震度３、中層やや上で揺れるということは
7で上層階だと相当でしょうね。縦揺れなら
まして。　悩みます。

>>1077

月曜日の深夜にも震度三ぐらいの地震ありましたか？
今、ドラマの録画みていてテロップに気付いたのですが、
ぐっすり寝ていたので、同じ震度三でも揺れは感じなかったです。

去年震度5の時、3ぐらいに感じました。オイルダンパーに負荷が強くかかるとそれなりにダンパーが働くのでしょうか
詳しい方いらっしゃれば。

免震構造や制振構造は地震時の損傷軽減のための欠くべからざる 技術となりつつある。しかし、建物全体の構造性能(安全性)が免 震装置に依存している免震構造では想定外の地震動に対してよりタ フとなる工夫が望まれる。また、超高層建物では上部構造が長周期 となるため免震効果は小さく、長周期地震動や強風時の揺れ、中小 地震後のエキスパンション部での残留変形等の問題が残る。一方、 数多く建設されてきた層間変形を利用したRC造制振構造では、主 体構造のひび割れ等による履歴減衰が大きく、制振構造による大き な損傷低減効果は期待できない。
連結制振構造「デュアル・フレーム・システム」は、このような 免震・制振構造の課題を解決した技術であり、1つの建物を固有周 期が異なる2つの構造体で構成し、両者間の変形差に着目して粘性 系の制振装置(オイルダンパー)で両者を連結した非常にシンプル で明快な発想のもとに生まれた技術である。この技術を高さ約 155mの超高層RC造建物に適用した。(実積:竣工2件、事中5件、 着工予定1件)
選評
本技術は、超高層集合住宅を対象に、既往の連結制 振の概念を発展させた制振構造システムを提案・実施 して、大地震時の耐震安全性を向上させる技術開発お よび実施を内容としている。
従来の連結制振に関する構造計画は、それぞれの構 造体の固有周期の差(剛性配分比のみ)に着目したも のであったが、本提案では質量配分比にも着目して改 良した構造方法の提案であり、簡単明瞭ながら制振効 果を大幅に向上させた技術である。建築計画的にも、 中空ロ字型の居住部分と、空間を隔てて中空部分に立 体駐車場を配置した二重構造的な配置となっており、 構造計画と整合している。
本技術は、連結制振構造を利用して主構造体の地震 応答レベルを一般耐震構造の場合の1/2~1/3にまで 低減する耐震構造計画として、実務レベルでは先駆的 なものであり、新たな方向性を示していると考えられ る。ただし、本提案は作品賞ではなく、技術賞として 応募されているにもかかわらず、提案技術の適用範囲 に関する解明が不十分であり、各種設計因子と制振効 果の関連がどこまで一般性を有するかも論理的に明示 されておらず、今後の研究が必要と考えられる。
以上より、本技術は制振効果を活用した建物として、 免震構造協会賞・技術賞(奨励賞)に相応しい技術開 発および実施であると評価できる。

(木林長仁)

建築物用の免震装置は見たことがありませんが、美術品用の免振装置なら関ったこともあります。凄くシンプルな構造なんですよね。
横揺れには有効なのですが、縦揺れついてはどうしているのか。。。
横揺れも、動く量はたいして多くないし。
でもそれで家が守れるって凄い。

熊本地震で免震マンション住まいの方の書き込み（以下は抜粋）見たら、絶対免震がいいと思った。

花瓶ひとつ倒れない。キャスター付きの家具も、食器棚も微動だにしませんでした。
マンションの周りの住宅は全壊、半壊。建物は無事でも室内は食器棚は倒れ、冷蔵庫の扉は開き、割れ物だらけで、それはすごいことになったそうです。

今年度も409号は旭町の改良工事だけで終わりそうですね。ネックだった川崎大師駅周辺も目処が立ってきたし、加速して欲しいですね。

http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/kawakoku_00000101.html

免震は直下型地震には強い
長周期地震には高層階が大変なことになる

https://www.obayashi.co.jp/press/news20121204_01

リヴァリエの制震構造は東京スカイツリーと同じそうです。

長周期地震では免震だけの湾岸タワマン上層階は悲惨なことになるという事でしょうか。
リヴァリエが逝くときはスカイツリーも同じでしょうか。

長周期地震に共振したら免震の意味がないって事でしょう 今では免震と制振のハイブリッド工法もある

ここに限らずタワマンがダメなときは首都壊滅じゃないかと。
長周期の家具対策は必要ですが。

免震じゃないタワーが一番被害大きいんじゃない？311のムサコとかいろいろあったよね？

免震、制震でもないタワマンってあるんですか？
20階以上で耐震ということでしょうか？

>>1091

川崎駅前（西口）のラゾーナの前のタワマン
は耐震構造で20階以上です。3.11のときは
亀裂が入りました。

それでも、JR川崎駅直近のタワマンということで
価格が高騰しました。

安全よりも利便性をとる人が多いということでしょうね。
野村総研のセミナーでは川崎ではムサコとここのタワマン
が資産性があるとのことでした。

講師がリヴァリエやパークタワー新川崎のことを
良く知らなかったんでしょうか？

ラゾーナは耐震。
ここは免震ではありません。

耐震ラゾーナ前は震度７だと大変そうですが　それでも価値ありなんですね。
川崎駅近、メンテ改修費用も安いから？　まー生きてればでしょうけど。

Riverieは改良版制震のDFS、震度７への耐震は未経験。
川崎は中間免震　でも同じく未経験でしょうか。

後者2つは生き残る可能性は高いかもしれませんが
何十年後かにくる装置の改修費用で激震に見舞われる？　

悩みます。

制振は震度5強程度でも結構被害あるのね。ここも同じかな？

震度5強で被害が出ていたら、もはや制振とは言えないだろう。

>>1096
建物の強度は全く問題ないけど、部屋の中が散らかって大変かも。

躯体に影響はないけど建物が歪むから、乾式壁ははヒビだらけになるようです。特に中層低層。建物の歪みが少ない免震は被害が少ないようです。

dfsで震度5の時
体感3かなと思ったらテレビ見てビックリ
ダンパーの減衰で揺れを抑えているのは
事実じゃないかな
緊急地震速報鳴った割には…
通常の制震よりdfsの方がはるかに優れているのは間違いないのではないかな

まー　いかに地震につよいマンションに住んでても
その時　どこにいるかってこともありますからね。マンションは残って
自身は外にいて　あの世ってのもしゃれにならないかと。
あまり神経質にならず　そこそこでいい気もします。
凄い装置は後からお金もかかりそうだし。