三菱地所　パークハウスプレシアタワー Part2

交渉すればもう少し安くなりそう・・・。

民間分譲マンションで住民組合意志で再建築した物件はあるのかな？
都心一等地の区画整理でもない限り無理でしょうね。
姉歯物件の現役世代の建替え事業ですら容積率とローンの関係で
難しかったのに年金生活者だらけの分譲マンションの再建築なんてきいたことないのよね。
なぜなら分譲時に容積率を限界まで使っているので戸数を増やせないの。
だから全額住民負担になってしまうのよ。
分譲はスラムになって管理もボロボロになるのに。
あなたたちの住んでいる周辺の古いマンションをごらんになればよろしいと思うけど。

今１００万円払うのと
５０年後に１００万払うのとどちらがいい？

それに解体後は何も残らないのと、
土地に対する利権が残るのとぢちらがいい？

結局定期借地て、
長期賃貸契約と同じで、リスク多すぎ。
借地契約が残り少なくなれば、もう売れないよ。

リスクが多くて売れないと思う。何で解体するマンション建てたんだろう。

インフレを考えようね。
50年後に100万で済むはずがないでしょ。
最初に集めて運用にまわす。
分譲でも本当はやらないといけないことを
やらないから老朽マンションはスラムになるのですよ。

あなたの遺産を相続する子は
古いマンションの管理費と税金を払うのかな？
50年おちの老人や低所得者や賃借人だらけの古いマンションを買ってくれる人はいるのかな？
住むところがなくなる老人が所有権を手放すかな？
分譲マンションの区分所有権なんて百害あって一利あるかないかでは？

よーくかんがえてごらん。

このデフレの時代にインフレとは。
どのくらいインフレになるのだ。
デフレを懸念しているこの時代に。

それに余程の施工が悪いか管理が悪くなけりゃ、
今時50年でスラムなんてありえない。

例１
私の近く千葉県内の築30年の住宅は売り出し価格の2倍近くで取引されている。
例２
私の実家は都内で築40年で売り出し価格の1.5倍で取引されている。

ここで40年経てば中古市場で取引されないでしょう。

91
その程度の経済知識しかないなら書き込まないほうがいいと思う。

君はどう言う知識があるのかな。
インフレ予想だけ。
ちゃんと知識見せて。

確かに91は痛いな。

要は５０年経たないと誰にもわからない。今、気に入って住んでるならいいじゃん。

５０年後、
定期借地権マンションは解体される。
所有権マンションは建て替えか大規模修繕か管理組合内で議論が行われて、
居住者の構成と維持管理の状況によってはもめる可能性がある。

現状から予測できるのはそんなところ。あとは９５の言うとおり。

そもそも、５０年後云々より、高額な物を購入する、ってこと自体がリスク。
それでも賃貸ではなくてマンションを買うことに決めるんだったら、
単純にこの値段で三菱のマンションに住めることの是非を考えた方が良いのでは？

その「この値段」が割高なんだが。

「この値段」を何と比較して捉えるかは各人次第。

２００３年ぐらいの底値と比較してたら多分マンションは買えないよ。
もっと下がると思ってて売り切れたマンションがどれだけあることか。

同じマンションでも

土地を共有で持ってる場合　近くのマンションと協議して
建替えの間だけ空き室に移り、もう一つの土地に新たにマンションを作り
売却したり、もう一つのマンションから移り建て直すことができるが

ココの定借の場合　50年後に解体して、何も残らない。

相続する子供も困るし、相続する者がなく、所有者なしの場合
残った居住者で均等割りにするのか・・・、地代の支払はどうするのか・・・

問題だらけ・・・

５０年後、温暖化で人間が生きていける環境じゃない可能性が高いから、スラム化や建て替えなんて心配する必要はないと思う。

100はどこのマンションと協議して建て替えるのかな？
民間分譲でそんな前例は日本に皆無ですよ。

都心の森ビル案件や容積率の余っている公団物件のみできうることで
近隣マンションと協議して建て替える前に組合の中で揉めて話にならなくなります。

今から50年前　昭和３４年を想像してみても
そんなに昔ではない。

今から40年後辺り・・・たとえ温暖化がきても

残り10年で強制退去させられて何ものこらないマンションに住んでいて
相続する子供も大変だろう。

管理費、地代、修繕もあるだろう・・・
45年目にエレベーターが壊れたらどうするんだろう・・・

45年おちのマンションを相続しても困るわな。

デベロッパーなりが建て替え提案を持ち込んで
話をまとめるだけ。

デベが次の新業種として、やっていくしそうした動きが
すでに都内である、何も知らないのか？

>>101

50年後に　引越しって・・・・

今 30歳として、80歳。
引越し代、新たにマンション購入するにしても
賃貸行くにも、めんどくさい。

ここの70㎡の賃貸し相場が1２万。
50年分だと１２X１２X５０＝７２００

これ考えるとまあまあかも

その値段で５０年途切れずに借り手が付くのだろうか。
そもそも「相場」というのが根拠が有りそうで全くないような。

借地代、建物の固定資産税、管理費、修繕費、解体費用の準備金

賃貸相場から諸経費引くの忘れてない？

50年後、12万で貸せるかも不明。

7200？よく考えよう。

まあいろいろ不安ですね。やはり定借って最初はいいけど２０年住んで売るにもあと３０年しか
住めない物件の買い手がいるのか？また、賃貸しするにも分譲と条件は同じで特別メリットは感じない。
５０年たって一銭も残らないのに営業か住民かしらんが分譲よりメリットがあるという意味がわからない。

解体に金がかかったとしても解体金を先に払うか後から払うかの違いだし、
ましてや分譲は再開発ということになれば解体金など払わないでいいだろうし。
８０歳で追い出されてどうしろっていうの？
それまで金ためて引っ越せばいい？ばかな。

分譲は再開発なんて不可能だよ。
住民は割れるしそもそも容積率を使いきってるから。

112って、デベ？このマンションの関係者？

いずれにしても、再開発組合の仕組みとか
等価交換やなんやらで、分譲マンションでも
再開発の波にのまれて区画整理をやってたりするんだけど・・・。
無知すぎる。

無知は113でしょ。
都心一等地以外の民間分譲マンション、UR分譲以外で
再開発や区画整理された分譲マンションがあるなら例をあげてみて。

>>111

理想の物件概要
土地権利/借地権種類： 所有権



納得いかない物件概要
土地権利／借地権種類： 定期借地権/貸借権
定期借地権の期間　　： 一般定期借地権（転賃借権）：51年　
　　　　　　　　　　　※期間満了時には更地にして返還することが条件です。
その月賃料　　　　　： 15,370円～21,340円
その保証金・敷金　　：保証金（引渡時一括）：276,660円～384,120円
その他の費用　　　　：解体準備金(引渡時一括)：1,059,770円～1,472,150円

普通にキャッシュで払える人ならまだわかるが
設備面は劣るけどまだ賃貸物件に住んだほうが出費抑えられそう。
さすがに買いたい準備金なんて取られないだろう。
ローンまで組んで上の金額払わされるなんて・・・

108だけど110は意図を全く全く理解していないな。
賃貸しこの辺で50年続けるつもりなら、
ここ買ってもペイするかも知れないという意味。
1000万ぐらい得ジャン。

結論：残念な物件

結局はデベと地主のいいカモになるんだなあ

となりの建物と比較しても、高値づかみ。さらに、転売しづらく、実質有効空間が狭い、三角形間取りが好きな人が集まるマンション。

値引きしても割高感あるって、すごいね。

>>116 正解！

再開発　マンション　建替え　で　google でググってみたら・・・

残り僅かですね。

残りが減らない。

推論：５０年後所有権のマンションは建て替えの話がまとまらずスラム化。（５０年以上持つのに？）

現実：定期借地権のマンションは５０年後には更地になって家を追い出される。
　　　当然資産は残らない。

例えば、今の子供が３０年後結婚して独り立ちし夫婦２人で田舎でひっそり
暮らしたいなと思ったとき残り期間２０年のマンションの価値って
普通の分譲マンションよりやっぱ下がってしまうの？

ここはアンチくんにのっとられてるね。
もう少し教養を感じさせる書き込みがあれば効果もあるかもしれないけど
こんなレベルでは相手にされないだろうね。

田舎でひっそり暮らしたいときに家賃収入でお小遣い稼げますよ。
50年間みっちり地所が管理しますから老朽スラムなりません。
占有屋などが入ってくることもありませんからね。

129 　　
ひとりでこのマンション美化してるようだけど・・・ｗｗｗ

いや、定借マンションは売るより貸すのは常識だから、あながち間違ってはいない。

検討者については、参考になるかも。

定借の物件の良い面、悪い面がわからないところが
みえてくるから。

130みたいに、断定的な文書を一人で何度も連投して、定借を美化してる
頭悪い奴もいるしｗ

＞50年間みっちり地所が管理しますから老朽スラムなりません。

５０年後にどうなってるかわからないからなあ。
結局スラム化のリスクなんてどこも一緒でしょ？
なんか書くことすべてが推論でしか書かれてないから
不安は消えないなあ