ベイサイドタワー晴海ってどうですか？

ミステリーマンション

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マルエツ、ぱぱす、コンビニ、保育園、クリーニング　便利！
たまにDTのスカイデッキに涼みに行けるよ。

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ここって分譲するの？賃貸？

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ググっても情報がありません。

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再開発事業計画では分譲となっていますが、ここまで完成しているのに、前田建設工業のサイトを覗いても情報はありません。
真横の運河側には大柄な50Fクラスのタワーが既に3棟建っています。建物内部の仕様は不明ですが、眺望への期待は、住戸の向きと階数が限定されそうな気配です。

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元近隣住民です。持ち主は、URなので、基本的にはスカイリンクと同様に賃貸じゃないでしょうか

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マンション名が取り付けられていました。
光の関係でよみにくいですが。。。
となりのＤＴとちがって、全戸に日焼け防止カーテンを取り付けている気の配り用をみると、分譲かな、と思ったりもするが、はたした真相は。
まさにミステリーマンションですな。

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月の庭

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下記に写真いろいろ載ってますよ。
http://tower-world.jpn.org/db/?p=1225

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自社施工ですが、杭打ちは大丈夫ですか？

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う～ん。。。
結局、下請けがしっかりやっているかどうか次第ですよね。
全ての工事自社でできるわけではないでしょうし。

でも、自社物件だからしっかり管理してるという考え方もできなくはないですが・・・

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情報ありませんか？

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全部かどうかは分からないけど、賃貸っぽい。

32.8万円間取り3ＬＤＫ専有面積76.13㎡所在階13階
23.6万円間取り2ＬＤＫ専有面積54.73㎡所在階2階
24.6万円間取り2ＬＤＫ専有面積57.20㎡所在階2階

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ほんとだ。
突然あらわれた。
http://m.imaginelife-tsukiji.jp/chinensen_ima/station_ima207/bknsta_ima207090/ベイサイドタワー晴海/room25172919.html
しかし、高いね。

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なぜ2年の定期借家なんですかね。

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あわよくば、定借後の2年〜3年後に最高値で販売しようという方針でしょうかね。
市況が悪ければそのまま賃貸継続とか。

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聞いた話によると、住友不動産系の会社が貸主のようです。
隣接のDTの分譲賃貸の賃料下落を防ぐためにサブリースしたか、1棟購入したのかも知れないです。
定借の理由は将来、大幅な賃料改定を実現させるためかと思います。
賃料は港区のマンションとほとんど変わらないですね。

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ホントに謎だらけですね・・・・

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工事の囲いが取れた。
二階のテラスが公開空地になっていたので、上がってみた。植栽があるが、三階居室はテラスから近い。テラス入り口に防犯カメラはあるが、女性や子供のいる世帯は、防犯上避けたほうが良いかもしれない。
ちなみに建物は免震構造だ。

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北向きの角部屋は、ドゥトール西棟の角部屋とお見合い。予想以上に近く、丸見えだった。カーテンしなければ、向こうからも丸見えだろう。東棟は距離があるので、裸にでもならない限り、気にすることはないかもしれない。南向きは、途中まで月島警察の建物があるので、眺望は無いがプライバシーは守られる。高層階は、全く問題無い。

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もう一枚。

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タワーマンションの節税に対し国税が監視を強めるとの報道がありました。
これは以前から指摘されてきたことであり、ドゥドゥールの住友不動産も当然、認識していたと思います。
住友はタワマン節税をツールとして当マンションを販売しており様々な影響は生じることから、先手をうってベイサイドタワーを自身のコントロールできるようにしたのではないかと思います。

どの程度影響が生じるか見守りたいです。

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相変わらず、賃貸３戸の情報しかありませんね。

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正式に賃貸マンションと表示されました。貸主がマエケン、仲介が住友不動産子会社。分譲と期待していた自分は残念です。

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賃貸で確定したのでしょうか。お手数ですが、どこのサイトに記載されているかを教えて頂けますでしょうか。
以前、ネットで検索したときは、定期建物賃貸借2年となっておりました。この条件は変更になっているのでしょうか。
ファミリーで住む世帯であれば、2年の契約は極めて厳しいです

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現地のマンション躯体に、垂れ幕がかかってました。定借は問い合わせるしかないでしょう。

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教えて頂き、誠にありがとうございました。
時間があるときに現地を確認します。

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下から見上げると高いですね。晴海の街並みもどんどんマンションが建設されていきます。

20万円オーバーの賃貸が出ているようですが、分譲ではないんですか？
購入したい人もいるような気がしますが、全戸賃貸というわけではないような・・・。

どうなんでしょうね。

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頭おかしい人か、賃貸する気のないマンションですね。
陸の孤島晴海の相場では考えられない家賃設定になっていますね。

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アクセルホームのページには、「ベイサイドタワー勝どき」と書いてあります。名称変更がありましたか？33階建てのタワマン、運河も近くて近代的です。

東京オリンピックを見越して分譲購入ならわかるものの、賃貸ですか。

>賃貸する気のないマンション
私もそう思います。すごくお金持ちでお金を湯水のように使いたいなら借りるのかもしれないとか思いました。

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アクセルホームのページを確認しました。
確かに、ベイサイドタワー「勝どき」となっておりましたが、表題はベイサイドタワー「晴海」になっておりますので単なる誤記載ではないでしょうか。

ベイサイドの開発者はゼネコンですので、住友不動産の戦略か何かにより2年間定借の賃貸後、分譲することになったのではないでしょうか。
住友不動産はタワマン減税の影響により販売が低調になっていると思われ、また竣工引き渡しに向けて実需ではない買主による賃貸募集が開始されております。
ゼネコンであれば住友不動産に影響を及ぼされてもやむなしのように思えます。

なお定借2年であれば、2年後の契約更新も極めて不透明であり、また募集賃料も相場より相当上回っているため、ベイサイドに入居する方は極めて少ないかと思います。
2年間空室の状態であれば室内も劣化（特に配管）するため、2年後の販売に何等か影響を及ぼすと思われます。
確か2年後は、対象の部屋が2年間空室であったとしても、新築には該当せず、税制などのメリットもなかったかと思います。

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最近の賃貸物件で、定借はそれほど珍しいことではなく、URでも定借物件がありますよ。

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公開空地から丸見えで売れっこない2階とキリスト教圏の人は絶対に買わない13階だけ賃貸に出すってことは、残りの階は海外勢に投資用マンションとして売却というフラグだったりするんでしょうか...住友が噛んでるとしたら新しい売り方としてやりかねないかなと...

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>>公開空地から丸見えで売れっこない2階とキリスト教圏の人は絶対に買わない13階だけ賃貸に出すってことは
そんな理屈があるんですね。なるほど！思いつきませんでした。
13階はキリスト教の人は嫌いですもんね。

投資用マンションとしても売れそうな雰囲気。晴海エリアですから、2020年まではバブルになりそうな感じもします。

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>>35
キリスト教圏のコンドミニアムやホテルでは普通に13階は存在すらしなかったりしますね。12階の次が14階。

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ひょっとして今この３戸のどれかに賃貸で入居したら、エレベータもほぼ専用（1人1基以上ある状況）、共用施設も使いたい放題、33階建ての戸建てを賃貸したような所有感を得られるのでしょうか…
そう考えるとこの家賃なりの価値はあるかも（笑）

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なるほど、それいいかも。

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分譲なら買いたかったのになあ。スカイリンクの賃貸に住みながらそう思っていた。

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>>37
天才現る

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東側に一組入居者いらっしゃいますね。
貸切マンション。

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こういう場合、管理費などの赤字分は、住友不動産が負担するのだろうか？

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マンション売却から購入入居までの仮住まいの期間　売却益が出た方は
多少高くてもここに住めば　短い期間だが王様気分を味わえる　そういった
需要ならあるのかもしれません

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驚きました。1組住んでいるんですね。
他に入居者がいない場合、賃貸であれば管理費は所有者負担、分譲の場合、区分所有者（本件の場合、売主）が負担となります。従って、その1組の入居者が負担することはありません。

尤も、豊洲などの住友不動産分譲案件は、売主の負担が軽減されるように修繕積立金などは竣工から数年間、低く設定されているようです。

1組入居者がいるとのことですが、管理人もいるのでしょうか。
賃貸する意向がないのであれば、そのままにしておくことが得策だと思います。
入居者が1組でもいることにより、管理費、共用部の空調、清掃費、警備費などが発生します。
誰も住んでいないのであれば、それらのコストは少々軽減することができます。

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誰の気配もしないし夜は真っ暗だし、ゴーストマンションみたいで怖いんですけど

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管理費は所有者が払うということになっているのであれば、
管理費が赤字になる問いことはないのではと思いましたがどうなんでしょうか。
全住戸から計上して賄えるように設定してありますから、
入居後に値上がりする場合もありそうですね

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そもそもマエケンの単独所有ならば、管理組合は基本成立しないから、
管理費と言う概念はないですよ。
一戸でも他人に売却したら法律上当然に組合が成立します。
その場合は管理費を定めることになる。

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現地を確認しましたが、確かに誰も住んでいないですね。管理人の気配もなかったです。
恐らく防災センターに警備員、設備管理員が常駐している程度なのでしょう。

エントランス、共用部において深夜でも電気が煌々となっておりました。
住民が1人でもいるのであればわかりますが、単なるエネルギーの無駄使いかと思います。

仮に、このマンションが分譲用であれば管理規約は作成済と思います。
作成していなければ顧客に対し説明できないし、また分譲後にすべての所有者で協議することは至難と思います。

法律に関し知識は豊富ではないですが、管理規約がある以上、管理組合は存在するのではないでしょうか。
ただし、管理組合の組合員は、現時点のところ、前田建設もしくは住友不動産になると思います。

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売り主が変われば分譲マンションになるんじゃない？
物件価格の上昇を待って、一棟丸ごと他に売るんだよ。しばらくは何も動きがないんじゃないの？

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マンションにはどこにでも管理組合は存在しますよ。
それでマンションの管理と維持を行っていくのですから。

コストがかかりそうなマンションです。

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ちょっと前まで英語広告 For Rentというのがマンションに垂れてましたがそれが消え、現在はネットでの募集すら目にしません。

もしや、チャイナの富豪が一棟買いとかしたとか！？

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>>51 匿名さん
らしいですよ。

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本年の3月末に、住友不動産が前田建設から購入したようです。
思わしくない状況のドゥトゥールを助けるために、購入するとは住友不動産も大胆だと思います。
分譲ではなく賃貸として運用するようですが、住友が貸主のマンションを忌み嫌う方も多いと思います。

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投資用となると好みも分かれる場合は難しいかもしれませんね
和室の需要も落ちてきていますし、いろんな共有設備があるより引き算的なコンパクトで最低限揃っていれば人気は長く保てるようです。このあたりも立地としては人気なので戸数が多くても問題ない感じがします。

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投資物件ですか？勝どき、昔と変わりましたね。どんどんタワーマンションが建っていきます。近くには晴海テラス、スカイリンクタワー、ドゥトゥールなどもあります。どこか、新築or中古で出ていないですか？

お得に買えるならいいなと思いますが、中古でも高いのかなと思っています。

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現状、どのようになっているのかご存知の方はおられますでしょうか。
現状を教えて頂ければ幸いです。

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晴海三丁目で、勝どきまで徒歩で行けますね。分譲賃貸でモダンスタンダードに掲載があります。

https://www.m-standard.co.jp/rent/ベイサイドタワー晴海/　

「現在公開中の部屋情報がありません」とのこと。分譲は2015年10月築なので1年経過している物件です。分譲マンションのページはなかったので、完売したのかなと思います。もし違っていたらごめんなさい。

賃貸を申し込むなら、問い合わせしておくといいかもしれません。お返事が来るかもしれませんし。

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住友の営業さんに分譲予定って聞きましたよ、ファミリー向けの部屋が主とのこと。

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いつから売り出すんだろう？
隣のドゥ・トゥールがまだ売れ残ってるから、そっちがめど着いてからなのだろうか？

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前を通るのですが、いつまでたっても人が増える気配がありません。このマンションはどうなっているのでしょうかね？

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そのマンションは賃貸ではなく分譲するようです。
ドゥ・トゥールの検討が難しい場合、紹介するのかも知れませんが、現状、ドゥ・トゥールの販売状況をみながら分譲開始のタイミングを見計らっているのではないでしょうか。

その間にもマンションは劣化するのですが・・・
（使用する人がいない場合、定期的に空気の入れ替え、設備の運転をしないと劣化する）

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2015年に竣工したものの、何らかの理由で賃貸も販売もされていなかったマンションなのですか？
みなさんが仰るように既に新築マンションではなくなってきていますし、経年につれ資産価値に影響が出てくるかと思いますが今後の販売計画はどうなっているのでしょう？
詳細を見るとエントランスにはコンシェルジュも入って豪華な造りになっていますよね。

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ドゥ・トゥールの販売、分譲賃貸の影響を大きく受けていると思います。
当初は賃貸マンションと聞いております。
当マンションが相場程度の家賃で募集すると、ドゥ・トゥール分譲賃貸が苦戦し、分譲を開始するとドゥ・トゥールを検討する顧客に影響を与えると思います。

販売計画は以前、住友不動産に問い合わせたときは未定とのことでした。
その後は不明ですが、電話で問い合わせれば回答して頂けると思います。

なお玄関などは豪華ですが、賃貸目的で建設しているので、それ以外の部分、専有部は分譲仕様ではないと前田建設の方が言われていました。

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外観写真あります。

https://www.m-standard.co.jp/rent/%E3%83%99%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%82%A4...

今は満室なんですね。このマンション、そういえば近く通りましたね。駅までは徒歩10分とありますが、もうちょっと遠いかもしれません。運動公園の緑が窓から見えて景色よさそうですよね。

分譲賃貸だといくらくらいになるんでしょう？

>>なお玄関などは豪華ですが、賃貸目的で建設しているので
そうなんですか。外からみるとかなりカッコイイですけど。住んでいる人の意見が聞きたいです。

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ここは社宅ですかね。満室とありますが、夜は全く電気も付いておらず、誰も住んでいないようです。

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１世帯だけ入居していると住友の営業から聞きましたよ。
そこの為だけにコンシェルジュも置いてるし、共用部の電気空調もつけてるみたいです。
前田建設から購入した経緯は何なんですかね？

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ロビーの内装を全部剥がして何か工事をしてた。ツルツルピカピカの大理石に貼り替えてすみふ流のロビーに改装するのかな。

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>>62 匿名さん

私が唯一の住人ですよ。

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失礼なことをお聞きしますが管理人も兼ねて住まれているのでしょうか。

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利益確定したくなくて売りに出さないのでは？
基本的には下がる要素は無くて、後はサプライズでどの程度まで上がるかって感じじゃないでしょうか？
近隣一期購入者はスミフと同じポジションを持っていることになるので手堅いですよね。

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ベイサイドタワー晴海をネットで検索すると、頻繁に裁判とのキーワードがでてきます。
現在、何らか係争事案に至っているのでしょうか。ご存じの方がおられれば教えてください。

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このマンションの住民専用スレがあったら面白そうw

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ちょっと信じがたいのですが、1世帯だけ入居しているとは本当の話ですか？
ネットでは『竣工後ほどなくして2階と13階のみが賃貸として出てきただけでそれ以外のほとんどのお部屋は未だ謎のまま』と書いてあり、野次馬で申し訳ないのですが、今後どうなっていくのか動向が非常に気になっております。

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なにかトラブル、問題が生じているかも知れませんね

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>>73 匿名さん
近隣のものですが、数ヶ月前に夜通った時は13階の、北側に一軒だけ電気が付いていました。周りの公開緑地も整備されてますし、管理費用はそこそこかかっている気がします。
どうしているんでしょうね。

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私なりの意見ですが、中国人の富豪が独占されているのでしょうか。まさに下がる要素が見当たらない。タワーマンションの暗号通貨ですね。

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ついに、分譲開始！

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>>77 匿名さん

おー！？

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>>77 匿名さん

なんでこのタイミングで！？
気になり過ぎる！！

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>>79 匿名さん
今が一番高く売れる、もしくはタイミングが良いとの判断でしょうね。

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高値ふっかけてくることは確実やね。

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ドトールのちょい下、パークタワー晴海のちょい上というところでしょうか？

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>>82
住不だけに価格は未知数だけど、中古ってことをお忘れなく・・・

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>>82 匿名さん

それだと有明の価格と被りそうな気がします。
しかし地下鉄通るとここと有明でスミフの残り1500戸位の分譲価格が1000万上乗せされそうですね。
それだけで150億の利益が生まれるので裏で動けなくもないわけですか、さてどうなることやら。

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>>83 匿名さん

中古ではなく新築ですよ

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増税前に駆け込みで売ろうってことか。

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増税も微妙だなぁ…。こんなとこで呟いてもしょうがないけど10年後、財政規律や円の信用ってどうなっちゃうんだろう。

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>>86 匿名さん
新築じゃないものは中古って定義ありましたか？

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>>86 匿名さん

ただし、新築と同等の価格で出してくるだろうね。

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>>89 匿名さん

不動産の、表示の決まりで、竣工から1年経つと新築と言えなくなります。

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>>91 匿名さん
それは知ってます。
で、新築以外はすべて中古という定義はどこでされてるんですか？

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世の中には新築と中古の二種類しかないから。

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>>93 ゴージャス松野さん

新古って知らない？

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新築ではあるけど、新築という表示が出来ないだけじゃなかったっけ？

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皆さん、言葉遊びはその辺にしてね。

新築という表示は出来ない時点で、「新築」ではないでしょう。国が決めていることです。

でも価格は新築並みで出てくるだろうし、買う人も新築と変わらない感覚で買うのでしょう。

ただ、間取りプランセレクトなどを楽しめないというのは新築らしくはないですね。

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いえいえ、新築であることには間違いないです。
広告に新築と表示して販売できないという制限があるだけじゃなかったかしら？

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新築の表示は不可と思います。
またローンなども中古のものが適用されるかと思います。
https://www.flat35.com/faq/faq_601-2.html
数年間、設備及び配管などを使用していないため、劣化の程度が懸念さえるとのことだと思います。

以前、前田建設工業の方に確認しましたが、もともと賃貸のために設計、建設したマンションのため、分譲マンションにある豪華な共用設備はなくまた設備、使用もやや劣るとのことでした。エレベーターの台数も賃貸マンション使用です。これらは内部を確認すれば容易に判断できます。

ドゥドゥールの販売に目途がたったか、市場悪化する前に売却するかいずれかと思います。

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>>97 匿名さん
何言ってるの？
デベは新築みたいな売り出し方するんだろうけど、国が新築と表示してはダメと言ってるんだから新築じゃないんだよ、分かった？

かと言って誰が誰も住んでなくて中古というわけではないから、未入居物件、という言い方が適当かな。

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>>93 ゴージャス松野さん
適当なこと言わないように。

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