東京23区の新築分譲マンション掲示板「ル・サンク小石川後楽園(3)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-11-19 09:37:27

ル・サンク小石川後楽園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園(2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/


所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
間取:3LDK
面積:85.98平米
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産
販売代理:三菱地所レジデンス
販売代理:野村不動産アーバンネット
施工会社:安藤・間
管理会社:NIPPOファシリティーズ




[スムログ 関連記事]
【小石川界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.5】
https://www.sumu-log.com/archives/1332/
ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
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こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2015-10-11 09:24:19

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ル・サンク小石川後楽園口コミ掲示板・評判

  1. 141 契約済みさん

    まだ、連絡が来ません。

  2. 142 匿名さん

    覚悟、決めたのかな。
    説明会、いつなの?
    11月2日よりもあと?

  3. 143 契約済みさん

    >>137
    いつですか?

  4. 144 匿名さん

    ご愁傷様です。

    それにしても泥沼ですね。

    最終的にどんな形で決着するのやら。

  5. 145 匿名さん

    >>139
    避難経路の問題
    元々あったのではないでしょうか?

    販売の際、最高裁判決があるような話がされてるけど
    開発許可の争点で最高裁の判決があっても
    建築計画の適法違法の判断にならないし
    家族の反対を押し切って買うのも。
    道が狭いのも難点でした。

  6. 146 匿名さん

    ハナレなんて形にして無理矢理売りつけようとしたからこうなるんだよ
    備蓄倉庫とかトランクルームにでもしておけば良かったのに

  7. 147 匿名さん

    HANARE 無くすんですか。
    離れ でなくて HANARE. なのは居住できないからですか。
    窓先空地がないのが避難上の問題になるのなら
    十分な窓先空地を設けて専用庭のようにして
    価値のある 離れ にしてはどうです。
    無くしてしまうと無理な建築計画だと認めることになりますよ。

  8. 148 周辺住民さん
  9. 149 匿名さん

    >>108
    リスクを十分に説明してないですね。
    避難経路の他にも疑義があるのではないか気になります。
    神戸製鋼にはコンプライアンス委員会がありますね。重大なコンプライアンスの問題と思いますから申入れするといいのではないでしょうか。

  10. 150 契約済みさん

    >>142
    11/2より前です

  11. 151 匿名さん

    次の審査会より前だね。

    関係機関に予めコンタクトして情報収集するのがいいよ。

  12. 152 契約済みさん

    11月1日に説明会ですから、
    11月2日に解決というのはもう無理という認識でしょう。

  13. 153 契約済みさん

    会議場ではなくホテルで開催というのも、
    事態の深刻度を予感させられますね。

  14. 154 匿名さん

    周辺住民の主張がもっともと判断しているのでしょう。

    それなら、何故、建設を強行したのか、大々的に広告して販売活動をしたのか、NIPPOは確り説明する必要があると思います。文書による説明を求めましょう。ごまかされないことです。

  15. 155 匿名さん

    避難経路が
    販売する前から問題になっていたんですね

  16. 156 契約済みさん

    11月1日には建設のメドは全く立ってないだろうから、
    一旦二割バックで契約白紙ってこと?

  17. 157 匿名さん

    152
    審査会の裁決と顧客対応は別物ということ。
    153
    100世帯以上の人を集めるのに他にどこがありますか。

  18. 158 匿名さん

    156
    それもあり?で、検済み降りて完成販売。しかも高くしての新価格?

  19. 159 物件比較中さん

    NIPPOが保険をかけてたとしたら、
    あっさり白紙はあるかも。

  20. 160 匿名さん

    >>157
    文京シビックセンターの26階
    文京区民センターの2階と3階
    …他にもありますが

  21. 161 匿名さん

    >>159
    そんな保険があるのかい?

    それに保険会社が支払いを拒否しないか?
    執行停止の決定は
    NIPPO担当者の口頭審査の答弁に基づいているようだが・・

  22. 162 契約済みさん

    契約時点で反対住民から出ている、今回執行の停止の様々な問題点を説明していないのがもんだいです。購入しない方々が大半ではないでしょうか。売主に販売に至るまでに瑕疵があるようなきがします。この物件の経緯から問題にされている部分をクリアにしてから販売するべきです。これは販売の方法い問題があり瑕疵があるとおもいます。売主は一旦契約を白紙にして、再度販売するべきではないでしょうか。

  23. 163 契約済みさん

    11月1日の時点で建築の見込みが不明なのは確定しているわけで、
    億単位の契約をした107世帯数百人を呼びつけるからには、
    具体的な補償額の提示以外考えにくいですね。

  24. 164 物件比較中さん

    建築関係者らしい意見だな



    契約者への引渡しが迫っているとNIPPOが主張したからだと思うが

  25. 165 契約済みさん

    二割返し、および、販売可能となったときの同部屋優先契約権
    (もちろん放棄可能、売り手にもコストを減らすメリットあり)
    くらいが妥当でしょうか。

  26. 166 匿名さん

    160
    そこがその日、ふさがってたらどうするの?

  27. 167 匿名さん

    162
    契約してから言う事ではないな、それ。

  28. 168 匿名さん

    NIPPOが販売時点での東京都建築審査会の争点を説明していれば契約していないと思いますが・・

  29. 169 匿名さん

    審査請求中である事を重説に記載していなかったのなら問題ですが、この場合、重説に記載してあります。
    契約を左右する程、細かく知りたかったら、担当者に詳しく聞くべきだったと思います。

  30. 170 匿名さん

    NIPPOは合意解除にしようというのかい?
    販売時点での争点も明らかにせずに?

  31. 171 匿名さん

    審査会の裁決を待って判断するには11月1日は中途半端です

  32. 172 匿名さん

    建築確認取消された訳じゃないしね。
    相場が下落局面であれば、不可抗力による引渡遅延として無償での合意解約も有り得るケース。

    たまったもんじゃないね、そんなことになると。
    NIPPOを信じましょう。

  33. 173 匿名さん

    11/2に審査会の議題に上るかも未定な状況。
    早期に説明会を開くのは賢明だと思う。

  34. 174 匿名さん

    財閥系ではないし、大した補償は期待できないだろう。

  35. 175 匿名さん

    小石川2丁目に住みたい >>172 NIPPOを信じていいかわからない

  36. 176 匿名さん

    9月7日の決定書を読と理由に建築基準法に反するようなことが書いてあり、素人が読む限りこの段階での工事の停止は取り消しを匂わすように受け取れる。ならなぜもっと早く、せめて販売するまえに何らかの決定を出さなかったのかそのあたりも問題だ。ただ、設計図面の段階でプロの方なら分っていなかったのか不思議なこと。しっかりした補償、対応は昨今の状況からも避けられない。

  37. 177 物件比較中さん

    数百人が、二千万~
    もらえると思って集合するの?

  38. 178 匿名さん

    >>176
    図面が審査会に提出されたのが最近だからでしょ
    それから審査会の判断が出る前に販売したのはNIPPOの責任

  39. 179 匿名さん

    設計者の日建ハウジングシステムはわかっていたのでは?
    NIPPOも東京都知事に一級建築士事務所の登録がされている。設計図面を精査できる一級建築士がいる。

  40. 180 匿名さん

    そうですね。あきれます。

  41. 181 匿名さん

    建確が降りたら販売できる。審査請求の事実も重説に織り込み済み。でいいんだよね。

  42. 182 物件比較中さん

    数百人集めて、
    建築のメド建たず、補償もしません、
    で行くわけ?

  43. 183 匿名さん

    181
    避難経路の問題が建築審査会で争われていて
    実際に引渡しをする前に工事中断している
    一級建築士が精査すれば判るようなものなら
    販売してしまったNIPPOの責任は大きい

    市川猿之助との対談をNIPPOの役員が喜んでいられる状況だったのだろうか

  44. 184 匿名さん

    >>182
    役員が出てきて平謝りで終わりそう

  45. 185 匿名さん

    市川猿之助の公式ホームページではルサンクとCM契約中となっている(笑)

  46. 186 契約済みさん

    え、2000万くれないの!?

  47. 187 匿名さん

    >180 避難経路は居住者の安全に密接にかかわる問題ですから。
    東京都建築審査会で審議されている事項をNIPPOが知らせなかったのは、知らせると契約をやめる判断をされて困るからですか。宅地建物取引業法第47条に抵触しませんか。契約者は東京都不動産業課、国土交通省関東地方整備局など監督官庁に質問と申入れしておくほうがいいですよ。

  48. 188 匿名

    マスコミが騒ぎだしても横浜とちがって、ここは態度を変えない(変えれない or 変える必要がない)だろう。

  49. 189 契約済みさん

    187
    知らせなかったというのは違いますね。たしか具体的にどこに反対なのか?に対して教えてくれましたよ。

  50. 190 匿名さん

    186あげないよ。

  51. 191 匿名さん

    200万円くらいはもらえるんじゃないの??

  52. 192 匿名さん

    中途半端 笑

  53. 193 匿名さん

    態度を変えないのはNIPPOだから

    ルサンクは林田力さんがブログで追及している

  54. 194 匿名さん

    林田さんて、隣地が建て替えになるのも知らずにマンションを買った人?

  55. 195 匿名さん

    売主の説明不足を消費者契約法で闘った人

  56. 196 匿名さん

    ふ~ん。

  57. 197 匿名さん

    ここも売主の説明不足ではないか

    11月1日は1回で済まさず
    ニッポに次の説明会の確約をさせるべきと思う

  58. 198 匿名さん

    タカラスタンダードのキッチンとかキャンセルですか

  59. 199 契約済みさん

    歌舞伎役者を起用したのも不思議でしたね。
    購買者層を見誤ってた(馬鹿にしていた)のか。
    あるいは、↓ にもあるように、担当者が会食や対談したかっただけなのか。

    http://www.iza.ne.jp/kiji/economy/news/150421/ecn15042120240037-n1.htm...

  60. 200 匿名さん
  61. 201 匿名さん

    199
    添付の記事は、当たり前じゃない。車や食品、飲料、薬品。。。テレビCMや広告に至るまでタレントだらけやがな。

  62. 202 契約済みさん

    マンションは、スナック菓子に比べ、
    購買力や判断力と知的レベルに強い創刊があります。
    たとえば、若年低所得者向け郊外物件ではなく、
    千代田区の物件で芸能人を前面に出してるところはあるでしょうか。

  63. 203 契約済みさん


    相関

  64. 204 匿名さん

    市川猿之助と対談していた方々

    NiPPO 井 執行役員
    神鋼不動産 園田 取締役
    日建ハウジングシステム 宇佐見 取締役

    これらのお三方は、当然
    11月1日に説明に来てくださるのですよね!

  65. 205 契約済みさん

    え、この歌舞伎役者さんのギャラの1%を俺が払わされるの?
    とオモタな。

  66. 206 契約済みさん

    もう、ここに住みたいと思わない。
    仮に引き渡されたとしても、近隣と弁護士がうるさそう。白紙を望みます。

  67. 207 匿名さん

    そんな感じですね。白紙が良いのかもしれませんね。

  68. 208 匿名さん

    >>206
    同感。今回の審査請求が却下されたとしても、しつこく難癖つけてきそう。
    元から住んでるってここまで権利主張できるのか。



  69. 209 匿名さん

    22メートルの絶対高さ制限を守っていれば
    こじれなかったと思うよ。

  70. 210 匿名さん

    決定書をよく読みましょう。
    事態がわかるはずです。
    この物件が販売されたことがおかしいのでは?
    売主NIPPOの姿勢が問題だと思いますよ。

  71. 211 匿名さん

    白紙は賛成できません
    このまま審査会の判断を待って決めたいです
    マンションの名前は変えてはと思います
    ルサンクの名前に愛着はありません

  72. 212 契約済みさん [女性 40代]

    価格も上がってて駅近のこのような物件を見つけるのは今からでは難しいような気がする
    もう皆さん住む気なくなってしまったんでしょうか。。。

  73. 213 匿名さん

    駅近で広さもあってという物件自体が少ないですよね。
    本当に楽しみで、よく見に行ってました・・・。

  74. 214 契約済みさん

    いつになるかわからないけど再開発を狙うよ!
    ここは住まない。賃貸に出す。

  75. 215 匿名さん

    リセールも厳しそう。既存不適格ってだけで資産価値ないのに、この事態では。

  76. 216 匿名さん

    住みたくても工事ストップでいつできるか分からないのでは準備の仕様がないです。工事再開が半年後だとしたら皆さんはどうしますか。審査会の工事決定はこの段階だから、建築確認の取り消しと言っているのに等しい。契約者はもうどうしていいかわからないですね。早く審査会が結論をだしてもらうしかない。東京都建築審査会、いい加減にしろ。

  77. 217 契約済みさん

    もー、いらないって。
    無期限で引き伸ばされても迷惑。
    最大で3月中旬には引渡しを約束して貰わないと困る。

  78. 218 匿名さん

    >>216
    避難経路に問題がある物件の引渡しを受けるわけにはいきません。NIPPOが販売してしまい、引渡しがせまっているから、東京都建築審査会が建築確認の効力を停止する判断をしたのです。周辺住民や東京都建築審査会に、不満をいう話ではないと思います。それより、避難経路の疑義がわかっていながら、竣工より1年半も前に販売活動をしたNIPPOの姿勢を疑います。竣工後の販売にしていれば、このように契約者を巻き込む事態にならなかったです。11月1日には、売主のNIPPOと神鋼不動産、設計者の日建ハウジングシステムの、意思決定にかかわる担当の取締役が、十分に説明をするべきです。また、契約者を巻き込んでしまった以上、裁決が出るまで、何回でも説明会を開催して、状況の説明をしていただきたいです。

  79. 219 契約済みさん

    よし、2000万で手を打とう

  80. 220 契約済みさん

    みなさん、見通しのたたない裁決が出るまで待つの?

  81. 221 匿名さん

    入居予定の契約者の皆様は近隣住民と揉めてることを契約の際に重要事項説明として受けなかったんですか?
    受けてなければ完全にディベの責任、受けていたら契約した皆様もある程度の責任はあるのではないでしょうか。

  82. 222 契約済みさん

    重説には、建築確認の取り消しによる引渡し遅れの対応(二割バック)は書いてるけど
    建築確認の停止の場合について書いてないんだよな。

  83. 223 匿名さん

    NIPPOが執行停止の申立ての規定を知らなかったからではないか
    いまもわかってないのかも >>66の書込みとか見ると

  84. 224 物件比較中さん

    3年前も執行停止の決定はあったんだよ    文京区建築審査会の事件だけど
    http://suzuki.seesaa.net/article/276766582.html

    東京都建築審査会で執行停止の決定はル・サンク小石川後楽園が初めての事件

  85. 225 周辺住民さん

    市川猿之助が好きな人はなんなんだろう。興味ないんですが。

    >>206
    周辺の人が全て同じ考えではないですよ。
    建築反対運動は引渡しがなされてしまうと目的を失います。訴えを起こした人と住民数に大きな差があるため、引渡しが行われれば活動の継続は難しいと思います。
    逆に建築確認の取り消しが行われれば、建物の取り壊しまでは近隣住民として対応し、同じような物件を建て直す場合などに再結成して建築を制限する活動を継続するのだと思います。

    >>221
    契約の際に説明をしていたとしても、その内容や程度を証明できないので、契約者に責任を問うことは難しいんじゃないですかね。

    >>222
    建築確認の停止は一時的な処理なので、審査を進めれば建築確認の取り消しか、建築確認の効力が回復するかのいずれかの状態になります。それがいつになるかは東京都建築審査会次第ですが、引渡し日予定日をまたぐことは基本ないかと。

  86. 226 契約済みさん

    問題は、建築休止の解除が引き渡し日をまたぐかどうか
    ではなく、引渡し日が守れるかどうかでしょう。
    そして、それが守れないことが確定したための説明会です。

  87. 227 匿名さん

    >>226さんは事態がわかってませんね。知ったかぶりは迷惑です。

  88. 228 匿名さん

    失礼。225の間違い。

  89. 229 匿名さん

    202
    ここは千代田区じゃないよ。

  90. 230 匿名さん

    このまま審査会の判断を待ちます。白紙は同意できません。ここまでのNIPPOの対応もどうかと思いますが、日建ハウジングシステムが設計者としてどう判断しているのか説明を求めたいです。

  91. 231 匿名さん

    >>222-224
    NIPPOに法務部はないのかな。まさか現場の担当者任せですか?
    コンプライアンスの問題が起きていても報道発表をしないね。

  92. 232 契約済みさん

    引き渡しがいつになるかわからないまま待てる訳がない。購入者は皆さん引っ越しの準備もできないまま、現在の住居の引き渡しもあり困っているはずです。11月1日の説明会の時点で工事が止まったままなら、単純に引き渡しが1カ月伸びるのではなく数カ月伸びるでしょう。待てる訳がない。建築確認取り消しと同じようなものです。設計上の問題で建築審査会がストップをしたのだから取り消されるのではないですか。売主に問題ありです。

  93. 233 匿名さん

    そうです。設計上の問題で東京都建築審査会がストップをしたのですから、設計者の日建ハウジングシステムの説明が不可欠と思います。

  94. 234 物件比較中さん

    詰め込み過ぎで
    ゆとりがないマンションなんだよ。
    地下住戸を廃止すれば
    避難経路の問題も解決する?

  95. 235 匿名さん

    買換えの場合、通常は購入契約の履行が売却契約の成立の条件になっているのでしょうか。

  96. 236 匿名さん

    なっていません

  97. 237 匿名さん

    有難うございます。
    それは厳しいですね、、

  98. 238 匿名さん

    >>23
    (仮称)小石川二丁目マンション建築工事のために一方通行の解除がされているという看板が
    撤去されていました。

  99. 239 物件比較中さん

    >>227
    問題点を具体的に挙げずにそういう書き込みをするのは、
    無意味ですよ。

  100. 240 物件比較中さん

    >>229
    スナック菓子とマンションが違うというポイントは理解できましたか?

  101. by 管理担当

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サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸