ブリリア有明スカイタワー（Brillia有明Sky Tower）　その3

こまかいな。デベの書き込みか？

投稿したのは私ですが、ちょっと褒めると業者の書き込みと揶揄されるのはこの掲示板の悪い傾向ですね。
確かに東建や住友の関係者が書き込んでいるかもしれませんが、デベじゃなく販売会社の人では？
それに批判的なレスをする貴方はBASを検討してないのでしょうから何のために書き込んでるの？？
CTAの営業お疲れさ～んって言われてもおかしくないですよ。

>>722
あいからわずこまかい。

>>714
30年でローン以外に2100万かー。
一戸建てなら家建て替えられそうだね。

>>704さん

ありがとうございます。
かわいいですよね。

タワマンで安くても20年後は4万は普通。
低層住宅でも年数経てば少なくとも3万以上でしょ。
しかし、20年たった低層住宅はタワーより売れにくそうです。
低層住宅なんてどこにでもあって中古は選び放題ですからね。

>>723
検討している一人ですけど。
正直修繕積立金はともかく、管理費は住人のやる気次第で
どうにでもなるんじゃないでしょうか。
東京建物系の管理会社を今後もずっと使うかどうかは管理組合の判断ですし。
（隣のＢＭＡ管理の評判を聞いてると、そのままにしておくのはリスクあると思います。）

また、一番管理費がかかるプールですが、利用者が少ないようでしたら
10年をめどに潰してゲストルームに改装したほうがお金がかからなくなります。
すぐ近くに江東区のプールや体育館がありますから、温泉施設がよかったと個人的には思ってます。

固定費である修繕積立金だって、東京建物に修繕任せていたら業者からマージン取り放題ですからね。

ただ、こうした考え方が数万の出費があまり痛くない上層階の億オーバー部屋に住む層と、
数万の出費が「35年ローン換算すると○万円！」と考える低層階の庶民層とで、
深刻な意見対立が生じるかもしれません。
なんにせよ、管理組合を引き受ける人はたいへんでしょうね。

たしか２月に管理説明会があるから、参加する人はいろいろ突っ込んで欲しいなぁ。
いちばん管理費が高い部分とか…。
自分は現地見学会の日しか都合がつかなかったんで。

>728
まじめに考えることではない。プールが要らないものはＢＡＳ、ＢＭＡを選択しなければ良いだけです。
最上階プールに限らず、水周りは費用が掛かります。購入者はそれを承知の上で選択しているのですから、
論じること自体がばかげています。
マンションの価値そのものを下げるリスクも考えず、目先の管理費削減とは笑止千万。

俺達はときめくためにこの物件を買おうとしてる。

従って、ときめかない管理会社はいらない。

豪華な共用施設がない＆タワーマンションではない？マンションが有明に建つの待とうかな。
５年以上先になりそうだが・・・

ＢＡＳみたいに南が公園とか、運河沿いになら眺望も安心。

タワーでなくても眺望が確保できるマンションは探せばあるんだよね。
なかなか都心では難しいと思うけど。
早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。

管理費や修繕積立でごちゃごちゃ言うなら他検討してよ。買った後ごちゃごちゃ言われると困る。
１００％満足できるマンションなんてない。でも不満を受け入れられないなら止めて。
管理費や修繕積立の優先順位が高いならここは止めて。

＞早く選手村予定地が売却されてマンション建つといいなー。

臨海地域の用地売却が進んでいなくて都も困っているみたいだね。
売れなくて2010年1340億円の一括返済を断念。
04年～08年度の売却収入は約2300億円（年平均600億円弱）で計画通り。
08年秋の金融危機で状況は一変。
不動産ファンド運営会社が売却契約を解除。買い手がつかない用地続出。
09年の売却収入は100億円台。
臨海会計は08年度末1200億円の内部留保はあるが10年度に1000億円超の返済をすれば、11年度以降の資金繰りが厳しくなる。
と日経に書いてあった。
つまり、臨海用地は当面売却は望めない。資金繰りが厳しい中で使い放題もないだろうし、民主が強いのあれば事業仕分けもあるだろうから、臨海の開発も遅れるんだろうね。
5200億円借金して、09年度末までに2800億円返して、残りを14年度末までに返すみたいだから、土地の安売りは難しそうだし、そうすると当面は入札するところもないかな。
せめて商業施設の縛りを外してくれたら、有明北450億円入札できるのに。マンションを3000戸作れれば平均土地単価1500万円。平均4000万円でマンションを提供しても十分採算は合う。この価格なら有明爆売れでしょ。

>>739
うちは上層階狙いだったけど、管理費はよしとしても修繕積立金が将来5倍になるみたいなら購入止めますわ。
それなら、予算を＋1000万～2000万足して有明以外にします。
でもさ、まだ金額が正式発表されてないからみんな一応検討中ってことなんだよ。

728です。

>>730
こんばんは。
現状、有明のマンションでプールがない物件は、新築中古含めてＣＴＡだけですよね？
あそこはＤＷが苦手だと検討外れるし、立地はこちらが分あると思いますね。
そもそも、ＢＡＳに将来にわたって絶対プールが必要か？と言われると
どうかなーと個人的には思います。
居住者の需要が変わってくる１０年後くらいに、施設の変更を検討してもいいと思いますよ。

南面にテニスの森、臨海線＆ゆりかもめ駅徒歩10分以内の立地、海と夜景が同時に見える
眺望を考えると、20m×2レーンという決して広いとはいえないのに管理費がかかる
プールを潰したところでマンション価値がどれだけ下がるものでしょうか？
もちろんこれは、管理組合がコンサルタントにプールを潰して変更した際の価値が下がるかどうかの
試算してもらった後、多数決で決めることですけど。

>>731,732,740
同感ですね。お隣ＢＭＡの管理会社の評判を聞くと不安になります。
マンションの管理をしっかりするかしないかで自分達の資産価値が上下するわけですから
住民全員が真剣に考えないといけない問題です。
ただ、1000戸オーバーの物件を自主管理となると、管理組合にかなりの負担がかかり無理があると
考えます。せいぜい管理会社変更くらいではないでしょうか。
ＢＭＡ住民の不満が爆発しているなら、ゲストルームの清掃・庭の手入れなど手を組んだ方が
省力化できる部分もおおいことですし、スケールメリットを生かして共同で探した方がよいかもしれません。

せっかくの桜並木も公開空地にしちゃ住民だけで楽しめませんね。付近の倉庫番やトラック運転手などに
荒らされたらやだなぁ。（ゴミとか）さらに夏の花火時には非住民が芝生スペースにたくさんやってきて
荒れそう・・・
あそこは公開空地じゃなくて柵でも作って住民専用にして欲しい。でないといろいろと問題起きそう。

パークシティー豊州の公開空地も、花火の時は海沿いの所に柵を設けて入れなくしてますし、
そういう臨時運用でなんとかなるんじゃないですかね？
そもそも公開空地にすることが容積率や建ぺい率の緩和条件でしょうし。

この物件って、今かなりヤバクなってるプロパスト絡んでる？

なんか、コンセプトやデザインがプロパストっぽいんだけど？

単なる猿真似？

パークシティの柵内は公開空地なの？
だとしたら柵を設けた時点で建ぺい率の見直しがいるのでは？
公開空地の定義からして通行人を妨げることはできないはず

プールなくすとかは他のマンション板でやって欲しい
そもそもここはプールがあるマンションなのでプールがいらない人が多く買うのはおかしい
今の仕様を見て買うってことを理解して欲しい
管理費払えない人も集まって欲しくない

>>747
誰ひとりとして管理費払わないとは言ってないと思いますが。

払った管理費に見合った仕事をしない管理会社はだめだ、というのが購入検討者の声かと。

たとえ10年経とうが、プールをなくすってのは慎重に検討すべきですね。プールが魅力で買う人もいるでしょうし、自分達が使わなくなっても子供達に使わせたいって世帯はあるでしょうから、議論を重ねるべきでしょう。

>>739ってまるで販売会社の言い分ですね。

「買ってからごちゃごちゃ言うな、鴨は黙って管理会社に無駄銭注ぎ込んでりゃいいんだよ」って言われてるみたいであまりいい気分はしません。

自分達の大事な資産の価値の維持・向上に努めてくれない管理会社に黙って金払うような、おとなしい購入者ばかりが集まるといいですね。

>>747
花火のときの柵はパークシティーだとロープで区切られるだけですよ。
常日頃から常設的な柵があるわけじゃないです…。

>>739
あなたが他の住民に不満を持つなら、あなたらここを買わなければいいんじゃない？

>花火のときの柵はパークシティーだとロープで区切られるだけですよ

桜の時期も必要ですねぇ。非住民に荒らされるのもおかしいので。まぁ、デベはなにもしないので
入居後に住民で考えるしかないのでしょうねえ。

ちなみに花火の時のエリア入場制限はザ東京タワーズとかもやってます。
BMAはどうなんでしょうね？

このスレの検討者って思いっきり買った気分にひたってますね。
管理とか鉄柵とか心配してる人は、すでにＢＡＳに住んでる錯覚に陥ってます。
みなさん、まんまと記憶喪失のジョニーになってる。

でもぶっちゃけ買えない人たちですよね？
買えたとしても買わないでしょ？

きょうも楽しい夢に浸っちゃってください。
夢見るだけならタダですから。

今回わりと買うつもりですけど、ただ検討するにしても購入後の生活や状況を
シミュレーションするのは、ごくごく普通だと思いますが…。

購入後を想像できないような所、想像してダメっぽいシチュエーションがある場合は買いませんし。

>>755
何言ってるかわからん、日本語で喋ってくれ

桜並木は入居時から楽しめるとは思いません。あくまでも数年後のイメージに過ぎません。
分かっていましたが、BMAのショボい木にがっかりです。最初から木がしっかりしているマンションが良く思えます。

植栽費用は年間200万円ぐらいかな
初年度は特に伐採もないだろうしただ栄養を年4回あげるぐらいで1回50万円ぐらいかな
世帯数が多いから年一戸当たり2000円　月にしたら200円弱
少ない金額だからやりいた放題費やせる
管理費はいっそ500円/㎡にして最高の管理人を雇ってもらいませんか？
修繕積立金も投資目的者・転売目的者を助けるやり方じゃなくて一時金やめて200円/㎡にするのはどう？
もちろん入居後ね

エントランスから上の階へは、エレベーターで直接行けるから、バリアフリーですよ。ご安心を！

>>766
メールボックスは2Fですけど、あの階段の裏に1Fのエレベーター入り口があるんですよね。
たしか。ペット入り口もそっち側だっと思います。

個人的には駐車場のスロープがどれぐらいの勾配なのかが気になってます。
底を擦ら無いように気にしないと行けない…とかは嫌なんで…。

>>763
近所ですとPCTが良いと感じます。

>>770
本当、管理費+修繕費がかなりのネックになりそうなマンションです。
もっと普通のマンションにしといた方が賢い選択な気がしてます。

このクラスのマンションの管理費+修繕費は標準レベル。
それよりも今後いかに管理費+修繕費を上昇させないようにマンションを運営していくかが重要だ。

それにしても東京建物は広告が下手だなぁ・・・
他の広告代理店使わないとね。

↑はい、そう思います。BMAのときもひどかった。

まぁ〜
両方ともY社ですからね。

Ｙ社じゃこの程度だよね

ろくにコンペもしてないんだろうなぁ

本当に残念なＣＭ！

いまどきプール付のマンションなんて時代錯誤な気が・・・
しかもＣＭに未だにタレント起用でド派手に宣伝。。。
30年前タワーマンションはほとんどなかっただろうから、20年後、30年後、修繕がどうなるかかなり疑問。
21年後修繕積立金が5倍になるみたいだけど、実際はそれでも全然足りないんじゃない？
タワマンは将来困ったことになりそうな。
修繕費高くて売るに売れない＆住み潰すにも払っていけないみたいな。

↑↑
Ｄ社は、運河を隔てた真正面に４５階建ての「尊大な」本社ビルが見えて気に触る。Ｈ社は例の郵便不正利用で問題になっている。ってな事で、この最大手の広告代理店二社は使いにくかったのでは？

数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
あとタワーマンションは外壁工事のための足場が組めないので、ゴンドラ使ったりすることになるだろうから
修繕費に相当お金かかるらしいですね。

タワマンはまだ大規模修繕の実績が少ないので要注意ですね。


＞数年後にやってくる立体駐車場の大規模改修工事に莫大なお金がかかるみたい。
数年後？？

ＢＭＡの一時金100万徴収は確か24年後でしたよね？

＞ＢＭＡの一時金100万のほとんどは立体駐車場に使われるらしいです。
どなたがそんなチープな噂を？？

長期修繕計画を見せてもらえば何にいくら見積もってるのかわかりますよ。

普通の機械式駐車場の大規模改修で車1台につき100万円くらいかかるんだったと思うけど、
タワー型の機械式駐車場となると200万円／台くらいかかるんじゃなかったかな？！
多分だけど。
車使わない人にとってはかなりキツイ話ですよね。

管理費修繕積立金を考えると年収は相当上じゃないと買ってから辛くなりそうだけど、なんで高収入者向けのマンションにしないのかな？場所柄？

デベは売れさえすればいい訳で、修繕とかはどうでもいいからね。
収入があるからうちは大丈夫って思ってる人も、
タワマンのデメリットを知らずに買う人もいるってことを念頭においておいたほうがいいね。
知らずに買って将来修繕費滞納者が出ると更に修繕費不足に陥るから。

>>784
失敬！一時金100万円は12年後でした。

一時金２００万じゃなかったっけ？

初年度30万
12年目100万
24年目50万
だったと思うよ（BMA）

へえ、近所のオリゾンマーレだと７０平米で
１０年後：　８０万
２０年後：　２００万
って感じでした。

２０年後は住んでないとは思うけど微妙な計画だよね。

修繕計画なんて販売計画だよね？
管理費も積立金も上げるだけ上げて絞るだけ絞り取る
余裕ある人が選ぶマンションだよ

不動産業界って、売ったら終わりの体質が抜けないんですね。
今どき、住宅ローンだって、将来の収入増加を見越した段階金利なんて苦しむだけとわかっているのに、修繕積立金は相変わらず段階的に上がる方式で販売している。
売ってしまえば後は知らない、買えたければ管理組合で自分達で考えれば？ってことね。
だからお隣のように管理会社もいい加減。
ホント無責任。
修繕積立金の一時金も、昔は15年に一回が主流だったのに、今は12年に一回。
最初のランニングコストを安く見せて、後は自分で計算しろ、気付かない購入者が悪いってことなんだね。
割賦販売法みたいに支払総額を表示させるように法律で縛れないかね？

｢○年住む場合の想定総費用を明示しなければいけない｣みたいに。
そうでもしないとこの業界は、本当の意味での消費者保護なんかできないよね。

まあ数万のことでぐちゃぐちゃ言わない人だけが買う縛りにはなるかな。
資産価値が上がると思って背伸びした人がたくさん買っちゃったお隣さんみたいだと入居してから細かい話ばかり出る。
２０００万ぐらい管理会社に寄付するぐらいの大きな気持ちで買おうよ。
バブルのときのマンションと比べたらここなら管理費５万でも高くないよ

どこぞかの御曹司かあるいはバブル人士かは知りませんが、はした金でがたがたほざくなって言える人はいいですね。
羨ましいです。我々庶民には働いても働いても、云千万円も寄付するでかい財布はありません。とほほほ。でも、総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。（野党からやじられましたが）

＞７９５
そんなこと言ってたら、きょうび完売しないですよ、おたくのマンション。

営業お疲れ

ひんぱんに見かけるＣＭの費用はマンション価格に乗ってくるイメージですか？

あたりまえ。必要経費。

ブルーレイや冷蔵庫、液晶テレビのCM費用だって、製品価格に反映されてるんだよ。
ちなみに清涼飲料水の売価の6割はCM費用だといわれている。

財務会計学的には、ＣＭ費用は販売費・一般管理費になるので、会社の利益を圧迫するだけで、マンション価額とは関係ありません。
ただし、管理会計的（マンション価額を決める段階）には、予定総原価（すべての予定建設コストとすべての予定経費）に対応させて販売価額を決めるのが普通なので（逆に販売価額が与件になっていれば、それに応じて予定建設コストか予定経費を削減します）、「ＣＭ費用がマンション価額に載っている」と考えても当たらずとも遠からずです。

今日からMRのグランドオープン？
いままでとの違いは常に空いてて価格が本決まりってところ？
サイトもTOPが更新されてるね。

自分が次ぎ行くのは2月に入ってからの現地説明会です。
管理説明会でる人います？

となりのBMAの方が書き込み進んでるね～、やっぱここは需要なしだな。
もしかしたら、静かにしていてほしいほど安いの？

>>803
そうやって、あげる気持ちがわかりません(笑

CTAはすっかり下のほうで定着してしまってますが、こっちBASは荒らしさんには人気ですぐ上がるのは助かります。

ＣＭ費が販売価格に載っているのではなく、ＣＭ費はトータルの販売費を少なくするためのもの。結果的に販売価格を安く抑えることができる。ＣＭ費のために販売価格が高くなっているわけではない。

ＣＭ費をかけることで販売費を削減するとはどういうことですか？
チラシ広告など一切やっていないということなんですか？

今フジテレビのハッピーフライト見てたらCM流れたよ。

>>805
有明ならではの珍説サンクス

トヨタとかドコモは相当広告してますよね。

BASってもしかして変な間取りになってません？
MR行ってないけど、CMでベランダあたりが映りますが、
ベランダの開口に壁が多くて、小さな窓ですか？
柱、梁は目立たないですか？

＞総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

何それ。
お金持ってる＝労働してない
なんて決めつけはおかしいですよ。
スキルがあれば労働の対価に何千万も稼げるんですから。

８０９
広告は、偉そうな事を言って申し訳ないが、それをする事により宣伝効果（商品が売れるかどうか）があるかどうかが問題です。トヨタ、ドコモはテレビＣＭによって認知され、商品が売れるが、化学会社が自社の製品たとえばペットボトルをテレビＣＭしても宣伝効果はあまりない。
要は、一般大衆に宣伝し訴求する商品かどうかでテレビＣＭの効果は決まります。この点、マンションのような大型物件をテレビＣＭで買う消費者層がどのくらいいるのかは疑問。
ただ、今のご時世なので少しでも景気良く「打ち上げ花火」を揚げるつもりでやっているのでしょう。ご立派。

８１１
そうだよね。ホリエモンみたいにね。

＞総理大臣すら「労働なき富は罪」だと言ってします。

それは総理！あなたでしょ！
人のことは悪く言っても自分の事には甘いあなただから！

↑「労働なき富」を一番得ているのはテレビ局だけどね。そうやって、世論をコントロールして、社員平均年収1500万円

MR行ったが魅力無し。団地仕様に服着せただけでセンスなし。眺望も今後の開発次第で非常にリスキー。
何にもましてT建の営業マン生意気すぎ。２度と行かね。

http://maps.google.co.jp/ie=UTF8&ll=35.635884,139.786348&spn=0.007464,0.03253&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc5a31767:0x79507c0ac3cd0721,1&layer=c&cbll=35.635888,139.786354&panoid=8oQXN3w145sWCDRoq9MH9A&cbp=11,336.62,,0,2.61

東京の人間ではないので、googleでどんな場所か見たが、全くときめかない。どこがときめくのか教えてけろ。

http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.635953,139.786434&spn=0,359.96747&z=15&brcurrent=3,0x601889ebc39925eb:0xca414290b6d34ed0,1&layer=c&cbll=35.635834,139.786255&panoid=nbho8tjiINMpRGO08N5bVQ&cbp=12,8.75,,0,1.95

ここに建設中なんでしょ？

湾岸なんて空き地は全部タワマンになると思ったほうがいいですよ。
他に建てるものなんかないんだから。

たしかに、設備をとってみても、新しさをあまり感じられない。。
設計だけ先行してできていて、待たされてしまった案件なのでしょう。。

http://bit.ly/9W8rLl