シンカシティ　ステーションスイート(SHINKA　CITY北街区) 其の弐

この名前はもう名乗らないと書き込みしたのにすみません。
私は間違いなくマイルド系ですが
ハードコア系の方が求めるような
いつどのような説明を受けたか知りたいというようなことには
情報提供という形だけでよければ協力したいとも思っています。
考え方は違えども同じ契約者ですし。

議員にメールしたり、私に出来ることはしてきたつもりですが
なかなか難しいですね…。

マイルド系の会合が実現するなら参加したいです。

そして397さん、お気遣いありがとうございます。
お目にかかれないのは私も本当に残念ですし
今でも何かお手伝い出来ないか…と考えてしまっております。

名乗ってウダウダと書き込み、失礼いたしました。

マイルド系の人も１２月５日に集まりましょうよ。
ハードコア系の人にはじき出された人たちだけで、話し合いをすればいいじゃないですか。
誰が強烈な人か入居後の参考にもなるし。

マイルド系の12月5日に集合賛成。
書き込みの雰囲気からして、マイルド系の方が圧倒的に多いような気がします。

>>367
完全に目が血走ってるよぉ～
部屋の両隣になる方が可哀そう・・・・

会議室を分割出来るならマイルド系も確かに集まれますね。

ただ、来ない表明をされた方が(おそらくマイルド系ですよね)
まだ掲示板を見ていて頂けていたらいいのですが…

407です。

>>411さん

いい案ですね。
受付にてはじき出されたら、出された者同士で結束しましょう！！
会議室も二つあるんですしね。
出席を取り消された方、参加頂けないでしょうか？

>>405の方へ
>その他大勢の契約者があまりにかわいそう→こうしたネットの存在を知っている契約者が単に少ないだけです。売主が契約者全員に説明会をちゃんと開いていれば、キャンセル組でなく、入居組でも決して現状満足の世帯はなく、歩道橋商業棟推進の声はほぼ全世帯から賛同されるはずです。
>自分たちの利益ばかり～他の方のことも →この文章、ちょうど売主さんにあてはまるのではないかと思います。
>長谷工が倒産したら～→大丈夫です。引き渡しが終わるまで絶対倒産させませんから。

同じ日に別場所で開催でよいのではないでしょうか？
長谷工と戦う気のない方（マイルド系？）に興味本位で入ってこられるのも迷惑ですし。

>>そのために受付にはノートPCを置き、氏名や連絡先を登録していく！？
>>この匿名の掲示板、契約者での繋がりはありますが、赤の他人にですか？？？？
赤の他人が結団する為に集まるんですよ。
都合の良い時だけ赤の他人を強調するのはどうかと。

411さんのような考え方で同日に行って良い事なんてあるんでしょうかね？
お互いに
「あれが、強烈な人達だわ〜コワー」
とか
「あ、ヌルイ連中が見物にきやがった！」
とか
変に面が割れて、団結するどころか
気の合わない集団を認識しあう会になってしまうのでは？

分けるなら完全に分けたほうが（同日だとしても場所を変えるとか）
今後の為かと思われますよ。

部外者の分際で失礼いたしました。

>>417さん

今からの場所確保は難しくないかな？？

民主党も共産党も議員さんまで平成21年度に出来ると聞いていたわけだから、売主を攻めても仕方が無いでしょ。
マイルドに、共産党も、民主党も、売主も見方にして、ＪＲとか市にお願いするのが結果として一番良いのでは？

419さんを特定したい。
きっと何らかの利害関係者だ！！！
絶対部外者じゃない。

>>419さん

ご意見を有難う！！　これからも適切なご指摘を頼みます。

橋の開通と商業棟が開業することを願っている近隣住人です。

５日はまず現状認識（工事予定・JR貨物との折衝進捗等）の共有からスタートされてはいかがでしょうか？
長谷工に対して何らかのアクションを起こそうとしてる方々もいらっしゃるとはおもいますが、
先述にあるとおり・・・
川崎市や議員の方々に対してのことであれば、私たち地域住民も一緒に行動できることも多いと思います。

入居予定の皆様が（お集まりになる目的はなにか）を明確に、充実した情報共有・議論になられますよう
応援したく書き込みさせていただきました。


住民板なのにすいません。。。

この掲示板の前半で参加表明をした者です。
私もマイルド系です。
たしかにこの掲示板の流れで行くことをいったん躊躇しました。
でも、同じような考えの方も参加されるだろうと考え、参加方向で検討しています。
予約をしてくださった方、受付を名乗り出てくださった方、ありがとうございます。
当日はどうぞよろしくお願いいたします。

で・・・・12/5の方向は？
あくまで強硬派による受付を行うつもりかな？
（ノートPC、記入用紙による集会参加者情報登録）

一旦参加辞退を宣言しておりましたが、
マイルド系の開催を別の場所で行うということなら是非参加して情報交換したいです。

よろしくお願いします。

419です。
さっきはじめて書き込みました。
本当にまったくの部外者で、いち主婦ですよ。
どこらへんに利害関係者だと思われたのか疑問ですが
もし自分がどちらかの立場だったとしても
同日同場所開催だったら意見が対立している同士なのでいいことないのではないかな
と思ったので書いてみただけです。

何か変な気分にさせてしまったようですいません。
やはり部外者が入るべきではなかったようですね。

特定されたらコワイのでこれ以降は書き込み控えさせていただきます。

解約予定で手付金の返還しか要望はありません。
工事完成については残念ながらキャンセル組は目的を異にしております。

最初の頃に土曜は一名で参加と言った者ですが、
参加を躊躇してる方、不参加を決めた方、もう一度考え直して、参加してください。
近所づきあいがぎすぎすする…というのは間違いです。今回ほど皆さんの思いのベクトルが一緒でなくても同じ方向を向いていることはないと思います。
入居した後は、マンションの自治会がスタートします。自治会では恐らく皆さんの個人的な主張が強くなると思います。今回の件てぎすぎすするなら、入居してからはもっと大変です。
裁判やっても勝ち目はないと考えており、私は今回要求事項は全くありませんが、これから皆さんと同じマンションで生活することを考え、参加することにしました。
まずは、皆さんが参加して、この掲示板の呪縛から解き放たれ、惑わされることなくなることが重要と考えます。
受付していただく方は受付同士で、契約書・保険証を確認。参加者は受付に契約書・保険証の提示のみで、記録は一切残さない。ということて良いと思います。
記録を取るのは議論が進んでから考えましょう。
当日午前中、所用があり、時間ギリギリになりそうなのですが、早めに着けたら受付も手伝います。
皆さんよろしくお願いいたします。
前にも書きましたが、きっと長谷工は入居者の団結を恐れて説明会を行わないだけですので。

>>424さん、貴重なご意見ありがとうございます。
ステーションスイートの住民が団結するのも大切ですが、ご近所の皆様も歩道橋、商業棟を望まれるようでしたらぜひ署名などでご協力くださいね。たくさんの声が必要です。どうか今後共宜しくお願いします。

マイルド系って集まって何をしたいの？
傷の舐め合いですか？
それならこの掲示板で十分では？

マイルド系の人数がさほど多くなければ
レストランなどでも平気そうな気がしますが…
(ヒートアップした話し合いにはならないでしょうし)

＞＞４３０
入居したらキャンセル組とは一緒に住まない訳で…
そんなに揉めないと思いますよ

キャンセル組は当初の開催場所であったレストランで行うってのはどう？

私は正直キャンセル組が本当にいるのか疑問です。
それを確かめに当日は参加したいと思ってます。
本当にキャンセル組がいるのなら、議論が進んで、それを確認してから部屋を分けるなり、出ていくなりすればよいかと思います。

以前、このスレにも出てきたＭＲ近くのゴルフ場のレストランに１３：００に集合しますか。
とりあえず、契約書か重説は持参するということで。

強硬派が受付に座っているかと思うと正直怖いです。
できれば別の場所で集まりませんか？

>>432

既に自己都合扱いでキャンセルしたんだよね？？
訴訟負けの形勢が分かり次第、入居組にはならないでね・・・・
くれぐれもお願いします。

疑心暗鬼…

キャンセル組と橋完成組で日程分けましょうよ。
顔合わせたい理由がありますか？

私は橋完成目的です。

日程を分けてもいいですが
そもそもの場所を変えて同日開催でもいいような気もします。

鉢合わせさえ避けられればいいんですよね？

マイルド系のみなさん、
ある意味、12/5の集会で強硬派の顔を覚えることはいいことかも・・・

これから来年にもなれば入居説明会が契約者を集めて行われる予定と思います。
その席でスカした顔して座っていたら大笑いだけどね・・・・

入居予定の者です。
マイルド系なら、参加します。
強硬派は怖すぎて無理です。。。

>>444さん

いいじゃないですか・・・強硬派が使うということで！！
強硬派はこれから訴訟です。会場費ぐらいどーって事もないですよ。

>>429さん、うちは入居組ですが、それでもキャンセル組の方のお気持ちも少しは分かるつもりです。お気持ちが分かるだけに叱られる覚悟でお返事したくなってしまいました。 知り合いに、マンション等で何か問題がでた時に売主側に代わって、クレームの窓口になる仕事をしている人がいます。 手付金返還、見込みがあるならうちだってそうしたい。前にもどなたかが書いておられましたが、重要説明事項はそもそも、後々問題にならないように売主側弁護士立ち会いの上作成されています。キャンセル組の方々が弁護費用、裁判費用などで損する覚悟で挑まれるのならもう何も言いませんが、キャンセル組の皆さんが損をしてしまうのは同じ気持ちを持っていた者としては何だか悔しいです。もう二度とお節介はしませんね。ご健闘祈っています。

>>447さん

大丈夫ですよ。

>>367
>>373
がノートPCを

>>381
が所定の用紙を
持って受付してますから・・・・

>>416の方へ

うまく伝わらなかったようですね。
かわいそうといったのは、あなた方強硬派といっしょに生活することなることに対していったことです。
もちろん、歩道橋商業棟推進は近隣住民を含め賛同者が多いと思っております。

あと、このご時世ダメージの有無にかかわらず倒産ということはありえる話です。
絶対倒産させたくないと思っても、誰も防げないと思います。

>>77さんも

長谷工に着目すると・・・・この株価だもんね。
おまけにデフレとなればね・・・・

このままではどちらの味方なんだと詰め寄られそうでどちらの会合にも参加できません。

三井さん、すまん。
比較対象用に使っちゃった・・・・

447さんが押さえてくださった場所ですので
447さんが使いたい形にするのがベストではないでしょうか？

現状では厳密な身分確認をしたい方が会議室を利用予定ですが
447さんは契約書と重要事項のみを持参する方にしたい、ということですので
(これは447さんの以前の書き込みでも確認出来ます)
それに賛同出来る方が集まればいいのでは。

それに納得出来ない方は別に会場を押さえるのが
一番いいような…

既に会議室を無料でキャンセル出来る期間は過ぎていて
447さんの口座から自動的に3000円が引き落とされてしまいます。
たたでさえ会議室を押さえるという負担をお願いしているのに
個人的にはこれ以上ご迷惑はおかけしたくないです。

契約者の皆さんの行動力には頭が下がります。

ですが、キャンセル前提組の方々はもう少し頭を冷やすべきでしょう。

①どういう根拠で手付金返還をもとめるのか。
歩道橋・商業棟の計画が公式に白紙にでもならない限り、重説に判を押しているのだから、
手付金返還は１００％ありえない。

②なぜ今の時点で長谷工と対立するのか。
長谷工を敵とみなしがちだが、長谷工が歩道橋事業に反対しているわけでもなく、
むしろ何事もなく完成して欲しい。（住民の反応くらい想像できる）
まずは！長谷工の意思を確認し、できるかぎりの協調姿勢をとるべき。
対立するのは最終手段。

③なぜパニックにおちいるのか。
行政も、歩道橋事業が中止とは言っていない。決定しているのは、22年度中の完成が
非常に厳しいということ。確かに当初の想定より不便にはなるが、まずは動静を見守るべき。
強硬派の皆さんは掲示板であらゆる情報を拾い過ぎて、パニックにおちいっている。

ネガティブサプライズであることは間違いありません。
ですが、ネット上の不確かな情報だけで、売主を敵にまわすべきではありません。
また、膨らんでしまった恐怖におびえるあまり、考え方の違う人々を排除しよう
とするのは完全に誤った選択です。最後まで一緒に戦うことになるかもしれない人々です。

とにかく、冷静さを忘れないようにしましょう。

完全なる身元確認が必要であるミーティングであるのならば、受付は辞退させて頂くかもしれません。


私は、今後一緒に居住する予定、予定であった方々、みなさまのためであれば、喜んで受付をお手伝いをするつもりでしたので。


無責任と思われると思いますが、話が変わりすぎという、私たちが置かれている現状をここでも繰り返しをしたくないので。


そもそも、売り主関係者を完全に排除する事は、この短期間では、準備不足で不可能だとも思っております。


まずは、契約時に思っていた歩道橋工事完成、商業棟がオープンしてるという事が入居時に無くなってしまったことが、そもそもの問題です。(繰り返しになりますが)


その事について、売り主側からの説明、対応が不十分であるという事で、どこかにアクションを起こそうとしていると思います。


そのためのミーティングであるとも思っております。

ただ、現状が把握できずどうアクションを取ればよいのか分からない方も多くいらっしゃって、そんな方に対して身分証を開示前提の参加条件を課せば、当然引いていくと思います。


今、契約者個人単位で情報収集をしているだけでアクションを起こそうとしている方に、共感される方は数多くいらっしゃるのでしょうか？

こんな状況では、私個人的に、売り主に対してアクションを起こしても勝てる気はしません。


しかしながら、売り主側にアクションを起こしてなんらかの変化を求めるために、身分証徹底を望む方もいらっしゃって、それは勝算があっての事だと思います。

勝算があるのであれば、全契約者に対して訴えかけをして頂きたいです。


反論として、売り主関係者がいるかもしれない状況で、そんな事出来るわけが無いという意見がでるかと思いますが、売り主側に戦略を悟られないように、現時点で、全契約者に対してプレゼンをし、賛同者を集められないようでは、勝算は無いと考えています。


また掲示板を見られている、存在を知っている契約者の方はそもそも限られています。

その中で、数を限定することは、意味の無いと思います。


契約上ですと、どんな不満があっても、このままでは何をやっても確実に売り主に軍配です。

とても少ない確率ではありますが、民主主義国家であるはずなので、賛同者を数多く集めることが最大の武器となりえます。

契約者の皆様は、未来の収入を担保として入居を決めた方々が多くいらっしゃるかと思います。

それってすごい事で、ざっくりですが100世帯が集まれば、50億円のインパクトを起こせます。



そのような可能性があり得るのに、始めから参加者を限定する事に、私はずっと疑問を感じていました。

これまで、そういった書き込みをしていなかったのは、アクションを起こす気がある方は、それ以上の事をお考えで書き込みをしていると思っていたためです。

完全に弱者である私達が、変化を起こすためには、数が確実に必要であるのに排除する方向は、間違っていると思います。



なので、全契約者を対象とした契約から現状までの状況把握(情報共有)をまず行う。


そして、同調して頂く方の数が必要な方、集めたい方は、全契約者に対してプレゼンを行う。


これであれば、この掲示板で色々な議論の必要がないと思います。


様々な考えは、５日で発表してもらいましょう。

それが、この掲示板に集まって頂いている方々みなさんに、有益になるのではないでしょうか？


この掲示板は、カオスすぎます。


この私の考え方は、おかしいのでしょうか？


長くなり、申し訳ございません。

>457
行間空けるな。見づらい。

読んでいるうちに眠くなった。