ザ・パークハウス 中之島タワーってどうですか？　Part2

最初から高級コンドミニアムと思った方がいいかな
相続税対策の賃貸や他府県購入者のセカンドハウスに海外民泊者などがかなり多そうだしね
仮に1/3でも300部屋だからね
朝なんかマンションのエントランスが
ホテルのロビーみたいに人の行き来が大量にありそうだしね
ある意味国際色豊かで本当にホテル住まいしている感覚が得られるかも。

>>99
残念でした〜。ここは禁止らしいです。規約に盛り込むそうです(^O^)

>105

法律のこと、何も知らないんですね。
もうちょっと勉強した方がいいと思うよ。

条例出来たら、マンションの規約なんて関係ないよ。
というか内々には、ほぼほぼ出来上がってるし。

>>100
アホそうな奴

ここは大田区違うし…

>108

議員に知り合い、いないんですかね。

作った方が、いっぱい儲かるよ（笑）

>>107
＊＊＊の遠吠えですか。

>>88>>90>>93
床は直貼りなのに、天高2500。
床直貼りだからリフォームしにくい。
部屋数減らして部屋面積を広くとるプランにしても、広ければ広いほど天井の低さが目立つ。

54階と55階は2700、他は全て2500。

>>92さん、87です。
まず１階。
エレベーターが１階に直結していません。
外出する度に３階コンシェルジュ前を、建物の端から端まで歩かなくてはいけません。
かなり距離があるのに、疲れた体で荷物を持って歩かされるなんて、あり得ない。
非常用エレベーター２機は１階に直結していますが、900世帯の大多数がそこに集中すると大変なことに。

次、２階。
２階もエレベーターが直結していません。
駐輪場・駐車場の各半数は２階からの出入りですが、どうアクセスすればいいのか。
エレベーター近くにある非常階段は、セキュリティのために封鎖されていて使えないでしょう。
エントランスホールのエスカレーターは２階に通じていますが、導線に無駄が多すぎる。
非常用エレベーター２機は２階にも直結していますが、、、

時間に余裕があり、ウォーキングが趣味の方にはお勧めします。

床直貼りなの？
あのふにゅふにゃは苦手なので、事実なら
やめときます

↑MR行ってたら知ってるはずだよね

＞100
山口百恵さんですか？

90さんが二重床二重天井って教えてくれたけど
どっちが本当？

2重床2重天井と説明を受けました。

>>112
玄関開けたら、ウォーキングが待ってるなんて、アクティブですね。

116さん、90です。

私はMRに行って担当者から二重天井二重床って聞きました。

また頂いた資料にも二重天井二重床の説明がちゃんとあります。

セキュリティーも4次で、エレベーターは自室階にしか停まらないようです。

私の感想はと言うと、
ココは販売戸数が900戸近くあっても
サラリーマンには仕切りが高いと思いました。
はっきり言って月々のランニングコストを含めまぎれも無く高級物件でした。

>>119さん、111です。
すみません、資料には二重床と書いてありますね。
私が受けた説明は、
○５５階まで造るため、コストを削るために天高と床下を削った。
○床を直貼りにしたので配管が埋め込まれており、リフォームで水回りの移動は難しい。
○直貼りによる騒音の心配はない。
とのことでした。
専門知識がないので、詳しいことはわかりませんが。失礼しました。

平米別の管理費・修繕費の一覧表いただきましたが、やはりあれだけの設備、それなりの費用でした。ラウンジのバー、バスなど使う予定はなくても、当たり前ですが毎月のっかてくる費用ですもんね。駐車場は26000円〜38500円。駐輪場はタワー内だと400円。別棟だと100円でした。

東京みたいにはプールやスパなどが付いてない分負担は少ないのかなと思いましたが。

屋敷内のラウンジのバーなど、普通の家庭の人は近寄りませんよね。
集合住宅中に、お水系のお店は、必要ないと思います。
バーに出入りされる方たちは、限られるでしょうが風紀的にも如何成るかと？
豪華なラウンジなども、必要を感じません。
何時も同じ人たちが、厚かましく陣取ったり、自分の商売用に使用されて、
商談されて居て、困って居られる所が有ると、お話を聞かされた事が有ります。

辺鄙な所に建てるマンモスマンション、何かで派手にして、
目くらまし的に、気を引く作戦でしょう。
此れで、気に要る人達も、多く居られるのでしようが。
デベさんも何かと足枷がお有りでしょうが、本来は此の様な事よりも、
後あと住人が、手を付ける事が出来ない、躯体、天井高、日々の使いやすさ、
等々で勝負をして頂けたら、デベも本物でしょう。

私はこのマンションの共用施設がとても気に入りました。

ただサラリーマンには憧れで終わりですが、、、

だからと言ってネガキャンしたりして妬んだりはしたくないです。

いつか買えるようになりたいな。

冷暖房の効いた、ラウンジで、
学校から帰宅した子供たちが、
お菓子を食べながら、宿題をしたり、
ゲームをしながら、共稼ぎの親の帰宅を待つことも出来るので、
ラウンジも良いかも？ですね。

125 は購入対象の年収ではないようなので退場願います。

125ではないですが、購入対象ではないのは共稼ぎだから？
うちは共稼ぎですが、セカンドとしてこちらの購入を検討していますし、
子供はいませんが、もしいれば125さんの意見も一理あるかと思いますよ。
まあ、ラウンジでお菓子食べてる子供がうじょうじょってなるなら、
こちらの物件は購入比較から除外しますが。

暇つぶしにネガキャンしてる求職者はご退場願います。

ボール遊びしたいお子様は何方で遊ぶ事が出来ますか？

徒歩数分の下福島公園で出来ますよ。

グランキューブで行われた、事前発表会でも、ギャン泣きしてるお子さんを連れ出さずにいらっしゃる方、ベビーカーのぐずる子供にお菓子食べさせながら、怒ってるのかあやしてるのってかって方。一部ではあると思いますが、後々マンションのロビーを走り回っている姿は想像つきます。

132さん、

子供ネタはもう結構です。
ご退場願います。
もう来ないでください。

子供達が、
雨の日に科学館は良いなと思います。

当方は子供よりも民泊対策がどうなのか気になります。不特定多数の外国人が我が物顔でマンション内をうろつかれたらたまらないです。安全なはずのマンション内が危険な場所にならないようして欲しいものですが。

子供嫌！民泊嫌！と叫んでも、９００戸少なく見ても２０００人～３０００人
もの大所帯です。
色んな階級や、外国人が入交るのは当たり前で、覚悟して住む以外無いですね。

スレに取りつくビンボー神さん、
ご退場願います。

１３６さんの言う通りだとすると、大型マンションに安全快適な暮らしを求めるのは無理ということになりますね。外部からのセキュリティがしっかりしている分、中に入り込まれると外からは中で何が起こっているか全くわからないブラックボックス。
投資目的での購入者が多ければ多いほど民泊等が多くなり、管理組合が機能しなくなって共用部分は荒れるし窃盗強盗なんかの犯罪が起こる可能性もある。そうなれば資産価値が下がって結局所有者に跳ね返ってくるか。。。このマンションに実際居住される方の割合ってどれくらいなんでしょうか。

私は一人もんなんでラウンジ使いたいです。普通ラウンジは子供禁止のはずです。

価格が6000万〜1.2億位なら
価格差2倍で住民層も近くて楽だと思いますが
2000万〜2億って価格差10倍ですからね。

>>139
ラウンジは、ボール遊び禁止にはできても、子供立ち入り禁止にはできないでしょう。
子供連れの方々が怒ります。

>>137
必死すぎてアンタが一番ビンボーくさいｗ

>>135
Airbnb対策は必須ですが、難しいでしょうね。
グランフロントでは４部屋も発覚したそうです。

子供ネタが続いていますが、こちらのタワーに地元の学校に通われるお子さんがどの位の数、住まれるかわかりませんが、子供はロビーで遊ぶなと言っても遊びますよ。友達もタワーだと喜んで遊びにくるし。アップルタワー谷町や、上本町のローレルタワーに行きましたが、ロビーはゲーム持った子供たちがソファ占領、座り込む…幼稚園バスが着いたら、ママと子供がロビーで溜まってるの見ていると、ん〜….でしたね。

>>141
うちのもう一個のマンションは管理規約でラウンジなどお酒を出す場所場所は子供禁止になってます。その代わり横に小さなキッズスペースが設けられていて、カフェやフィットネスなどは子供の出入り自由です。

ロビーやラウンジなど
全ての施設を約900世帯で共有するって
意味わかりますよね
80戸程度の芦屋のマンションとは違うのです
高級感とかラグジュアリーとか言っても
所詮マンモス集合住宅
一つの施設を900世帯で割った負担しかしてない訳だからしょうがないですよね
負担金が安い分使用権割合が少ないのは当然

ても、ここは900世帯で割っている割にコストは高そうですが。

建築ニュースより。

大阪市は大阪・中之島４丁目の市有地１・２㌶に大学を誘致するため、土地を取得する開発事業予定者をプロポーザル方式で決める。２日に公告した。予定価格は１２月１日ごろに公表する。応募申し込みを２０１６年２月１６日に都市計画局開発調整部開発計画課で送付によって受け付ける。１６年３月４日に計画提案審査結果を通知し、３月１６日に価格提案審査を実施する。土地売買契約の締結期限は１６年３月３０日まで。

ラウンジラウンジって、3Fロビーラウンジのことですか？
それとも40F～41Fにかけてのラウンジですか？

後者のラウンジは、飲食の持ち込み厳禁ですよ。
MR時に担当者が言ってました。
持ち込みたいなら隣にあるパーティースペースを予約してください。とのこと。

3Fのロビーに関しては、コンシェルジュが見るに見かねて対策を練るかもしれませんね。

間取りは、１LDK～３LDKなんで、複数お子さんがいらっしゃる家族には、向かないかと思います。
大人向け間取りな感じはしましたし、平均的なお子さんがいらっしゃる方だと、これからもっとお金が必要な時期だと思いますので、ここは、避けたほうがいいかと思います。
一般ピーポーの私からは、ワーキャーしてる子どもたちだらけは、想像できませんでした。

大学誘致。
大学もどれ位のレベルの学校が来るかに依って、
此の辺りの雰囲気が、変わって来るでしょう。

どのレベルが来るのか？
見極めてから、此処を考えても遅く無いかな。

ラウンジは、子供と言うよりネットワークビジネスなどの商談に利用されるケースが多いのかな？
一般入居者は、来客時以外、ほとんど利用しないでしょうね。
エントランスなどの共用施設は、子供が騒ぐ事もあるだろうし、色々、想定出来る事はあると思います。
高所得層の住人と言っても、実際、何してる人か解らないグレーな人達も多いしね～。

ネットワークビジネスの勧誘にラウンジ使うの？
ア〇ウェイがたむろするようなとこ住みたくない。
子供がギャン泣きしてる方がまし。

このスレには「民泊」「子供」「駅」などのネガキャンを繰り返し繰り返し書き込む輩が取り付いてます。

買えない欲求から嫌がらせしてるようなので、真面目にご検討されている方はくれぐれも相手にせず、スルーでいいと思います。

中之島といえば阪大じゃないの？

152さん
そんなことわざわざ書かなくても皆さんわかってますよ。
買えない人の妬みであっても、それも個人の意見なんですからね。
良いことばかりの絶賛掲示板なら必要ないでしょ。
意見交換の場であるのをお忘れなく。

>>154
同感。本気で検討してる人にはネガレスも必要。

>148

ラウンジは飲食の持ち込み厳禁と言ったって、
住み始めるとそんなことが守られているマンションはありません。
デベが責任をとることもありえません。
タワマンに住む輩が、注意の張り紙くらいで行動を改めることはありません。

コンシェルのついているマンションに住んだことがないんでしょうが、
コンシェルは注意なんてしません、そんなことが仕事ではないですから。
コンシェル、管理員、警備員、清掃員etc　役割くらい勉強しましょう。

ネットワークビジネスに使われるのは都心部に多いでしょうから、
ここのような不便なマンションは幸か不幸か、
ネットビジネスに使われる可能性は低いと思いますよ。


別にネガではないですが、
タワマンの実情を知らない人も多そうなので、
現実を書いてみました。

まぁ、MRのCGには人が映ってないですからね....。
実際、あのホテルの様なエントランスや廊下にも、900戸に相応する人が写らないと可笑しい訳で。
走り回る子供や部屋着でうろつく人、CGには居ない人達が存在します。

あと、ここは、1階にスーパーが入り、便利ではありますが、不特定多数の人達が利用する事になります。
マンションの周辺には、違法駐輪される事もあるだろうし、ゴミを捨ててく人も居るでしょうね。

ここの掲示板見ても解る様に、色んな人達が存在するのは、想像に容易いけどね。

＞156
マンションの管理員やコンシェルもマンションの住民に雇われてる人達だからね。
その住民に注意なんてする訳ないですよ。

管理の行き届いたマンションなら守られてますよ。
現にうちのマンションのラウンジは大丈夫です。
（キッズルームに子供が食べ物を持ち込んだことで一時問題にはなりましたが）
自分のとこのコンシェルジュが何もしないからと言って
よそも同じではありません。
コンシェルジュは一人ではありませんし、住民と共に成長してだんだんよくなります。

>>159
それは、ルールとして決められた事に対しての、違反者に対してのみでしょ。
コンシェルジュや管理員が、マンション内の風紀を守るとかないから。

>>152
営業的に都合の悪い事をネガキャンとして一括りにして封殺する方がおかしいです
皆さんの書き込みのお陰で購入後に起こりそなうな諸問題について事前に理解する事ができました
中之島のイメージに踊らされて後で後悔するところでした
日本一のタワーであると同時に900世帯と同居と言う現実に気づいていませんでした
最終的に購入するにしてもちゃんと理解して購入するべきだと思います。

>>162
またまた同感。
本気購入検討者にとっては、ネガレスの方が為になる。
少なくとも私は、目をつけた時点では100％気に入ってる。
後はマイナス要素の情報収集で、最終的にプラス何点になるか
で決断。
だから、営業マンらしき人の無駄なレスこそやめていただきたい。逆に買う気失せる人多々かもよ。

>>160
こちらも間違いなく同感ね。

１５９様
其れはとても有り難い事ですね。
管理が行き届いて要るのが良いのでしょうが、

マンションに住まわれて居られる人達が、規律や心心算などを確り心して、住まわれる方々達は、
即ちレベルの高い人々が集まって、自分たちで住みやすい様にして居られての事でしょうね。
さぞ日々気持ち良くお過ごしと存じます。

住んで見て解って来る事ですが。
出来る限り立地環境や、学区の評判など（子育て済んでいる人達でも）是非共
確り調べる事も大切な事でしょう。

165さん
本来は所有者で構成される管理組合がしっかりしてればいいんだど、最近は入居時に抽選で管理組合の理事を割り振るケースがあり。、その場合は管理会社の意のままになることがほとんど。
よって三菱地所コミュニティ株式会社次第ということだけど、このような大規模で色んな人間が入居するとなると期待薄かもね。

この財閥系高級タワマンは少なくとも低所得層の入居は価格的に難しそうなので、
低所得者であろうネガレス自演変質者がするような心配は無用でしょうね。^ ^

だから安心して会社役員や医者、弁護士等の高所得層には住んで頂きたいですね〜。

>>167
もう少しましな書き込みをしないと、またまたマイナス要素増しますよ。

変質者だとか低レベルな批判は必要ないので、
まっとうな物件情報や、
色々な方の意見感想が聞きたいです。

>>167
購入者さんですか？営業さんですか？
現状肯定派の方にも当然ご意見はあると思いますが
書き込みをしてくれている皆さんを
低所得者や変質者呼ばわりするのは失礼ではないですか？
まあ入居者だとしても
営業さんだとしても
かなり頭の悪い方の様ですね

その行為自体が貴方の勧める
この財閥系マンションの品位を一番落としてますよ！

一番のネガキャンですね。

169さん、

お金があるなら買っとき。
買っといて損の無い物件やでここは。
もしカジノが出来たら京阪中之島線が延長されるかもわからんし、なにわ線もどうなるかわからん。
わからんから化けたら儲かる。
投資は余裕資金でする博打や。

中之島なので水害対策が心配です。
MR見に行ったときは、質問してもサラリと流されて、あまり説明してもらえませんでした。

うわぁ…一期前なのにこの荒れ方…
入居後の管理組合どうなっちゃうんだろう…

今WBSで民泊ビジネスの特集をやってます
東京の大田区に続き大阪も強力に推進し条令化を進めるとのことです

経済活性化の為、規制緩和の流れは止められそうもありませんね。

まあ、それだけ関心が高いってことで。全員が購入する人ではないので、情報収集の場と割り切りましょう。それにしても中之島に関心を示してる大学二校とはどこなんでしょうね⁇

>>173
172です。現在居住中のマンションに入居済みで投稿したので、そのままステータスを変えるのを忘れて投稿してしまいました。
現在、買い換え検討中です。

場所的に水害対策が心配な方は多いと思うのですが。
北浜のマンションを検討した際は水害対策の説明を受けたので、こちらはどうなっているのかと。
ネガレスではなく、本当に気になっているので、ご存じの方教えてください。

私も水害対策は気になります。それと民泊対策の２点を納得いくまで確認してからどうするか決めようと思っています。

規制緩和には賛成ですが、
Airbnbにはにわかに賛成できません。
特に大規模マンションでは想定される危険性を排除できるようなシステムは整っているとはいえません。

まずは、空き家が増える郊外戸建の民宿化あたりから社会実験を進めてはいかがでしょうか。

>180

ビジネスこと、何にもわかってないんですね。
旅行者が、郊外の戸建てに泊ると思いますか。。。

郊外の戸建ては生保ビジネス、
都心のタワマンで民泊ビジネスですよ。

>>180
私もそう思います。
戸建や、住民の大多数が賛成する集合住宅なら民泊をすればいい。
住民の大多数が反対する集合住宅では行うべきではない。

Airbnb先進国の欧米では、窃盗や暴行、レイプ等問題が多発し、規制されている都市が多くある。
また、警察の監視が届かず、鍵の受け渡し以外は誰にも会わず借りることができるので、犯罪に使われる可能性もある。
すでに日本でもAirbnbで死亡事故が起こった。
民泊が合法化される前に対策をしておくべき。

デベはAirbnb利用されるのを知っていて投資家に売るなら、対策しないだろうな。

>>182
日本の死亡事故ってどこで起きたんですか？
タワマンでしょうか。

>>179
残念な対応でしたね
知ってるにしろ、知らないにしろ
その営業は信用できなそうですね

財閥系なので信用力が高く安心できる
イメージがありましたが...
低レベルなのか？都合悪い事をごまかそうとしてるのか？

900世帯さばく為には客に合わせて
てきとうに合わせ不都合な事はぼかして勘違いを狙う
そうしないと売れないのでしょうかね。

Airbnbは認めない

と明確に打ち出す方が、レジデンスのクオリティは上がり、
良質の顧客を確保できるのに。

惜しい。

>>183
確か、渋谷です。
中国人女性が亡くなりました。

>>186
ありがとうございます。
Airbnbに出してる方を見ると外国人が多いのですが（英語や中国語が堪能という事から）、販売するときにしっかり説明しといてほしいですね。
本人は顔写真とか出してて悪気なさそうな人もいますけど…

私も178さんと同意見で悩んでいます。
やはり子育て世代には不向きでしょうか？

子供や子育てする人にとって、中之島はどこにメリットあるんでしょう？もっと環境のよさそうなところありそうだけど。

此処ではまだですが、昨年タワマンを契約をしました。
（此処と同じ販売を担当している会社）でしたが、何も話して居ない時点したのに、
契約時に、居住される用でしょうか？賃貸貸出し用にされるのでしょうか？
と聞かれました。
営業の方は、プロ中のプロです。
賃貸に出すにも、色んな種類や、やりようが有るのを、よく把握されて居られる物ですですよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞＞１７２

１９０です。
契約前に、重要事項説明が、必ず有りますが、
此方から何も質問しなくても、津波、洪水、大雨時の冠水など、
詳しい説明が有りますので、
此の物件の状況は今の時点で、営業の方はよく解って居られます。

特に大阪は、海抜０メートルの所も有りますので、
納得されるまで、ひつこく質問なさる事をお勧め致します。

子育てにベストな市内エリアなら。

私立にいくにせよ、小学校区は参考になります。
常盤、五条、真田山、堀江、堀川あたりは、定番。

中学生以上なら、中之島もいいのでは？

190さん
居住用か賃貸用か聞くのは至極当然であって、
それを聞かれたから担当営業がプロだとは言えませんよ。
どんな業界でも何も知らない無知な営業マンは山ほどいます。
相手をプロだと感じるのは購入者側の知識とレベルによりますけどね。
購入者も勉強しないと相手の思うツボ。
190さんは大丈夫だったでしょうか？心配です。

あまりに無知な人は質問だけにしていただきたいです。

>>193
>>190

投資賃貸用か実需居住用かなんて
一括現金で買うならデベきは関係ない話だよ

ローンで買う場合は投資用ローンは条件が厳しいし変わるけどね

194さん
ありがとう。
あくまで世間話レベルで聞くよって言いたかったの。

>>191
172です。
水害対策について質問しましたが、
1階はテナントだし地下には重要な設備はないから大丈夫と言われ、さらに聞こうとしたら話をそらされました。
熟知していてその返答だとすると、どういうことでしょう。
すごく不安になりました。

投資用マンション販売会社などが手掛けるマンションと
高質のレジデンス分譲会社のそれとの違いは
Airbnbということになるのではないか。

犯罪までいかないまでも、ゴミや深夜までの騒音などで
良質なレジデンスとしての価値低下は必定。

財閥系業者はAirbnbを認めない
とはっきり打ち出して商売する方がクオリティの差を示すことができ有利に販売できるだろう。
（もっともこれだけ多いと、Airbnbに限らず、必ず規約破りの住戸は次々に出てきて、管理組合の
弁護士費用などは随分かかるだろうが。）

ここは買いだな。

大阪のような都会にありながら穏やかに暮らせる環境って中之島だけでしょ？

200さん、
私もそう思ったんですが、Airbnb等の問題があって、デベも購入を検討している方々にまともに説明をしていないようにも思われる中で、とても安心できそうにないというのが率直な感想です。尤もAirbnbが合法化されれば、乱立状態になり価格競争が起こって、数千万円もするマンションでは民泊ビジネスとして割に合わなくなってしまうかもしれません。
投資する側からすれば、ホテルに泊まるお金をケチる外国人が、民泊というシステムを使い、高級マンション内で勝手気ままに振舞うなんていうのはどう考えてもあり得ない設定です。
このような外国人が出入りすることによって資産価値が暴落し、上記のように競争相手が増えて宿泊価格も下げなければならなくなったとして、民泊目的でこのマンションの購入を考えておられる方は、ほんとに儲かるとお考えなのでしょうか？

>201

私は、民泊ビジネス用にここを検討しています。

民泊がイヤだとかどうとか、
個人の意見でしかありません。
条例で決まれば、
民泊反対することが犯罪ということになるんですよ、楽しみにしていなさい。
大阪でも内々には条例が出来つつあります。
東京よりホテルが少なくて財政赤字なんだから、
条例可決する条件は完璧に整っています。

そんなこと気にしていたらどこにもマンション買えないし、
条例出来て堂々と営業した方が、
逆に安心だと思いますよ。
どうせモグリでやられるんだから。

民泊に反対すれば犯罪だなんて。笑
儲かると思われるならお好きにどうぞ。