名古屋で将来性のある場所はどこですか？【Part5】

あの人は書いた文章をそのまましか受け止めれなくて、
文章から察するとか相手の考えを汲むとかそういうことできないみたい。

>>867
そもそもの文章が正しく理解できない輩に、
察するとか汲み取るとか曰われても困惑するだろ？

野良犬に講釈まで垂れされて、
コッチまで恥ずかしくなるわけ。

どう？
汲み取れる？？

>>868
お大事に！

相当こじらせてんな

>>869
おう、気にすんな！

別スレにまで沸いててワロタ

何が何だかわからないけど。。。862以降の人たちは中身のある話はできないのかね？笑

中身が無くてその場の体面だけつくろう人たちだから本当の話はできません。この私も。

>>874
なんでこの板見てるんですかね、、。

将来性のある場所の話に戻してくれませんかねえ。

なんか静かになっちゃったね。

ざっくり言ってやはり、栄からそう遠くない東側でしょうね。八事、自由が丘、星が丘くらいまでですかね。

また何か言われちゃうかもしれないですが、星が丘って住みやすいですか?
sumoの住みたい街ランキングで2位とかになってますけどね。
7年住んでいたんですが、生活するにはちょっと不便で、あまりいい思い出がありません。

住み始めた時は駅前にスーパーあったりしたんですが、途中で星が丘ヒルズできるときになくなってしまい、結果的に東山公園のスーパーに行ってました。
ダイエーとかもあるけど、山坂しかないので自転車だと行きにくいし・・・

ランキング上位にあるということは、なにかいいところがあると思うんですが、どんなところが良いのでしょう?

>>878
八事の将来性って何？

星ヶ丘ストアとか懐かしい。
星ヶ丘にずっと住んでて高級化（？）の路線の恩恵は受けてるけど、何がお洒落なのかわからない(笑)
表参道みたいって言う人もいるけど、表参道に失礼。
大学 地元弁慶の残念なとこだしね。

いや、星ヶ丘大好きだし、大金持ちを除けば市内で最高峰の場所なのはわかってるし、ずっと住み続けますよ。
でもなんか実情との乖離が大きい気はしています。

八事に買っちゃった名古屋の人なのか、名古屋にも住めない長久手や日進東郷の郊外の田舎者なのかわかりませんが、一度東京で住んでみてから意見を聞いてみたいですね。
そこにマンション買って資産価値維持できますか？

>>882
俺は（自分で言うとアホだけど）会社は超一流なのにアホな金遣いして東京でゲスい生き方してたから
リーマン家庭出身のザ・トーキョーリーマンが何を思って生きてきたのか聞いてみたいよ。
ついでに東京の金持ちファミリーとの違いも改めて聞いてみたいぜ。

成り上がりと成り上がれなかった連中双方の気持ちを吐露して欲しいね

人口も経済も鉄道インフラもとにかく名古屋は東京とは比較にならない小さい田舎都市ですので真ん中近くにいないと不便なんです。

>>879
星ヶ丘、たまに三越の地下の食料品売り場行きます。成城石井よりリーズナブルで品質もよくて気に入ってます。庶民なので毎日は行けませんが、ちゃんとした商品があり楽しいですよね。隣の「るるbio」も調味料などこだわる人にはいいだろうし、使い勝手のいい駅だと思います。

星ヶ丘ならマンションが便利なのかなと思います。駅すぐ近くではなく、少し離れた場所も環境良さそうです。

名古屋大学の周辺の邸宅、東山公園の裏手なども好きです。

>>879
星ヶ丘の良さ、住み心地が良いってのは食事とか買い物とかより前にいわゆる似た境遇の人が多いって事でしょうね。
些細な事にでも共感を得られる場面があるってところですね。
それがよく言う「若い夫婦」「子育て世代」「転勤族」とかのキーワードに繋がるんじゃないですかね。
長久手とかが好まれるのもこれに近い感覚でしょう。

なので逆にこれらから視点が外れてると「どこがいいの？」って事になりやすいでしょうね。

こういうのは他にもお金持ちはお金持ちの住むエリアとか、建物で言えばファミマンはファミマン層・高級マンション層等が
あるように大体同じような立場の人が集まるエリアが普通は居心地が良いと感じるのだと思いますよ。

これも同じく例えば独身で子供に興味もないのにファミマンに住んでしまうと子供の声にイライラしたり
金持ちエリアから庶民の町に移り住んだりすると「ここの住民はなっとらん」的な思いをする事が多くなるんだと思います。

これがよく話題になる都心部だとワンルームに住む怪しげな人から時代の寵児的金持ちまでごちゃまぜになってますよね。
名古屋だと特に名駅とかだと他の住民の事は気にしない人は「便利」という点がクローズアップされて好まれるし
全体の雰囲気とか大事にする人にとっては「お金貰っても住みたくない」とか極端に分かれるんだと思います。

>>886

ご説明ありがとうございます。
このような視点で行けば、私の理解も十分納得いきます。

星が丘に住んだのは会社の関係で住んでおりました。
個人的なしがらみはなく、ただ、与えられた場所がここだったからということです。

例示していただいたようなキーワード。全く持って私には縁がないキーワードばかりです。
例示はあくまで一例といわれるかもしれませんが、私のキーワードは「利便性」なので多分どれも当てはまらないはずです。
特に当時は独身で単身ワンルーム状態でしたので教育環境とか、ピンク産業がらみの治安、風紀みたいな話も無縁です。

そういうことから、名駅地区などの便利キーワードの都市部のほうが合っているんですね。

ちなみに、星が丘を表すキーワードって何なんでしょう?
利便性については、全く存在しないので、それ以外のキーワードになりますよね。
大学、高校、動物園、星が丘テラス、三越、レクサス、ヤマダ電機などが主だった建物としてありますね。
文教地区というには学校が少ないですし、高級住宅地区とか言い始めると、マンションとかもそこそこあるし。(しかもUR)

気が向いたら教えてください。

>>887
どうでしょう、7年も住んでたらこのスレの住民より詳しいんじゃないですか？
同僚に同じ転勤族なのにすぐに名古屋住宅事情を把握してる人はいませんでしたか？
飲み屋でもおせっかいな客が聞いてもいないのにあれこれ教えてくれたりしませんでしたか？

>888

どうかなぁ。
私は全く星が丘に対しては詳しくないんじゃないかなと思っています。

残念ながら住んでいた時、駅と家の往復みたいな生活していましたので。
外食は7年間で2回くらいかな。
あとは、栄と名駅エリアばかりでした。

途中でバイクとか手に入れて行動半径を広げましたが、星が丘には行きたいところはなく、すべてよその駅のエリア。
今でもあるかどうかわかりませんが、ホームセンターのハイエースが唯一の星が丘地域の行先だったかな。

同僚に転勤族とかもいますが、星が丘に関する話をしたことはほとんどなく、すべて別の話ばかりでした。
やはり会社から与えられた場所だから全く興味がなかったのかもしれませんね。

今の気持ちとしては、星が丘には二度と住みたくないってくらいのレベルです。
最低限の「衣食住」のまず満足できてない土地だと感じてしまうからですね。
もし、駅前にイオンとかあれば、いや、道が平坦だったら考え直すかもしれないですね。

東京にずっと住んでる人は性格も悪くないのに

こうやって地方から東京にいった連中は例外なく、
>>889のような話し方するよね。お前がえらいのではなく、東京の街がでかいだけなのに、さも自分もでかくなったかのように語り出す

実態は、今の東京の一般人は、名古屋の一般人より
一人あたりの外食も、カフェも、衣料品購入費も、旅行も、サービス利用額も、習い事など趣味の費用も何もなく我慢我慢の生活になってしまってる統計データがでてるので
もともとの土地持ちか、よっぽどの収入がないと何もいいことがないというデータが出てるんですよ

>>890
>>889さんは、恐らく御園座を購入されています。
ですので収入、資産面は一定の担保があるのでしょう。

昔から星が丘に住んでいる年寄りです。名古屋から見て星が丘は昔は遠い田舎、ちょっと前は新興住宅地、いまは郊外団地と言う感じですね。それほど便利じゃないのに知らない人が割と高く評価するので何とか持っている感じです。東山線のおかげです。

>>890
東京に住んでみたら同じような考えになると思うよ。名駅や栄よりもお洒落な店とかが東京だと主要な駅じゃなくてもありふれてるから、それが普通になっちゃうとせめて名駅か栄くらいには住みたいなって感覚にはなる。特にやっぱり名駅は新幹線でも飛行機でも車でも、どこに行くにしても便利だしね。

じゃあ東京に住めばいいじゃん！って話なんだけど笑

確かに収入によって考え方の違いはあるかも

それよりも統計データが気になる…。

>>893
東京から来た人たちが東部に住んでるって話だからちょっと違うね。

人間は東京でオシャレな街、オシャレな店に慣れた。→じゃあ他の街でも同じレベルでないと無理～！って訳じゃないから。
名古屋ならどの辺りが住みよいか、福岡になったらどのエリアが良いのかちゃんと考えてるもんよ。

東京の街に痺れた→名古屋では名古屋駅前に住んで札幌では札幌駅前しか嫌だ～なんてケースの方が稀だろって話。


名駅に住む→会社の人間、取引先の人間がうようよ→やっぱ無理、やめとこって普通に思うことだったりする訳よ。
通勤に何時間も掛かるのも嫌だけど近すぎてオン・オフの切り替えがし難い距離ってのも嫌なもんなんだよ。

別にこれはリーマンだけじゃなくて数億稼ぐスポーツ選手とかでも同じである程度職場から離れた所を選んだりしてるでしょ。

気持ちの切り替えってのも意識してそうする訳じゃなくて車の運転、ボーっと電車乗ってたり考え事したりってのも含まれるんだね。
特に下っ端のウチは呼び出されたら駆けつける必要があって近い方が都合良くても上の方になると距離を置きたくなったりするんだと思うよ。

>>895
東洋経済のこの記事を読んでみろよ。http://toyokeizai.net/articles/-/116867?display=b

伸びる人は、見栄ではなく働きやすさで自宅を選ぶ
●一般人は、マイホームを郊外に買う
●小金持ちは、マイホームを高級住宅街に買う
●大富豪は、マイホームを会社の近くで借りる

仕事ができる人は金を稼ぎどこに住むかが書いてあるから読んでみたら？

>>893さんはきっと育ちが良すぎてご自分も周りもお金持ちとかで庶民の事が分からないんじゃない？

某名誉監督と同じで
メロン？普通甘いところ一口しか食べないでしょ？みんなそうでしょ？って。
僕ちゃん駅近タワマンに済むけど君たちも当然そうでしょ？って。

いろいろと言われてますが、私は単に近くにスーパーマーケットがほしかっただけなんですよね。
あとのやつはどうでもいいかな。

欲を言えば、会社帰りでも立ち寄れる時間、ある程度遅くまで開いているスーパーで、安ければいうことなしって感じで。
ヒルズマートなくなってからは、東山公園のナフコとか通ってました。
それもなくなってしまって、本山との間にあるスーパーに通うことに・・・

独身だったから、奥さんに買い物にいって欲しいとか言えないしね。
いくらおしゃれな町でもおなかは膨れないからね。

生活する上でコンビニやスーパーって必要不可欠ですからね
高級住宅街はそういう施設が少なかったりする、住人が喧噪を嫌うので
生活利便性を考えるとダウンタウンの方が住みやすい

長久手の古戦場あたりに家買って、車通勤するのもいいかもしれません
映画館付きのイオンモール長久手と公園が隣接
隣駅はアピタ、スーパービバホーム、モリコロパーク、イケア
北に行くと長久手温泉や市役所
マンション板の人は車通勤をきらうけど、
車で通勤できるのが名古屋生活の豊さなんですよ

アオキスーパー、カネスエ、平和堂、ピアゴ、フェルナ、バロー
ヤマダ電機、エディオン、ジョーシン、郊外ならではの大型商業施設がいっぱい

お金ないだけでしょう。イオンとIKEAで渋滞恐ろしいことなるよ。

>>901

名古屋でも、車通勤禁止の会社もあるんだよね。
うちもその一つ。
ホワイトカラーで車通勤可能なところって少ないんじゃないの？
工場内事務所とかなら良いけどさ。

会社が社員用駐車場を用意できないだけでしょうね。
ホワイトですとか関係ありませんよ、車庫ある会社はそれなりにありますから。
駅地下でも台数まとめて長期契約なら安いもんだよ、名古屋は不動産の賃貸費安いからね。

長久手って名古屋じゃないし
古戦場って怖い所だし

名古屋で住宅地開発しようとすると山の中しかないよ
守山、天白、緑区の奥地くらいだね、不便じゃねぇ
市内の外周の区なら、そのまた外の市の方が良いかも
名古屋市といっても住宅地はそれなり、特別便利でもないしー

>>895 匿名さん

ごめん、リーマンじゃないからその気持ちはわかんない。名駅住んでる人にリーマンの知り合いがいないのはそういう事情もあるんだね。
でも、確かにマリオットのラウンジとかは誰かしら知り合いに会いそうで避けるからなんとなくはわかるかも。

職業によっても選択する場所が違ってくるってことか。参考になるね。

>>905 匿名さん

銀行はマイカー通勤禁止です。

上場企業で名駅や栄の事務所なら車通勤は禁止でしょ。
駐車場の問題ではなく、電車通勤が可能なのに自動車運転による事故などのリスクを持たすなという考え。
車通勤可なのは中小企業や郊外の工場ぐらいでしょうね。

>>908
俺もリーマンじゃないけど理解できるけどYOUはこんな簡単な事がなんで理解できんの？
もしかしてボンボン？金が湯水の様に沸いてくるどえらいお坊っちゃんかね？

経営者だってリーマンだって主婦でも学生でも分かる事だぜ。

皆と違ってちょっと下々の事分からない俺かっこいい的な穴に入り込んでんじゃないの？
ごめん、地方の事説明聞いても僕ちゃん分かんない、とかさ、変な穴に落ちてない？
会話の入口的な簡単な部分なんだから頼むぜ！

>>911 匿名さん
そんなつもりはなかったんだけど、入口の部分の発言の仕方が良くなかったね、ごめん。

個人的には色々納得のいく答えをもらえたからよかった。

ありがとうございました。

もう余計な発言はしないので、皆さん将来性についての議論を続けて下さい。

>>911
俺もあんたの主張する普通は理解できないけど。
豊田市内のトヨタマンじゃあるまいし。
名駅、栄で関係性ウヨウヨとか（笑）

スポーツ選手の話なんて、はぁ！？って感じだし。


そもそも、あんたの主張自体が標準かが怪しいのに、理解されんと全力拒否とか。
どんなメンタリティなんだよ。

>>913
おっと、すまん。
誤記訂正。

×関係性
○関係者

東京の場合、「都心（中心部）にしか住みたくない！」って言っても
それが湾岸の江東・江古川なのか中央3区なのか5区なのか通勤時間15分の事なのか
分からないし、「俺は都心に住んでる」としても同僚や取引先は近くにいないんだよね。
全くいないかどうかは別として基本避けることも出来る。

対して名古屋の場合は栄か名駅しかなくてどっちも会社の人間がいたりたくさんの取引先がそこにいるんだよね。

栄や名駅に勤めてて栄や名駅に住んでると会社の人間は勿論、取引先も栄や名駅に多くある訳で
会社の飲み会、取引先の人もそこらで飲んでるので非常に厄介。
例えば土曜日に二日酔いのまま近所のコンビニでエロ本見てたら取引先の人は仕事中でバッチリ見られてた、とかマジである。

頼まれてた見積もりは明日でいいや！って飲んで騒いでたらその相手の会社の人に出会うとか普通にあり得るから面倒くさい。

これは共働きなら自分も嫁も同じ事だしおまけに夫婦で出歩けば夫婦で見られる可能性も高いのであんまり良い事がない。
東京みたいに広くないので旦那も嫁も仕事帰りに錦で飲んでて子供も錦でコンパしてるって事もあり得るからね。
営業系の人間は特に。

>>913
何の話かと思ったらそれを書いたのは俺だよ。
あんたが理解出来ないっていう話を書いたのは俺。
ここIDないから面倒臭いけど、文句があるなら俺に言ってくれ。

>>916
じゃあ、あんた の部分を あの に置きかえて読んでくれ。

以上

>>909
>>910
残念な就業規則ですね〜
電車バスでの通勤はプライバシー皆無
交通事故の心配するより電車バスでの痴漢行為で
捕まらないよう退職まで気をつけてくださいねぇ
役員にでもなれたら良いのですが無理そうかな

>>918 匿名さん

>>918
己と社会を知らない感がプンプンとするんだが。
大丈夫ですか？
お疲れなんじゃないですか？

>>918
マイカー通勤してる零細企業のブルーカラーさん。
人のことより自分の日々の生活を心配してください。

>>919
>>920
現実を言われてよほど悔しいようですね
多くの人の感想は可哀想な就業規則ということ
痴漢で逮捕されても会社は責任なんて関係ないし
ご自分の社会的地位を今一度考えてみなさいな
あなたが選んで就職された会社ですから仕方ありませんね
しかし住む場所までは制限無いでしょうから好きなところに住んでくださいな
それでも他人がどこに住むのか、どう思うのか気になる給与所得者？

名駅や栄、伏見あたりで一流大企業でオフィス内に
何百何千の社員が務めるとこなんてない。
名古屋なんて支社や出張所ばかりだよ。
家族のためにも郊外に住むのがお父さんの務め。
痴漢で捕まらんように満員電車で通勤頑張れ！

主張が異なるだけで、相手を犯罪者呼ばわりとは。
悲しいね。

>>922
いやいや、数百人単位ならようけあるでよ


しかし栄・名駅に車通勤禁止だとショボいとかものすごい角度から言われて新鮮だな
考えたこともなかったけど斬新だな

>>924 匿名さん
そんなオフィス多くはありませんよ
社員と言ってもデスクすらない社員もいますし
ビルの多数フロアか丸ごと自社ビルじゃないと無理ですよ

>>925
えっ？ワンフロア限定の話？

だれがワンフロアって書いてあるのか？
日本語よめんみたいだね
名古屋みたいな支社ばかりで大所帯のオフィスはないよってはなし
それかぎゅーぎゅー詰めのテレホンセンターかぁ 笑

いやいや、数百人単位ならようけあるでよ

>>921 匿名さん

零細企業のブルーカラーが…

>>929 匿名さん

自分のことだろ悔しいのか？

>>928 匿名さん

どこにあるの？
名古屋駅に一棟自社ビルとかトヨタくらいか？
大名古屋を4フロア借りちゃってるとか企業あるの？
数百人といっても100人と900人だいぶ違うしね 支社であるの？ 笑
名古屋勤務は出世組じゃあないよね、待遇いい？
駐車場すらないの？
そういえばサラリーマンはニュースにならないだけで
痴漢冤罪の罠、餌食になってるって聞くよ、気をつけてね

ついに壊れちゃったか

別に故障してませんよ、サラリーマンとして自分の立
ち位置を自覚してない人がエリートとかマヌケな感覚
持ってるのはなんだろうね。
この地方で考えられるサラリーマンが買えて障害なく
生活できる居住地域ははたして名古屋中心部なの？
見栄張らずに身の丈に合った選択どうぞ〜

見えない敵と戦ってる人か

>>934
あんた含め、金の匂いが全くしない。頑張って稼いでちょーよ。

>>930 ピンクカラーさん

零細企業のブルーカラーに哀れみを禁じ得ない。

>>936 匿名さん
労働者さん、よっぽど悔しいのかな？
でも現実を受け入れて必死で働けよ
おたくにはそれ以外才能なさそう

>>937 匿名さん

悪いけど零細企業のブルーカラーの君より地位も収入もあると思うよ。
というか君より下はいないよ（笑）

出先の名古屋で数百人単位で社員がいる会社なんていっぱいあるに決まってんじゃん

製造業で数百人の社員がいてもそれ程では無いが、
非製造業で数百人いたら凄い会社だ。

愛知県民は、
収入の割にはこのあたりのセンスが理解出来ていない人も多い。
小さな事の積み上げがだけど、一時が万事。

まあ、世の中の構造をもっと知っていればもっとチャンスが多いのに
勿体無いなと他人ながらいつも感じている。

「第１種低層住居専用地域」には商業施設を作れないんだわ
法律で規制されてる
これ知らずにただの住宅地に家買って買い物苦労してる人がほんと多い

愛知県は知事さんも言われるように　名古屋とトヨタグループでもっているんですから
それに難癖付けて　タダでは済まないですわ

名古屋は都会で独特の文化もあり生活も楽しめるが　長久手はド田舎　弥富や東海？そんな場所罰ゲームや
トヨタの株主総会の案内状も来たから　ぼつぼつ他の会社も来る時分
全部に出席して話聞いてきますわ

人の職業をすべて工場労働者と決めつけてるのも　長久手爺の特徴だね
製造業はどこでもエンジニアがいなけりゃ成り立たないのにそういう考えも浮かばないんだね

ここの話題は名古屋の話限定だから　長久手、日進、東郷お呼びじゃないわ

なんか必死で名古屋が良いみたいに言ってるけど
そうは思ってない人多いと思うよ。
愛知県の経済の中心は製造業、これは日本一。
その中心は西三河や製鉄所のある東海、日本一の港のある飛島。
名古屋駅あたりで事務系のオフィスで数百人の
社員が常駐するビルは極少数、見栄張らないのよ。
名古屋市内で将来的に住宅地として開発されそうな
地域は少ないし郡部より不便、近隣の自治体が発展してるし。
ドーナツ化は名古屋でも進んでるようだよ。

>>944 匿名さん

ドーナツ化の根拠となるデータはどこかにあるの？

それがあるなら話し合いになると思うから示して。

>>945 匿名さん

甘えるな、自分で調べろや
田舎に住んでるとわからないのか

名古屋は東京大阪で使えないリーマンが飛ばされる場所な。
名古屋本社の大企業はないに等しい。
前レスにもあるが出張所や支社な。

建売と注文住宅、ハウスメーカーの違いもわからない人が
適当なこと書くと恥かいてるよ
名古屋市内の安っぽいマンションと一緒にしては駄目ですよ 笑

そうだな、トヨタも本社は豊田市、あと東京本社。
名駅は名古屋オフィスだね、要は名古屋出張所。
名古屋駅と言っても徒歩圏に安い住宅地や
月4万台くらいで借りれるマンションある次元。
都会ぶる意味がわからん。

>>951
え！？
ミッドランドって、かなり大所帯だよ。
機能ごと東京本社から移動してきてるんだが…。

>>952 匿名さん

HP見てみなよ、東京にはほとんどの大企業は本社機能持ってるよ
トヨタもそう
豊田本社で収まらない分名古屋支店じゃないの？
ついでのショウルームとね

>>953
具体的な部署名は勘弁だけど、結構な中核部署がミッドランドにあるよ。

>>954 匿名さん

じゃあオフィス(事務所とか出張所)とは言わないのかな？
所詮視点や出張所でしょ、自社ビルで規模でかいとか関係ないよ、本社はあるんだから。

>>955
事務屋の一大拠点だよ。
あそこだけで3000人規模なんだから。
メーカーで最も構成比が小さい事務屋のね。


もうこれ以上は勝手に想像してくれ。

>>956 匿名さん
だから本社じゃないんだから支所や出張所。
自社の組立工場と同じことだよ。
重要とか中核部とか関係ないの。

>>957
トヨタのことも大企業の仕組みも全然知らないことだけは分かった。

>>958 匿名さん
おたくが出張所だと自覚がないんじゃないの？
トヨタを知るも知らないも本社は本社、
自分の勤める事業所や事務所は重要なんだぞ〜って
自慢したいのかな、それを中途半端と世間ではいうん
だよ。

>>959
あそこで完結している機能があるんだよ。
あれくらいの規模の企業になると、
登記上の本店に全機能は収まらないんだよ。

俺はメーカーじゃないから、直接の利害関係はないよ。あったら書けんでしょ。

世間知らずが何方かなんて、周りが読めば分かってるから、構わんよ。

浅学でそこまで言い切れるあんたにある意味敬服するわ。

>>960 匿名さん

完結も何も商売の根っこは本社なんだよ、企業規模は関係ない。
分社化もしてないだろ。
所詮名古屋市内の大企業は出張所なんだよ。

>>961 匿名さん

営業機能を分社化すんのか？
工販分離をまたやんのか？

>>962 匿名さん

出張所はなにやっても出張所。
本社、会社運営の商材でしかないんだよ。
社会の仕組みすらわからん派遣社員か？

ごめん。
小学生に言っても伝わらん。
そんな気分になってきた（笑）

社長とそれ以外。
そういう区分けならそうかもな。

この歳と自身のキャリアを鑑み、今更社会の仕組みについてご高説賜るとは思わなんだ（笑）
トヨタにおける事務屋の規模。
ミッドランドの位置付。
事業機能の配置。
その辺りが理解できないなら仕方ない。

こういう無駄なやり取りをしながら会社の毎日は暮れてゆく。だから日本の会社の生産性は上がらない。

例の親父必死だな
この前までは　製造業はブルーカラ―だけって思ってたみたいだし
トヨタでもどこでも大きな会社は　研究部門や営業部門、特に海外営業と国内向けとか色々の部門があって成り立ってるのに

自分がそういうところに縁が無いからって　痛い所をつかれると下品な言葉で煽動してきて　
この粘着をみると　まともな日本人とは思えんね
自分の間違いや非を認めず　大嘘や捏造で日本を陥れるいつものヤツラみたい