名古屋で将来性のある場所はどこですか？【Part5】

>>220
結論だけ。ホント、可哀想な奴だね
で、ここは名古屋の将来のある場所を語る掲示板なわけだが貴様の書き込みがどれほどズレてるかわかってるのかな？笑笑

話を「名古屋の将来性ある場所・・・」に戻そう。

このスレの答えは御園座タワーの一択でしょ

>>223
東区民ですが、近所の飲み屋で聞いた限り名駅・伏見を挙げる人はゼロでございます。
勿論、私の周りが平均とは思っておりませんので、色んな考えがあるのは承知しておりますので
遭遇しましたら改めて報告させて頂きます。

今のところ、ジモピー、転勤族共に誰も伏見は視野に入ってないのですが、
今後は御園座も私から振って反応をみてみます。


例えば千種区、昭和区、名東区育ちの人は地元を捨ててまで伏見に引っ越すとか憧れるんですかね？

>>224
そらそこに住んでる連中は、昭和区の八事あたりか、落ちても覚王山とかになるんだろうが
名古屋市の２２０ 万人のうち、３０万人もいないだろ？
そこには

名古屋の西側の半分の１００万人を考えると、伏見あたりにタワマン20本はいりそうだという話になってくるだけで

東側の人間からすると住まいとしては泉一丁目までがギリギリの線かな。
ただし新栄は無し。
それより西は仕事か買い物するところ。

そして西側の人間が御園座みたいな高級物件は買えないイメージなんだけどね。
港区に出来るパークシティLaLa港明？なんて需要がありそうだが。

コンパクトシティ化が進むと栄一丁目が泉一丁目のような雰囲気になるといいなと思うわけで。
今の伏見に住みたい人が多いわけではなく、御園座はその先駆け、シンボルとして期待されているのではないかな？

名駅、伏見は繁華街のイメージなので住環境はイマイチ。これは将来も変わらない。住むなら栄の東側ですね。

>>226
野村総研の資産家マップをみると、西側にかなり金持ちいるよ。西側のほうが東区より圧倒的に多い
東区に取り残されてる住民なんて、数で言えば小数勢力だよ
そもそも名古屋市内より、周辺のほうが金持ち多いんだから。資産家マップによると

その大多数の周辺部の金持ちが、東区なんて遠すぎるから無いわぁという考えもあるからな。で、名駅も無いわぁという考えも強い
伏見は伸びるだろね

>西側にかなり金持ちいるよ。

勿論、それは分かってるよ。西側にも周辺にもお金持ちがたくさんいる事はわかってる。
分かった上で西側の人は一般的にどの辺に住みたいのかね？
例えば結婚して親もまだ若くて夫婦だけで決めるとすると高畑あたりが人気なのかね？

あっ、こりゃいかん
>>229は「高級物件は買えないイメージなんだけどね。」これに反応してたのか。

自分、>>226とは別なので念の為。

181は私です

>>229
西側の人間は伏見辺りでストップしてくれたら、それはそれで良いかもね。
若い頃に家賃が安いからと西側に住んだけど、結構カルチャーショックを受けた。
街の雰囲気が違う～。

という訳で、東西に関係なく都心が好きな裕福層は御園座か納屋橋タワーの高層階、一般庶民は低層階で良いんじゃない？

>>233

それって低層階の住人が息苦しくない？

>>233
納屋橋タワーはないでしょ
富裕層は低層階の御園座にもいっぱいいますよ

なんでタワマン買えるほどちゃんとした人が納屋橋？って思うけどな
男一人とか川沿いの店の店長とかならまだ分かるけどねえ

マンション自体は立派なマンションだと思うけど、それは分かるけど
それでも嫁さんや子供がいて納屋橋に引っ越すって凄い選択だよね

>>236
千種区や名東区、昭和区など、そんな東の僻地に住めんよという現状があり。
ファミリー層にとって、名駅に一番近くて地盤や水害に強いとこというと、堀川より東側になる

なやばしや伏見
なっちゃうよね

覚王山や八事より、市外のみよしのほうが平均年収が１５０万ほど高く、学力も県内トップで学区のレベルも高く治安もいいといっても、ブランドあると三河の人だけだよねってのと同じだろう

大半の西側住人や、名駅に集まる市外の人にとっちゃ
千種区や名東区も遠いよね、地縁ないよねって話になってくるよ

逆に名駅以外の名古屋市に仕事がある人間にとっちゃ、地下鉄沿線（トヨタ系列も取引あると名鉄豊田線)

これは絶対にはずせないので、名駅まで～分
というＪＲ沿線や、私鉄沿線は全く価値の無いものになる
デベロッパーがよく失策するのもこれ。名古屋市全域に仕事がある人にとっては、市内を自由にまわれる地下鉄沿線にころ価値がある

>>237
伏見は駅交差点が水没、納屋橋はもっと酷く、大雨の度に商店も土嚢詰んでますよ。
納屋橋は地下鉄駅がないから報告が無いだけで国際センターから南北のラインのお店も
大雨予報の度にマジで土嚢詰んでますよ。

http://matome.naver.jp/odai/2137571598362903401
http://matome.naver.jp/odai/2137571447962351801
http://www.city.nagoya.jp/ryokuseidoboku/cmsfiles/contents/0000021/215...

>>240
伏見は地下駅だけじゃん。古地図をみろ、災害マップをみろ
堀川より東は昔も陸。納屋橋から昔も陸

殆んどご近所さんなんだから仲良くやんなよ。
所詮伏見なんだから。

>>237
千種区、東区、昭和区を僻地だと言うとは、どんだけ西に住んでるんだろうか？
地下鉄も通ってない地域の出身なのかな。
そんな方には堀川沿いが似合ってるかも。

>>243
東京

>>244

地球一周(笑)

>>243
実際、今売ってる千種区のマンションがなかなか売れず、大変なことになってるだろ
自分の住んでるとこを全く考えないと、間違いなく昭和区や千種区になると思うけど、売れるとこは案外、ずれてるぞ

伏見や納屋橋のマンションは即売だぞ
豊田市の浄水のマンションも価額表示前に完売、千種区や昭和区より高かったらしい

大変なことになってる？
詳しく説明してくれよ。

>>246
名古屋の人に納屋橋や伏見のマンションが売れてるからいいぞって力説しても
じゃあ住もうかって事にはなかなかならんだろうな。

高くて立派なタワマンだ、凄いだろって説明されても「安けりゃまだしも高くちゃ意味ないじゃん」って。
金が余ってて20代だったら数年住んでもいいけどなって。
大金持ちさんか転勤族さんでどうぞどうぞって感じだね。

この辺の感覚の違いだな。

>>246
伏見の御園座と納屋橋のプラウドは販売した部屋はほぼ完売ですよね
昭和区や千種区は都心から遠く、人口減少と都心回帰の流れを考えれば将来性は乏しいと思う
まあ数年後には今の値段では買えなくなっていくと思うよ
リニアが東京と繋ぐものは名古屋人の常識は覆されるくらいインパクト大きいだろう

常識が翻されるぐらいのインパクト？
具体的に説明して下さい。

確かに。昭和区千種区の遠いところは人気がなくなると思う。栄に近いところは多分いいけど。

>>251

>>249さんがいうところの「都心回帰の流れを考えれば」の「都心」とは敢えて言えば中区、東区、千種区ですね。
>>249本人さんがどういうつもりで言ってるのか分かりませんけど東京・大阪の都心回帰とは別っぽいです。

例えば中村区はオフィス街としての都心ではありますが住宅地での都心ではないようですね。
区で見ると中村区は長期に渡って人口シェアを落としてました。
ここでの人口シェアとは名古屋市民の人口増減率に対して各区ごとの人口の伸びの割合です。

例えて言うなら名古屋市全体で2％人口が増えてるのに中村区は1％しか増えてない（数字はあくまで例）、とかそんな感じです。

ちなみに名古屋では緑区、守山区も人口急増であり、単純に都心回帰と言い切ってしまうと誤解しますね。
中・東・千種区への都心回帰と同時に周辺地区の開発もある、というのが正しいかも知れません。

もっとも、中区は極端に単身世帯が多いのでどうみるべきとかそういう側面はあるかもです。

今書いた内容は私の思い込みではなく数値を持って説明できます。

※調べていくうちに外国人の居住地についても西・東論争に続くネタになりそうな面白い事が分かりました。


>>249が名古屋周辺地区から名古屋市への都心回帰という意味ならまだ調べてないので分かりませんけどね。

人口で見ると、金持ちは市内なら昭和区、市外まで含めると昭和区を上回るかたちで日進市、みよし市。

こんな単純な図式になってるから、面白くもなんともないよ

にっしん、みよしはトヨタ系社員と土地成金だから平均的名古屋市民ではないよ。普通の名古屋市民は千種区昭和区東区に住みたいと思っている。

東区は都心に近く便利な割には静かで住みやすいですね、千種区の東山、本山、城山辺りも落ち着いてて良いですよ。

>>255
データが昭和区と指し示してるのに、なぜ東区と千種区？

人口も
そもそも市内で人口増加が最も多い緑区を、遥かに上回るかたちで、日進市と長久手市が増えているし

市内だけでみるのも無理がある

過去のデータだけ見て考察するのは誰でもできるよ。笑
ここのタイトルは将来性があるのはどこかということであるからして、都心回帰の流れを考慮すべき。
場所で言えば中区、強いて言うなら千種区と東区。
中区は単身が多く御園座は老人が住むだけとか言ってる人がいたが、50年もしたら日本の人口はいまの半分になり、そういう人が増える。
つまり、子育て世帯よりも老夫婦や単身者が増えるから、いま緑区や守山区の人口が増えてても将来性はないだろう。
土地はいますぐ手放すべきと言ってる専門家もいるくらいだよ。

東側の住人は、その中心部の中区にいきませんよねって話なんですよ。だいたいが昭和区で止まるでしょう、だから市内では昭和区に金持ちが増えてる。市外では日進市が昭和区以上に金持ちが増えてる、三河までいくとみよし市に金持ちが増えてる
みよし市までいくと、昭和区や千種区より１５０ 万以上年収が高くなってる

では、西側（名駅に集まる市外も)を見てみると
名駅はちょっと商業地すぎるし、地盤が、、
そこで、名駅に一番近くて地盤が強い伏見や納屋橋が注目を集めてる訳でして

千種区も、市外からの転勤族の流入もあり、全体でも人気ナンバーワンの覚王山、転勤族に人気ナンバーワンの星ヶ丘もある
でも実態として、転勤族から一番流入してるのは長久手市

>>258
都心回帰で千種区と東区がと言っているが、実態として昭和区の金持ちの増加で止まってる、金持ちはますますに集まる。東側の住人の都心回帰は昭和区でとまってる
東区までは届かない
そして昭和区以上に、市外の日進市に人が集まってる。市外の都心回帰か知らんが金持ちの増加率は昭和区より日進市のほうが高い

じゃあ都心回帰の中心は東側の住人だけかと見てると
名駅に集まる西側の住人は、伏見や納屋橋を候補にいれてる連中がおもいのほか多そうだという話になってる
東区や千種区、中区の栄では遠すぎるという話みたいだ

納屋橋から伏見周辺にタワマン何本か要りますよねって話でしよ

何の話をされてるのか知りませんが、東部の金持ちが昭和区のどこに引っ越してるんですか？
西部の金持ちは伏見止まりなんですよね。笑
その根拠も合わせて提示してください。

>>258
>過去のデータだけ見て考察するのは誰でもできるよ。笑
>ここのタイトルは将来性があるのはどこかということであるからして、都心回帰の流れを考慮すべき。
>場所で言えば中区、強いて言うなら千種区と東区。


過去のデータだけ見ても>>258の言う中心部では中区・千種区・東区と同じ結果になってますよ。
で、それと同時に緑・守山も伸びてるというのが現実ですね。

>>259
もうずっとスレにへばり付いて三好、三好アピールやめてもらえませんか？
みよし市に住んでるけど、別に金持ちが増えて欲しいなんて思わないし、増えても自慢したいとも思わない。
普通に社会生活が送れる程度の収入の、常識的な家族が増えればいいと思ってます。
日進や長久手に住んでる人もそう思ってるはずです。
必要以上に過剰なアピールして必死なのを見ると、住んでる身としては嫌な気持ちになります。

都心回帰って言葉で勘違いしてると思いますが、中区に集中する訳じゃ無いですね。
それだけの物件が計画されるだけの土地も無いしですし、高額なタワマンを買うサラリーマンも少ない。
名古屋市外や市内でも不便な場所から、市内の利便性の良い場所に帰って来るという事でしょう。

一昔前は市外の戸建てや市バスに乗り換えないと行けない場所のマンションも需要がありましたが、今は地下鉄駅の近くに移り変わってます。
大企業の社員は千種区、東区、昭和区、瑞穂区、名東区の地下鉄駅から徒歩圏内の物件を選び、中小企業の社員はそれ以外の区の物件と思われます。

>>259
みよしの世帯平均年収が高いのは完全に・明らかに・間違いなくトヨタグループ関連社員による底上げであって
いろんな職業のお金持ちが徐々に集まってきたってのとは違うからそこは要注意だわね。

松坂屋や三越で綺麗な服来て仕事してるお姉さんや
名駅歩いてる細身でイケメン営業マン集めるより
トヨタ系工場で働いてる人集めた方が遥かに平均年収高いよねって事やからね。

いわゆるお金持ちが住んでる街ってのとちょっとニュアンスが違うよね。

平均所得が高いのも新しい街らしく便利なのも間違いないのは分かるけど
よその人が憧れる街かっていうとまたちょっと微妙に違うって感じだね。

だから、何回言ったらわかるのかな。
将来性の高いのがどこか？ってことは本当の金持ちがどこに住みたがるかっていう将来予測です。
昭和区のはずがありません。みよし？？お笑いです。
現時点では御園座は選択肢が少ないですが瞬間蒸発でしたね、あれが泉一丁目だったらあそこまでの人気になってないですよ。

千種区、東区、最強伝説。

>だから、何回言ったらわかるのかな。
>将来性の高いのがどこか？ってことは本当の金持ちがどこに住みたがるかっていう将来予測です。

さあ果たしてここの皆がそんなつもりで書き込みしてるかどうか。
例えスレタイにそれっぽい事が書いてあってもその通りに進めようという人が何人いるか。
マンコミュだからといってマンションそのものを語りたい人が集まってるのかどうか。

他の人は御園座とかマンションビル1本2本即完売位でなごやんの認識が変わると思ってるのかどうか。

>>266は周りのみんなが何度言っても分からないと思ったら一回自分がズレてる可能性も考えたほうがいいかもよ。

>>268
266では無いが、
そのまま熨斗紙つけてお返ししたい。
約2名、下手をすると面識のある約2名。
何の意図があるか分からんが、
下手なアジは寧ろ逆効果だよ。
263さんも仰っているでしょ。
自分が色々な意味でズレていること。
自覚された方が良いよ。

だからやっぱり千種区と東区が一番

安心した、やっぱり千種区が一番だったんだ。

どなたか>>269を解説願います

>>268
そこまで言うなら君の属性を教えて。笑
御園座を買える人は人口の1%、そういう富裕層とそれ以外では住みたがるところは当然異なる。
もちろん子供が何人いるかによっても変わる。
しかし、将来愛知県の人口は東京ほどではないが減りにくいとされているものの、全体で見れば老人が増えて日本の人口は数十年で半減するのは事実だろう。
その中で将来性があるのはどこか？と考えれば名古屋程度の人口の街で地域が限られてくるのは当然だとは思わないかい？
富裕層がそういった将来性の高い地域を先取りするだろう。
トヨタ関連の働き盛りの中流層が日進や三好や八事くらいまでに住み発展するのは良いが、将来老後にそのまま住み続けたいと思うようになっているだろうか。

>さあ果たしてここの皆がそんなつもりで書き込みしてるかどうか。
あ、さも掲示板の管理人のような書き込みをするのはやめてください。

伏見は公開前に完売
納屋橋も伏見ほどじゃないが、あの規模で今期は完売
やっぱり売れてるぞ。まだタワーが売れそう

そこそこのお金持ちが住みたがるのは、
千種区なら覚王山、
東区なら泉一丁目、
昭和区なら八事エリアの中でも南山でしょうね。
中区は西側の金持ちに人気と噂の伏見にしておきましょうか。

一般のサラリーマンは、人気の立地では狭い低層階の住戸しか買えないのが現実。
御園座や納屋橋の10階以下を買うのは、利便性が良くても躊躇しますね。

>>267
大曽根も東区ですけど

>>266
>将来性の高いのがどこか？ってことは本当の金持ちがどこに住みたがるかっていう将来予測です。


前提からして間違ってるから一人おかしな方向に向いてて浮いてる。

65歳の投資好きの金持ち親父が資産運用の一環として伏見買う
奥さんは今更知り合いもいない都心なんか住みたくない
親父死ぬ
奥さんも一人でそんなとこ住みたくない
息子家族もそんなとこ住みたいワケじゃない
売るもしくは貸す
周りも元々法人買いの投資目的がほとんど
似たような流れ

ファミマンと違ってこういう事もよくある話で
正直、蓋を開けたら一家で引っ越してまで住むのは半分いるかどうか。


しかし、金持ち羨ましいな

>>275
>御園座や納屋橋の10階以下を買うのは、利便性が良くても躊躇しますね。
買えない人がするコメントじゃないですね

>>278
おいおい、御園座の重説に参加もしていない輩が、
さも見てきたように語るなよ。

あんな図体のデカい間取りで資産運用なんて、
セオリー無視も甚だしいだろ。
キャピタル、インカムいずれのゲインを狙うにせよ、
リスク分散できない。

法人購入は法人代表レベルの人が、
自ら居住する目的で、節税の一環だよ。

>>277
間違ってないですよ
275さんもその流れでしょう

伏見のタワーは
３億７０００ 万からはじまり、１億越えの部屋が、まだ販売前の段階で全てが即売

一般公開されてないから、まあ買う人も名古屋人だからねで、京都や首都圏と違い中国人でもない。

これから伏見に何本かタワーが続きそうだな

>>282
何年スパンで語ってるの？
御園座は初報から竣工まで6年。
納屋橋は事情があったにせよ、
構想から竣工まで26年かかっているんだけど。

中区一帯は高度制限が無い地域が多いので、
タワマンが成立する土壌はある。
ただ、容積率の制限は間逃れないので、
それなりの用地確保が必要になる。

どこか水面下で用地確保の話とか掴んでいるの？

>>282
適当なこと言うなよ
あのクラスのタワーを作るには構想から早くて数年かかるし
まとまった土地が必要
そう簡単にできるものではない
御園座の再建と重なったから都心に実現した産物と考えたほうが良い
納屋橋ですら再開発事業だ

>>284
被った（笑）
すまん！

御園座なんてのは名古屋の財界も見捨てるかと思われたが最後の最後にギリギリまとめた話だしな。

>>285
同じこと書き込みましたね
やっぱり御園座は唯一無二感がありますね

>>286
だから？
その先が書かれないと、毒にも薬にもならない。

>>280

私が御園座タワーを、やめた理由です。

先行販売の案内が届きました。
一般公開前の完売になる予感・・

伏見とか御園座とか三好とかどーでもえーわ。
クドイわ、いい加減。

じゃあ次は長久手と日進だな

>>292
名古屋じゃないってwww

>>289
金がなかったからのくせにwww
後出しじゃんけんしてんじゃねえよ

千種マンが他を排除したから、また書き込みの流れがとまった。千種区東区だけじゃなくていいから、みなさんどんどん書き込んで！

中区最高層、御園座タワー！
今後、ますます発展する名古屋駅エリアの後背地に立地する高級タワーマンションであるここを頂点に議論しよう

>>296
さすが海部郡育ち、そう無理すんなよ

御園座の話は御園座のスレでやれば良い。
もっとも、現時点で案内状が来ていなければ、
御園座の購入は無理だろう。
だから、検討に意味があるとも思えないが。

>>297
日本は資本主義なんだよ。
学校で習わなかったかい？
金に色はない。
合法な手段で得ているなら、
金は多く持っていることで、
あらゆる選択肢が広がる。
生まれなんて何らの意味をなさない。

その言い草は、自身が惨めになるだけ。
止めておきな。

東区に最強タワーを。　西区や中村区、伏見は住める環境じゃないから。　

東区でも出来町通りの南だね

東区民だけど東区にはもうタワー要らんよ～。いらんいらん
派手な建物はそれこそ名駅でも伏見でもそっちで構わんよ。
家くらい落ち着いて静かに住みたいし。

タワマン出来るとそこの駐車場だけが混雑するんじゃなくて
路駐とかタクの客待ち、客降ろし、運送屋も仕事するし周りも迷惑なんだわ。
みんなも仕事だから怒るわけにもいかないし。

>>299
>>300
もうさぁ、そこまで言うなら、
具体的に言っちゃいなよ。
○○ビルの建て替えとか。
○○交差点の北東角地とか。
強い思い入れがあるんだから、
それくらいは想像して楽しんでいるよね？

御園座タワーを見送ったワシには関係ないことだが、、、、、

案内書には、全ての住戸が先行分譲ではないと書いてあったよ。

>>299
負け惜しみですね
じゃあなぜ住める環境じゃないのに
あんなに御園座が売れてるか説明してよ

東山線で駅近ならどこでも売れるだろ、アホくさ。(笑)

自分が気に入ったものを他人が気に入らないと負け惜しみとか言い出すのはよくないよ

>>305
はあ？本郷が売れてますか？、頭悪いな。笑

>>306
住める環境ではないという発言こそ、他人が買ったマンションに対してよくないのでは？

－超高級な億ション出来たよ～。良い物件だよ～
「凄いっすね」
－あなたも住みたいでしょ？
「いや、自分住むのはちょっと」
－え～でも、駅1分だし凄い売れてるよ
「すんません。オフィス街に住みたいと思わないっす」
－でもでも下に御園座が入るんだよ
「すんません、なら余計避けたいっす」
－でもでもでも会社近くなるよ
「近くに取引先多いんで住むのは避けたいっす。オン・オフ切り替えたいんで」
－でもでもでも
「いや、ホント子供も環境の良いところで育てたいですし」

－あ～、それ負け惜しみだよ～
「ホヘ？」

301さんに同意です。

負け惜しみと取られるのが理解できない。
それぞれ住みたい環境は違うでしょうに。
御園座が売れてることと、静かな環境を好む人がいることは同時に成立することでしょう？

将来性という意味ではマジョリティが優位でしょう。
でも多様性がある方が個々の選択肢が増えていいと思うんだけど。
みんな同じでないと落ち着かないのかな？

309も310も負け惜しみと言われたことが相当癇に障っているということみたいですが、
308の言うように住める環境ではないと批判することは許されるのですか？
あなた方のような環境の違いから買わないという選択ではなく、
単に買えない人たちの戯言に付き合うつもりはありません。
くだらないね。

>311
癪にさわるとかカチンときたとかじゃなくて
負け惜しみっていう発想になる人って凄いなと
そういう事だと思いますよ

癪に障ってるとか自分と同じ土俵に引きずり込もうとするのはちょっとね

住める環境ではない発言については他の人を巻き込まず
>>299と当事者同士やり取りしてほしいね

>単に買えない人たちの戯言に付き合うつもりはありません。

ちょっと煽られるとすぐこうなっちゃう。
言いたくなる気持ちが分からない訳ではないけれども、見てるほうが辛いです。
育ちの良いお金持ちのお嬢ちゃんお坊ちゃんにはここは向かないんじゃないかな。

ここは今後もずっと茶化したり茶化されたりしながら進むスレだと思いますし
真面目に正論で通したい人は（あるかどうか分かりませんが）別のスレへ
御園座は専用スレがあるみたいなので、お金持ちさんはそちらで思う存分語り合うことをオススメしたいですね。
お互いの為に、その方がいいんじゃないですかね。

だから伏見の話はもう満腹でいいって。
おのぼりさんは高いとこがお好き。

>>307
本郷以外であとはドコ？

千種民は伏見まで切り始めたぞ。そんなこといったら誰も書き込まなくなるぞ、ここ。

>>313
…ということは、ここは低所得層の方々がお互いの傷を舐めあいながら暇をつぶしてるスレですね。笑
しかも非常に発展性のないことばかりで中身がないから、一次取得のマンションのローンを一生払い続けるしかない姿が目に浮かびます。
将来金利が上昇して下流老人に転落しないことを願っていますね。

金利上昇なんてまだ信じてるんだ。
マイナスになるかもしれないのに…

>>317
いかようにでも解釈なさって結構ですがこれ以上痛々しい姿、見てられません。
さすがに切ないです。
遠慮なさらずに、どうぞ他の場所でご活躍くださいませ。

名駅、伏見でオフィスが増えるからごちゃごちゃして住みにくくても伏見の辺りで我慢しようかって事になる。確かに、名駅、伏見から見ると星ヶ丘、藤が丘は遠いからね。地下鉄で30分近いのは感覚として一宮、春日井と同じレベルだから。