ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

建てて約２０年。冷蔵庫を置く場所がない？設計図を見てもこちらは素人。完成してから起き場所がない。仕方なく幅の狭いものを買う。それでも収まり切れず引き戸のほうに１０ｃｍばかり出っ張る。この時点で強く抗議すればよかったのだが、食器棚を全部壊さなければならずあきらめた。設計者が素人？ヘーベルハウスで良いのは骨組みと外壁。内装は大手のハウスメーカーなら同じだと思う。

>>9850 戸建て検討中さん

契約の前に営業の方の仕方にもやよるかと思いますが、60年もコーキング剤が持つ話は出なかったですが…
請負契約前からの説明で外壁に関してあったのは、旭化成が指定するメンテナンスを受ければ30年まで保証。その後は、年単位で有料メンテナンスを受ければ最大60年という説明だったはず。
また、窓・ドアについては性能を重視するなら値を出してその性能を満たすものを指定すれば良いと思うのですが…
建物構造自体から性能を求めるのであれば、RCか性能に調整が行いやすい木造という選択肢というのはわかります。設備面だけで見るのは些かどうかと思われます。設備を指定された上で求める値があるのなら、その設備を指定した上でも満たせなかった。という話になるので、コーキングや設備性能から判断よりも構造から求めるものが旭化成が出来なかったが正しいのでは？

>>9848 匿名さん

固定資産税を気にしなければ、構造自体は歪な構造は求めることは出来ると思いますが…
外壁の選択肢がないと言うのなら、話はわかりますが…

メンテナスで外壁の足場を組む場所が殆どない制約でしたら、私の場合は積水ハウスを選択していた可能性もあります。積水ハウスの無足場工法という面から狭小地に適してるのは最終的に積水ハウスなのではと思ってしまいます。建てることができても、その後のメンテナンス面を家の契約時に考えているかどうかにもよりますが…
また、制約がなく自由になら、結果的に好みの問題も出てくるかと思います。

>>9841 戸建て検討中さん
>ヘーベル…頑丈、災害に強い、静か。

既に書かれてる方おられますが、ヘーベルが作り上げたイメージですよ。
ヘーベルで建てる人の大半が軽量鉄骨二階建てです。
現在の基準では特別に丈夫と言う訳ではありません。

重量鉄骨３階建てや30cmモジュールゆえの間取り自由度を生かせるならわかりますが、強度や静音性については疑問です。

あと、メンテナンスが異様に高額な事にご注意下さい。
20年目は600万ぐらいです。
独自構造のためヘーベルに頼まざる得ないので殆どヘーベルの言い値です。
一般的な木造ならこれほど高額になることはないと思います。

まあその、踏み切れない理由が金額的なものでなければ直感的あるいは生理的に何かを感じているのかもしれない

もちろん何かしら理由はあるんだろうけど、それが何かまでは示せないってヤツ

現木造住宅と比べてヘーベルハウスの住宅展示場内で感じる違和感なのか、それとも何なのか

他社木造のモデルハウス内の方がいいような気がするというのなら何かあるのかもね
窓なのか、木だからなのか、壁構造のせいなのか(グラスウールは吸音もするので尾登が反響しにくいかも)、はわからんけど

立ち止まるのが吉か

>>9854 ヘーベリアンさん

30cmモジュールゆえの間取りの自由度…

ヘーベルハウスの場合はそれ以上に、通し柱であるが故の間取りの不自由度に悩まされますよ。1階2階の影響を受けて、どうしても3階の柱の位置をずらせないです。

ヘーベルハウスを変更契約直前で解約して、積水ハウスで進めていますが、間取りはダントツ断然積水ハウスの方が満足できてます。

高額な家ですが、そこまでの性能があるわけでなく特徴といえば冬の光熱費の高さ、設備は他社よりあきらかに悪い。未だに熱交換なし換気扇。売りは外壁の分厚さのみ。あとは、広告宣伝によるブランド力をいくらで買うか、に納得がいけば無理に立ち止まらなくてもいいと思います。今までの打ち合わせも無駄になってしまいますし。
売りにしてるアフターサービスも最近はお金がなくなってきたのか、お金かけていただけないならこのまま使っていただくしかと言う話をすることのほうが多くなった気がします。
とはいえ、車はベンツ、時計は三大ブランド、スーツもフルオーダーという方にとってはまだまだ買う意味のある住宅だと思います。もっとも、建築家の家が買いやすいシステムが増えてきてますので大手の家がいつまでこの値段を維持できるかは疑問ですが。
私としてはこちらがわの立場としてはこんなに量を売る家じゃないんだと思います。少子化のさなか数を追うような愚かなことはせず、ブランドとして予算上位2割の方々を顧客としていれば価格競争にもならず、ロイヤルカスタマー向けサービスも充実させていけるいいブランドなのにと思います。なかなかこんな商材ないと思います。そうすれば今の33%の利益率から45%も夢じゃないと。
セキスイハイムが野口遵つながりで住宅部門だけ合併してくれれば、社風も穏やかになるし、ハイムと併売になれば高級ラインとして価格帯も上がるし、すごく良いと思います。
VWとaudiの関係が近いと思います。
積水ハウスやダイワハウスはプライド的に買われたくないでしょうし、ただの吸収になりますから。いまのうちのような。
ヘーベルだけで売るなら合併！その道しかないと思います。

>>9854 ヘーベリアンさん

ポンコツプレハブです。

>>9856 検討者さん
我が家は軽鉄２階建てで比較的ゆったりしているので、通し柱が間取りのネックになる様な事はありませんでした。
３階建てだとシビアそうですね。

>>9858
施主としてポンコツと言われ良い気はしませんが、当たらずしも遠からずなので反論はしません。

20年前は断熱材無しで寒くて暖房必須。
新しい物件で対処したことがフローリング下に断熱材入れる小手先の対応。
お陰で元々低い床の耐過重が更に下がる始末。

住んでしまえば外壁なんてどうでも良い。
根本的に構造を見直さないと商品価値無くなります。

以前もここに書いたと思いますが、我が家は次のメンテナンスは受けず他社で建てる方向で検討中です。
木造です。

アフターを売りにしているみたいですけど、
顧客にあったアフターをしてるわけではなく、
アフターでも儲けるチャンスにしているようです

ヘーベルに住む知人が、
欠陥あったのでアフターに連絡したら、
欠陥ではないと言われ、
どうしても直したいなら費用の負担をするように言われました（しかもかなり高額）
でも粘り強く説得して、
説得しても放置されたり言い訳ばかりで
ついに上の人を呼び出して、
ようやく無償修理させたわけですけど、
坪100万以上のハウスメーカーのアフターではない、
おとなしい人は言いなりになってヘーベル養分なっているのだろうと言ってました

別の知人もヘーベルなんですけど、
見事に養分にされてて、
欠陥も放置されてますが、
でも本人たちはヘーベルの言う通りに従うことがヘーベリアンなのだというプライド持ってるみたいなので被害意識はないみたいです


検討中の方へ
ヘーバルに信仰心がある人は選べばいいし、
費やした値段通りの品質わアフターを期待する人なら別のハウスメーカーがいいと思います

>>9860 e戸建てファンさん

へーベルに信仰があるわけではないですが、しっかりとへーベルメゾン経営をしてもらわないと収入が減少するので困ってしまいます。

新コロみたいな厄災いつあるかわからん
ヘーベルハウスみたいな無駄に高い家いらんわ
金、有価証券、外貨で資産分散投資した方が絶対にいい

新築の賃貸ヘーベルですが、都内はまだ平気なのですが埼玉千葉神奈川大阪兵庫福岡は高額さ故ローンが昨今の事情で通りにくくなっております。アフターサービスセンター（賃貸のヘーベリアンセンター）も優秀な人が外に抜け、やばい人材しか残らないのかなという現状と聞いております。
家賃上乗せができなくなると2年おきの更新時に家賃が下がる、東京出て30分も行ったところの賃貸だと一括借上更新拒否みたいな家賃を出してくることもあります。
銀行が新築必要額をヘーベルメゾンに出さないということはいくらなんでも高すぎでしょと銀行も言ってるわけで、それをなんとか自己資金出して建ててもヘーベルだけが儲かる、そんな話がありますか？
かと言ってヘーベルは銀行を持っているのですが、半分以上の賃貸には貸さないという。。。ヘーベルヒィナンシャルが責任取らないものをなぜ皆ありがたがって建てるのかよくわかりません。
私練馬のヘーベルメゾンで、ここでギリギリです。

>>9862 戸建て検討中さん

我が家は、資産分散の1つとしての賃貸併用住宅としました。 利益率は低下しますがへーベル委託にしています。祖父も父も自己管理不動産を所有していますが、旧借地借家法をタテにして固定資産税ギリギリ額で居住権主張されています【バックに政府批判を生業としている団体と弁護士がついています】。このような輩には大手弁護士事務所か企業弁護士を使わないと対抗出来ない。ってこともあり大手の一角のへーベルになっています。
金 有価証券への分散もやはり必要ですね。

迷っている場合は絶対にサインをしないこと。
ヘーベル施主ですが、細かく仕様をチェックした方がいい。後でガツンと値段が上がるよ。
確認ポイントは屋根は瓦か？床は無垢か？玄関は自動キーか？水回りは最高グレードか？太陽光は何キロか？扉は引き戸か？窓は樹脂サッシもしくはトリプルか？など。
今の時期だと建材の確保出来るか？も確認する。
後忘れがちな外構は最低300万は確保。
こんな感じでRFPにしちゃって各建築会社に見積り依頼をばらまき。

話が逸れますがこれから大不況になるので、少し待った方がいいよ。値引きを引き出しやすいし赤字でやる下請けも出現するからね。
私は商社勤務で貿易関連の最前線にいるけど、経済が停滞しているのがハッキリ分かる。
とにかく皆が知っている大手メーカーの大型設備投資がSTOPするし、来年度以降事業縮小傾向続く。
そうすると中小零細企業は確実に倒産する。
そうなると土地建物といった負債を真っ先に手放すので、安値で手に入ります。

ホームズ受注速報
https://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/ir/finance/
>2020年3月
>旭化成ホームズの2020年3月の請負住宅月次受注速報（金額ベース）を、以下の通りお知らせいたします。
>新型コロナウイルスの感染拡大防止のため積極的な営業活動を控えたことや、集合において消費増税前の駆け込み需要の反動があったことなどにより、マイナスの受注となりました。

>対前年同月比（3月単月） -32％

まあ新型コロナが出始めてからヘーベルに限らず住宅展示場内は閑散としたっぽいですね

うちの地域のセキスイハイムさんからはコロナ感染者が出ました
ハイムさんの対策が悪いとかではなくまあ対面職業なら可能性としてないことはないわけで
軽症ならいいんですが、自分があっという間な重篤化してしまうタイプかもしれない？とか考えたら足が遠退くのも分かります

そんな中、ハウスメーカーはネットで会話(営業？)的な策を打ち始めたようですが、果たして

これから安くなるならうらやましい限りです
半額とかにはならないでしょうけど、車１台分ぐらい変わるんでしょうか？
ただ、不況となるとこっちのお財布事情にも直結するかもしれず貯蓄等で予算が確保できてないと、どうなるんでしょうね

>>9836 検討者さん

遅くなりましたが、返答ありがとうございます
重量鉄骨だと積水ハウスにも魅力を感じます
フレキシブルβシステムいい感じです

うちは軽量鉄骨なこともあり、積水ハウスの軽量鉄骨はC鋼張り合わせの柱がどうにも心配で…

もうヘーベルで建ててしまったのですが積水ハウスの重量鉄骨のカタログ頼んで、見て楽しもうかな？
怒濤の営業が来なければいいのですが

>>9867 評判気になるさん
積水ハウスの軽鉄は絶対にNG
Cチャン×ブレース、鉄骨×グラスウールという最低な組み合わせなので地震に弱く結露する家です。
見た目はダインなのでカッコいいですがね。
内装の選択肢は積水ハウスに軍配かな。
木造はドリフトピン使う工法だったけど、そのピン位置が結露するので接合部が腐るよ。※解体した時に腐食+白蟻にやられていた。
今まで解体した中で骨が綺麗な状態だったのは圧倒的にヘーベルハウスだった。
木造はマジでやばい。何故こんな持ち上げられるのか分からない。

1650の浴室って使いやすいですか？
入居してから半年を過ぎていますが、以前の自宅の浴室と比べてしまい狭く感じてしまいます。っても以前の自宅風呂はヒノキの本ニ人っていうのでした。 深さの違いのせいなのか？ 解体建築に１年間追い焚き不能な浴室のアパートに住んでいたせいなのか？ どうも狭苦しく感じてしまいます(￣O￣;)

>>9868 匿名さん
ああ、世の中をもっと冷静に見るべきです
積水が結露するときにはヘーベルも結露します。
基礎から鉄骨がダイレクトに繋がり階段までキンキンに冷えますが、そこが結露しないとでも？一軒の家に何箇所ダイレクトに外気と触れる鉄骨があるか、地面からも土間コンを打たないことにより一日に平米一リットルもの蒸気が上がってくるというのに。
ヘーベルハウスの階段下やシューズクロークは同じ匂いがします、カビです。リフォームで換気扇をつけたいと言われても解決にはなりません。
隙間だらけのC値1.8の家が柱の外側にネオマ7ミリ入れるだけで結露しない理屈がわかりません。
世の中で8割を占める木造をマジでやばいの一言で忌み嫌う、その精神がヘーベル教徒です。
ヘーベルより木造のほうがマシです、もっと言うならTOYOTAホームが数倍マシです。良かった頃のヘーベルの血が引き継がれてますから。

>>9869 消去法さん

1650ひろい！
1620とかじゃなくてですか笑

1616は3階とか狭小なら現役ですけどちょっと狭いですよね
1618からやっとなんとかせまっ！という感じがしなくなる気がします！

積水と相見積取ってて
極端に値段が違う箇所があり、ヘーベルの営業担当に問うと
「すいませんっ、アバウトです。もう一度見積もり出します」って。
他社より見積もり安く書いて、契約後にアバウトでしたって
上げてくるんですか

>>9871 匿名さん

おはようございます
今 見直しましたが、当初は1616でしたが、介護士な奥さん希望で高齢の両親の入浴介護を考え 浴槽長さ1650で3枚引戸というTOTOの品になりました。 ちなみに我が家の内装の多くは介護施設用のカタログから引っ張ってきてもらいました。
奥さんいわく、TOTOは介護施設向けが充実しているって一言で、インテリアコーディネーターも設計技師も図面や内装の見直しが入りました(^_^;)。

調べます
確認します

一つも答えてもらってません

>>9872 戸建て検討中さん
気をつけて下さい
ヘーベルハウスは理由なく金額が上がります
契約前に仕様を細かく確認しましょう
特に明細を出してもらうこと

TOTOのお風呂最高ですわ
5cmぐらい広いんでしたっけ？
営業の人も5cm？とお思いかもしれませんが、入ってみると違うなって思いますと言ってました

まあ外壁の関係で部屋が狭くなることに言及したら小さな声で
「計算しない方がいいですよ…」
とも言ってましたが

二階建て40坪で四畳半ぐらい減ったような(´･ω･｀)

>>9874 戸建て検討中さん
そう言っておけばそのうち諦めると思ってるんでしょう
アフターはいいという評判ですが、高い坪単価をごまかすための方便のようです

夏は暑く冬は寒く、光熱費もかかります
メンテナンスも二、三倍は当たり前です
（契約前は、メンテナンスは三十年に一度だけといいますけど、そんなこと、絶対にないです
ハウスメーカー検討中の人はこの話は絶対信じないでください）
なんだかんだ理由をつけて、十数年で塗り替えです
ヘーベル信者としては、たくさんお金払えることに誇りを持つみたいですけど…

ヘーベルハウスは今日も元気に営業中！
ゾウもイルミネーションも！
隣の積水ハウスは閉めてました（当たり前ですよね）
営業一番！コロナなんかしらんわ！
おじさんに入り口のガラス割られますよー

>>9878 匿名さん

開けてても来ないと思うけどな
特に月曜日とかさ
ちなみにどこの住宅展示場？

>>9879 評判気になるさん
自己レス

神奈川県の町田市？

アプリで見ると画像が拡大できなくて見づらい

>>9878

古淵展示場
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/model/detail/view/?mhid=313

＞新型コロナウイルス感染拡大防止の対応について
＞
＞当社が運営致します住宅展示場および街かどヘーベルハウスにつきましては
＞緊急事態宣言で指定された地域及びそれに準じる発令がなされた地域の展示場において
＞は、当面の間、平日を含め土曜日・日曜日もクローズしております。
＞ご来場予約を事前にいただいたお客様に関しては、改めて営業担当より、ご連絡させてい
＞ただきます。

　やってないハズだが。

積水ハウス
https://www.sekisuihouse.co.jp/liaison/14/3113200020/

同様のアナウンスされてる。
画像なのでコピペできん。

だいたい、>>9878　は何しにそこに行ったんだよ。

完全にゾウ膨らませて玄関全開で
新規ウェルカム状態だが。
今日雨でしたね

>>9877 匿名さん

確かに寒いわ暑いわたまったものではない。
築1年だが、後悔している。
ペテン師エには要注意だ。
売れれば客なんてどうでもいい。

アフタは良いと思う。
事実を教えてくれた。
営業は嘘ばかり。

シロアリ処理は10年後
基礎の通気口内に外から泡状態液体を噴射、あとは点検口より噴射する。
5年毎に必要だ。

躯体は、私含め誤解をしている人は多いと、思いますが、躯体は30年間保証は嘘。
10年後との定期点検で指摘事項をヘーベルの指示のもと有償などで直せばもう10年間保証するシステムだ。
10年間の3回で30年間保証を謳った内容。
災厄なのは陸屋根のシートだ。
ヘーベルの考えでは30年間持つであろうと推測しているだけなのだ。
法律では瑕疵担保責任で10年間の保証が義務付けられているが、10年以降の定期点検などで雨漏りなどが、見つかれば有償で修理しないといけない。
30年間ノーメンテは全くの嘘だ。

>>9884 匿名さん

>このシロアリ処理は10年後
>基礎の通気口内に外から泡状態液体を噴射、あとは点検口より噴射する

って、周囲に飛散するんでしょうか？
隣にヘーベルの家が建ったんですけど気になります
ちょうど、我が家の吸入口が隣家の方に向いてるんでどうしても気になります

模型ってもらいました？

うちはそんな話一切なかったんだけど

近所の人がもらってたのをみて、入居後に営業さんにお願いしたらもらえました
あるとうれしいですよね

>>9888 マンコミュファンさん

旭化成はもらえませんでしたが
積水ハウスは持ってきました。

模型は頼めばもらえますよ
1/100なら安いもんです
プラスワンという会社が旭化成と提携してて
毎年何百個も作ってます。
旭化成はCGパース不得意なのでよく模型に頼ります
まあもらってもうちなんて
ホコリかぶってますが。

>>9890 評判気になるさん
安い、ということは有料なのでしょうか？

個人が特定できる情報はまずいですよ…

>>9892 戸建て検討中さん

霊感商法…こういうこと書くから信者とか言われるんじゃないですか？

良さって何ですか？

夏は暑くて冬は寒くて光熱費がかかる
メンテナンス費がかかる
営業トークはウソだった
アフターはぼったくり
初期不良は言い逃れ
…悪さしかありません

>>9885 匿名さん

台風のとき、あちこちのへーベルの家で破損や雨漏りが発生しまして
大忙しだってヘーバリアンセンターの人がぼやいてました
災害に強いって言って宣伝してるのは一体何だろう？

フラット屋根はやめた方がいいです

鬼怒川の方はヘーベルハウスの良さをよく知っていますよ。タロットも抜群の腕前ですよ。嘘だと思うなら一度ホームページみてタロットしてもらったら、私もあまりヘーベルハウスは良くないと思っていましたが、あの方のヘーベルハウスの話を聞いて本当に良さがわかりました。ちなみに会社の名前はタロットハートオブオアシスです。

>>9891 評判気になるさん
無料です！
営業にお願いします、ブログで見ました、といえば断らないですよ。模型にしてみないと立面図ではわからないこともあります。スマホのカメラで模型に近づいて動画撮影すると建てたあとの気分が体験できます。あと玄関側の換気扇フード要注意です。下から見ると中が見えてかっこ悪いのと、給排気？のたくさんあるフードからは中の声や音がだだ漏れします。お気をつけください。

>>9896 戸建て検討中さん

もしかしてご本人ですか笑

>>9898 評判気になるさん
あんまり悪く言うの止めましょうよ。何か良く書くと本人だ。こればかり。本人ではないですよ。

>>9894 名無しさん
鬼怒川の方は、ボッタクリだとか、営業は嘘トークだなんて言ってなかったけどな。家のなか見たけど、ヘーベルハウスの見方が変わった。