ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>6399 匿名さん
それはベースの基準が低いからですよ。
ヘーベルハウスはゼッチ仕様の認定棟数も少ないです。
猛暑、極寒に対応出来ないのはヘーベルハウスも自覚していますので証拠に九州は福岡佐賀の2県のみで寒い北海道周辺地域は全滅で販売すらしてません。
断熱材はグループ会社が作ったネオマで高性能ですが薄すぎます。
鉄骨より条件の良い木造住宅では壁だけで115ミリほど入れているハウスメーカーもありますが鉄骨ヘーベルは45ミリです。

高気密、高断熱をすごく気にされてる方の家でリビングに大きなフォールディングウィンドウからのフラットなバルコニーを置いてるとこってあるんですか？

普通に家で重要視するポイントが違うだけでは…

その通りです。蔵に住むなら高気密、高断熱、窓の無いお家が一番です。しかし、湿度の高日本国に住むなら普通に昼は明るく夜は暗くなる家に住むなら日本建築＝木造が一番です。
但しどこも同じですが見えなくなる場所の施工をチェック項目にして場所毎に日時付きで提出を義務化させる事が良い家を建てる防衛策ではないでしょうか？何処のハウスメーカーも今日のニュースで言う「施工後見えなくなる場所」は施主にバレなければOKで竣工図面も渡さない見つかるときには時遅し・・・
契約書の解約条項、保証条項をよく見て・・・「修補は当社が認めた場合」とありませんか？
注意しよう安易な契約捺印・お得な情報・持ち上げ作戦etc.

失礼　日付は施工写真です。施工前施工後両方の写真等です。

>>6395 通りすがりさん
半分間違ってますよ
パワコンは100Vの給電が止まっても発電はします
但し家庭のコンセントには給電されません
パワコン本体にコンセントがあり
それにのみ給電されます

ちなみにエネファームは給電が止まると発電しません

>>6405 匿名さん

最近のヘーベルは、パワコン以外にも部屋に専用コンセントがあります。
差込口は黒色です。

ヘーベルハウスは地震に強いというけれど
外壁メンテが気になります。
これから台風も凶暴化するだろうし豪雨も多くなりそう。塗装もなんだかんだでサイクル短くなりそうだけどほんとにもつのかな…

＞6407さん

へーベルの外壁はへーベルパワーボードと言ってかなり丈夫で、コンクリみたいなものを外装として削って装飾してるので、サイディングとかよりかなり強いですね。

断熱効果も高そうだし外壁に関しては、強度、メンテ、色々考えてメーカーの中で一番良いと思っています。

予算があれば、へーベルで建てたいのですが、貧乏なので無理そうです。

>>6408 戸建て検討中さん

予算があったら、他のハウスメーカーで建てたほうがいい。

都内
32坪
そらのま、太陽光、床暖房、2階リビング有り、で、全て込み込み3700万程です。

妥当な金額でしょうか。

ヘーベルハウスはオプションが、高くなるとも聞きますが、標準の仕様を実際みてみましたが、そんなに悪くない印象でそこまでオプションもつけなくていいのかなと感じております。
実際高くなったーと言う人はどういうところにオプションつけているのでしょうか？

重量鉄骨であれば妥当かと思います。
空の間のをつけると、ソーラーパネルの容量は4キロ程度だと思うのでオプションを付けなければ500万円ほど高いと思います。

全てこみこみってどこまで？
外構とか人によって違わない？

6410です。

施主さん
二階建てなので軽量です。
500万ですか…今週末6月期末決算の為もっと下げてきますとの事です…。

匿名さん
外構は100万でみてます。



ちなみに白蟻の件、地域によってするかしないかが違うようですね。
私の地域は無しでいいようです。

>>6414 検討者さん

軽量であれば、特別なオプションを付けなければ高いと思います。決算？不思議なくらい高いですよ。
キャンペーンなど言って契約を急がせる社風があります。
建てて後悔しないようにしっかりと調べてください。
ちなみに、シロアリは何処でもいます。
地域なんて嘘です。
10年後に防蟻処理の冊子が届くらしいです。
騙されないように。
営業は売れればいいんです。

シロアリ分布

https://www.shut-teoria.com/column/shiroari-area/

<<6416施主さん
ありがとうございます…
僕の地域思いっきりいます…。
ホント何を信じていいのやら…。
今週末の値下げ次第で契約をと思ってましたが、また検討しなければ…。

>>6417 検討者さん

何でも聞いてください。
散々騙されたので、これ以上被害者が出ないようにお伝えします。

>>6380 通りすがりさん
ヒートブリッジを心配するのに他鉄骨メーカーをあげるのは何故ですか？どのメーカーでも起こりますよね？
本まで出してるインスペクターは鉄骨の中でもへーベルハウスは鉄骨を囲ってヒートブリッジさせないように気を使っているからほかの鉄骨メーカーより断熱は良い、と顔と名前を出して語っているけど、、それも嘘なの？

>>6358 戸建て検討中さん
建てて1年は家の湿気を放出するので
一年過ぎると落ち着くみたいですよ。

壁紙をみてもらいました。
一箇所は石膏ボードのパテがしっかりと研磨してなかったことによる膨れでした。
あと、部屋全体の縦のライン5本もその原因だと考えてられます。
階段の壁紙は、原因がわからないとの話でした。
クロス上から手で触った程度のチェックなので、大したチェックではありません。
こちらも多分、石膏ボードのパテ不慮でしょう。
張替えと下地処理を指示しました。
対応しだいでは、写真を公開します。
素人に毛が生えた程度の技術です。

>>6419 検討者さん
ヘーベルハウスの断熱性が1番低いからです。
他社ハウスメーカーはヒートブリッジにヘーベルハウス以上に気を使ってます。
例えば壁ですがヘーベルハウスは断熱材の厚みをようやく数年前に45ミリに増やしましたが鉄骨と外壁の間には20ミリしか断熱材が有りません。
断熱材は性能も有りますがとにかく厚みが必要です。
インスペクターの方はお金を貰っているかしているのでしょう。
鉄骨の中での断熱性はヘーベルハウスは最低ラインです。
わかりやすい断熱材の厚みを載せて説明している大和ハウスのxevoや積水ハウスのぐるりん断熱を調べてみて下さい。
不祥事が有りましたので名前は前回上げませんでしたが外断熱をしている大和ハウスと比べて下さい。
大和ハウスは断熱性能を選べますが外壁から鉄骨間の断熱材はヘーベルハウスの5倍は違います。
積水ハウスのぐるりん断熱も見てみて下さい。

>>6419 検討者さん

内装の標準仕様はやすぶし。
下請けは素人レベル。
気密測定はしない。
慎重に決めてください。

>>6422 通りすがりさん

トップメーカーは違いますね。

>>6422 通りすがりさん
インスペクターがお金をもらってるなんて
なんの根拠も無い事をよく言えますね。
今はネットの書き込みでも名誉毀損で訴えられるのに
そのインスペクターは工事を1000件以上見た上でヘーベルハウスの断熱性は高いと言っていますよ。
もしヘーベルハウスの性能がダイワハウスより低いなら後々自分の首を締めるのに
一時的なお金で本まで出すわけがない。

ダイワハウスの断熱性能は実際体感したけど、本当に低い。寒い。

>>6423 施主さん
こちらはハウスメーカー検討中なので
こんなスレを遡ったりして覗いていますが
あなたはしばらくこのスレに居ついてるみたいですね。
どういう立場の人なんだか

>>6425 匿名さん
民間個人のホームインスペクターは残念ながらその様な方が多いですよ。
ハウスメーカーから協賛金貰っているところも知ってますしね。
真剣に第三者の中立でやっている会社があるのならそちらに頼めば良いと思いますし、貴方の仰るインスペクターさんを信じるのも貴方の自由です。
ダイワハウスの体感はアパートですか？
ヘーベルハウスで建てるのもお金を払うのも貴方なので自由に選べば良いと思います。
私はただ建築の仕事をしてますので正直な意見を言ったまでです。

>>6426 匿名さん

ヘーベルの施主ですが。

>>6426 匿名さん
建てればわかる。

事実を参考にするかは、あなた次第。

これが問題無いって？

>>6427 通りすがりさん
https://e-home-inspector.com/
ここの市川さんというホームインスペクターが本を出しています。
この方がお金を受け取っているんですか？
無知ですいませんが、民間じゃない中立のインスペクターはどこなのですか？
ググっても民間しか出てきませんでした。
建てるならインスペクターを導入しようとしているので、教えて下さい。
ちなみにあなたならどこのハウスメーカーで建てますか？（ハウスメーカーでは建てないというのは意味が無いのでやめてください）

>>6429 施主さん
ネットの書き込みも営業の売り込みも同等の信用度だと思ってます。
ヘーベルハウス建てて何年目ですか？
それを証明出来るものをアップ出来ますか？
6430に関してもその画像がヘーベルハウスだという証拠も無いし

>>6430 施主さん
ヘーベル がこれを問題としていないなら問題だが、これを問題として捉え、無償で修繕するのだから、ヘーベル のなにが問題なんだ？

>>6432 匿名さん

築3ヶ月です。
写真を見れば、施主かはわかると思います。施主以外にはわからないと思いますが。
工事担当者から「問題がない。」
言われたからビックリしたのです。

施主の証拠
建築時に撮影したもの。
これ以上は、相手の対応次第で公開します。

工事担当者が問題ないと言っても、施主は納得しないのなら、愚痴ってないで、色々と手を尽くして対処してもらったら。ヘーベリアンセンターが良いと思うな。このぐらいのことなら、対応すると思うけど。自分のところなら、このぐらいのことでもしっかり対応されるけど、場所によって違うのかな?

>>6431 匿名さん
今初めて名前を教えて頂いたのに、この方を言っていると言われましてもね。
この方の事はあった事も無いので知りません。
依頼するので有ればNPO法人の日本ホームインスペクターズ協会経由で会員を検索すれば良いと思います。
そもそもホームインスペクターは施工不良を検査する会社であり断熱、気密性能の良し悪しを判断する法人では有りません。
有り得ない程の低気密低断熱の家でも建築基準法に沿っており、尚且つ薄っぺらい断熱材を入れていてもちゃんと施工されていれば合格となります。
私はヘーベルハウスが施工が雑で低気密低断熱になっているとは一度も言ってません。
施工は綺麗にされていても、そもそもの断熱性能が低いと述べただけです。
ペラペラの断熱材にシングルガラスのアルミサッシを取り付けていてもホームインスペクターでは施工がキチンとされている限り合格になります。
私が鉄骨で建てるなら積水ハウスかミサワホーム、大和ハウスは不祥事があったのでパスです。
大和ハウスは経験済みと仰られて居ましたがアパートですか？
戸建は断熱性能が選べます。
いずれにせよヘーベルハウスより断熱性能は格段に大和ハウスの方が良いので大和ハウスが寒くて最悪と思われたのならヘーベルハウスはもっと酷いです。
でも貴方自身ヘーベルハウス推しなんですからヘーベルハウスでも良いんじゃないですか？
別に私がお金を払う訳でも無いので好きにされたら宜しいかと思います。
あとヘーベル板のALCは過大広告されていますが値段も安いですし断熱性能なんて無いに等しいのでご自分で調べて見て下さい。
それだけでヘーベルハウスは嘘をついている事になりますよね？
あまり建築の構造に詳しくない様ですのでもっと勉強されてからマイホーム選びをした方が良いですよ。

>>6441 通りすがりさん
ホームインスペクターの件、ありがとうございます。ググってみたいとおもいます。
また、私は特にへーベルハウス推しとかではありません。
ただ、実際に展示場でやらされる
ヘーベル版自体にも断熱、遮音機能が十分にあるような実験は住宅とは関係が無いという事なんですか？どういう事なんでしょうか

断熱材の厚さについてもたしかにほかの鉄骨に比べて薄いけれど、積水やハイムのグラスウール等はヘタレてしまい落ちてしまいますよね？カビも勿論生えるし。ヘーベルの断熱材は高性能でランキングを9年もの間、一位をとっていて、20年たってもへたれないと言われました。一条もそんな事を言って似たような断熱材を使用し、断熱性能が高いメーカーだと評価されています。

無知なのでいま本を買ったりして勉強中です。
いかんせん時間が無いので端的にわかりやすい本を選んではいますが。

そんなもんです。
人に薦めることは恥ずかしくてできません。

クロスは工事担当者は素人レベルだったので、下請け業者を立ち会わせて説明させるようにしました。
こんな状態なのに「問題なし」はいかがかと。

そう言えばこの前、工事担当者に気密性について聞いたところ、完成後の気密測定はしていないそうです。
設計時の測定値しかわからないそうです。
一条とかは、気密測定をしていると聞きます。
実測でなくて、気密性が高いなんて言えるのか。

>>6417 検討者さん
たぶん口頭では防蟻はいらないと言うと思いますよ
私のときもそうでした
構造には餌になるものがないから絶対いらないって。
でも実際は構造以外の、壁紙もフローリングも白蟻の餌になるんです

絶対にいらない旨をきちんと書類にして残すように言ってみてください

アフターは安心してくださいと言われると思います
是正を求めても、言い訳やごまかしが上手いだけで、解決してくれるわけじゃないです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12205751457?...

>>6442 口コミ知りたいさん

>>6442 口コミ知りたいさん
確かにヘーベルハウスの使っている自社グループ会社製のネオマファーム断熱材は高性能です。
前にも言いましたが断熱材は厚みがとにかく
断熱に影響します。
外壁と躯体鉄骨間の断熱材が20ミリで全体でも45ミリは薄過ぎます。
例えば判り易く言えば良く使われている高性能グラスウール16kが100ミリ、ネオマファームが50ミリとしましょう。
若干ですがグラスウールの方が断熱性能が高くなります。
計算式は
ネオマフォーム t 50mm
0.020（W/mK）　÷　0.05m 　=　 0.40W/m2K
高性能グラスウール（１６K）t100mm
0.038（W/mK）　÷　0.10m 　=　 0.38W/m2K
となります。
ですのでヘーベルハウスの鉄骨間の20ミリはグラスウールの40ミリより劣っている事になります。
グラスウールのずり下がりは湿度管理、施工状態がかなり影響しますので、それこそ貴方の仰るインスペクターの仕事になります。
一条工務店は熱伝導率の低い木造の上に内外断熱でウレタンフォームの厚みもヘーベルハウスとは段違いです。
構造的にも断熱材の厚みも違い過ぎます。
ヘーベルハウスとは数倍の断熱性能の違いです。

>>6447 検討者さん

私も言われて信じていましたが、騙されたことに気が付き、それ以外もいろいろと調べたら沢山出てきました。　
気密性もその一つです。

>>6448 通りすがりさん
旭化成もネオマフォームの測定値を公表していますが、ネオマフォーム50mmでした。
私が建てた家は45mmです。
残念ながら、公表している数値以外だと思われます。　
だから、気密測定をしないんだと納得しました。
https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/about/index.htm...

>>6450 施主さん

参考にネオマファーム50ミリなだけで実際は今でも45ミリと思いますよ。
ヘーベルハウスの場合、ゼッチ申請する時に断熱性能を少し上げたりして細かく計算している筈です。
他社では標準でゼッチ仕様とかなんですけどね。
鉄骨系は全体的に気密性が高くならないので測定はやってないですね。
ただヘーベルハウスのネオマファーム単体での断熱性能の過大広告は酷いと思いますが。

防蟻はいらないと言われますね
たとえその被害があったとしても、数は少ないです、と。
しかし、ヘーベルハウスの営業だけではないですけどね。嘘をついたり、他社のネガキャンするのは。S林も輸入住宅もです。

>>6448 通りすがりさん
わざわざありがとうございます。

ちなみにあなたでしたら、木造ならどこで建てますか？

なんでいつも比較に一条がでるだ
高気密、高断熱を売りにしてるとこと比べても…
逆に一条はそらのまとリビングをフォールディングウィンドウで繋ぐとかできないでしょ

>>6454 戸建て検討中さん
私はそこまで過度の気密断熱性能を求めてはいません。
そこそこ普通に快適だったら良しと思う方です。
木造でしたら鉄骨に比べて熱伝導率も低いですからね。
どちらかと言えばデザインの方を優先させたかったので私は住友林業、ミサワホームの2社で検討して結果的にミサワホーム注文住宅のセンチュリーシリーズにしました。
特許取得のパネル工法で間取りや家の形など2×4では構造上かなり制約が出ますが在来工法並みの自由度があり強度もあります。
保証も基本躯体保証が30年と長いですしね。

へーベルハウスの図面の延床面積を計算したら図面に表記されている坪数になりませんでした。営業に聞いたところ、壁の外面で面積は拾うそうです。
壁心･柱心じゃないって…カルチャーショックでした。

>>6457 名無しさん

たしかに、延床面積は壁面からの距離で算出でした。ただ、延べ床は柱中心や壁面からと計算基準が決められていないからそう言うようになってしまっているのかなと言い聞かせました。自分の場合は、延床面積よりも室内の実際の寸法が尺なのかメートル法なのか図面の長さの割り出しが室内側に対しては壁中心からなのか、内側の壁と壁との距離がなのかの方が重要かと思いました。これを確認しておかないと家具を買ったはいいけども置くことができないというオチが出てきますので…

騙されたのは、騙された側にも責任はある。
大した家でないことも事実。
壁紙も未だに連絡がなかったので催促をした。
気密試験ができることも知らなかったくらい。
地震に強いだけ。（軽量鉄骨なので心配）

気密を気にするような知識のある人は鉄骨は選ばないっしょ

>>6466 通りがかりさん
気密性も凄いなんて営業が騙すから、選んでしまう。
気密性は鉄骨なので低く、断熱材も旭化成のホームページで書いてある、ネオマフォーム5mmの厚さよりも5mm薄いため断熱効果は低い。
気密性のチェックは、パソコンのデーターのみ（気密試験の存在を知らない）
と言えばいい。
そしたら、買わなかった。

>>6467 施主さん
ネオマフォーム5mm→50mm


https://www.asahikasei-kenzai.com/akk/insulation/neoma/about/index.htm...

>>6458 e戸建てファンさん
一条って2x6とかですよね？
間取りの融通きかないからヘーベル建てる人はまず選びませんよ
気密や断熱のために間取りを犠牲にするつもりもありません

木造なら地場工務店で評判良いところに頼みます
さようなら

ヘーベルに決めた！

>>6457 名無しさん
それは鉄骨造のあるあるですね。
鉄骨造はどうしても木造に比べて外壁外寸から内装石膏ボードまでの厚みが構造上どうしても厚くなり外壁寸法の割には室内が狭くなります。
木造と比べて結構な差です。
インチキと言えばインチキですが…

>>6472 通りがかりさん
よく考えて決められたなら、満足のできる家ができるでしょう。

気密を気にする人はヘーベルハウスや鉄骨は選ばないんだからいくらここで気密ガー 断熱ガーって言っても無駄だよ

ヘーベルハウスが寒い？
あなたの勉強不足の面もありますよ
一条がいいなら一条で建てればいいだけ
ヘーベルハウスより安いでしょ

>>6458 e戸建てファンさん
でも、ヘーベルハウスよりダサイっていう致命的問題があるよね、、、。あったかいのは良いけどね。どちらかというと年寄り向けかな。

>>6476 通りがかりさん
築2ヶ月ですが、
住んで分かるが、寒いと思う。
今はすでに暑いから。
エアコンを使用しています。

>>6476 通りがかりさん

貴方は、施主ですか？
何が勉強不足なのかわかりませんが。
実体験です。　
暑い。ただそれだけ

>>6479 施主さん

かわいそう。。考え方が。一条にすれば良かったね！

ネガキャンやめなよ
断熱材の厚さも断熱材の性能無視して語る事じゃないし
ネガキャンしてる人は特定の人だから
ここ読んでる人は話半分でみてさ
あとは営業に確認しな

>>6431 匿名さん
Ｉさんは確か元ヘーベルの監督ですよ

>>6484 ただの通りすがりさん

うちも昼間、窓はほとんど開けません。関東ですが、まだクーラーもほぼ使っていません。

一年前に建売りを購入した近所の知人が、「今の時期は毎日窓を開け放してるから、出かける時戸締りが面倒くさい。でも窓開けるとまだエアコンつけなくて良いから開けてるんだ」と言っていた。

私もアパート時代は今の時期、窓をよく開けて過ごしていました。
ヘーベルハウスにしてから、本当に窓を開けなくなったなぁ…と感じた一幕でした。

建物には熱容量というものがあって、何故だか１年目は夏はメチャ暑いし、特に冬はメチャ寒い。
でも１年以上経つと、かなり軽減されるものです。
断熱材は必要以上の性能のモノが隙間なく入っているので、これで文句言っていたらどの家にも住めない身体なのかなーと・・・

実際の断熱材は、メーカー発表より薄いと思う
外壁軽石は、熱に強く湿気や水にもろい鉄骨造は断熱材をしっかり入れないと性能が発揮されないし熱や冷気は、鉄骨に伝わるから夏暑く冬寒い。なぜオプションで断熱材アップがあるのかわからない。現行ては、普通の家。アップしたら高性能の家？環境省がやっている事業に当てはまらない
。だから他社と契約したよ。バスツアーの中で契約をせまるのは、やめよう！

>>6491 戸建て検討中さん13からその後さん

やはり、最低限の断熱かぁ。納得
曇りなのに建物内は暑い。
断熱材の増量オプション何て初めて聞いた。

壁の断熱材は薄いものがたった一枚です。
地域によって厚さの変化は無いようです。
知りませんでしたが、断熱材の増量ができる？そうです。
ただ暑いだけです。

>>6492 通りがかりさん
一応建築の仕事してますので赤文字になっている貴方より参考にはなると思います。
まともな反論出来ない人に限って同環境条件とか言うんですよね。
そんな事言っていたら実際には同環境条件なんて現実不可能に近い。
それが解らないのは素人ですよ。
はっきり言ってALC外壁自体に断熱性なんてほぼ望め無いし蓄熱蓄冷の方が厄介な問題。
断熱に不利な鉄骨の上に一般木造よりも断熱材の性能で劣っているのは明らか。
信じるか信じないかは所詮ネットですから本人の自由ですしヘーベルで他人が建てたからって私は痛くも痒くも有りませんしね。

>>6496 通りがかりさん

その通りです。
蓄熱蓄冷だと思います。
暑い。夏が怖い。

>>6496 通りがかりさん
木造と比べるのは馬鹿げてない？
ALC外壁が断熱効果が無いってのも乱暴じゃない？
実際他の外壁材より断熱効果はあるし
（タイル等）
何を根拠に？

>>6498 通りがかりさん

上の方でも説明していますが木造を比較対象にしているわけではありません。
木造よりも絶対的に不利な鉄骨造でALCを使い断熱材も薄過ぎると言いたいだけです。
上で他社メーカー鉄骨造で比較してます。
ALCは過度に広告されていますが宣伝程に良い訳では無いと言いたいだけです。
断熱性能に1番影響を与える熱貫通率ですがALCは一般的に使われているサイディングとさほど変わりません。
体感出来る程の数値変化では無いです。
ですが一般的なサイディングは薄い分蓄熱蓄冷効果が低いです。厚みのあるALCは単純に厚みの分だけ蓄熱蓄冷が長時間になります。
鉄骨造でしたら懸念されるヒートブリッジですが、ALCと鉄骨間の断熱材はネオマファーム20ミリしかありません。

>>6496 通りがかりさん
なんか必死じゃね？笑レスはえーし。
断熱材の厚みがー、蓄熱蓄冷がー、エセ建築人は引っ込んどけよ。本当なら一緒に仕事したくないわ。見極められんけど。

ここの投稿のレベルの低さ。2ch以下

事実潰し隊
お疲れ。
頑張っているね。

ALC断熱材効果なし

https://sumai-u.com/%E5%A3%B2%E3%82%8A%E3%81%AE%E6%96%AD%E7%86%B1%E6%8...

性能は素人なのでわかりませんが、蓄熱しているのは事実です。
ALCの断熱性能に問題もありのも事実のようです。
そんなものです。
熱くいい合うことは避けましょう。
性能が低いのも正しいと思います。

蓄熱蓄冷と鉄骨のヒートブリッジに対してネオマが薄すぎるんですよね。あと鉄骨にパネル断熱なんて当たり前ですが気密とれないし…
建築現場を見学しましたが、梁の外壁側(熱橋部分)の断熱も、ネオマではない薄くて白い断熱材が短い幅で巻かれていただけでしたよ。

積水ハウスと比べて、断熱性能は格段に違うように感じます。
いろいろと営業の嘘に騙されていたことが浮き彫りになります。

あと、空の間のは掃除がめちゃくちゃ大変です。
タイルの下が凄く汚れるし、剥がすと防水シートに傷が入りそうだし、どうしたらいいのかわかりません。

>>6503 施主さん
ソースがこんなんで草
この板、このレベルなの？

なるほど検討中の私としてはかなり参考になるご意見です。ありがとうございます。

ただただ、罵り合っているスレよりもよっぽど参考になりました。
比較対象がとても現実的です。

他のスレでは探せばもっといい工務店があるとか建設的ではなかったので、ほんとに？と疑問でした。

空の間のタイルって剥がれるんですか？タイルデッキみたいになっているのではないのですか？

＞あと、空の間のは掃除がめちゃくちゃ大変です。
＞タイルの下が凄く汚れるし、剥がすと防水シートに傷が入りそうだし、どうしたらいいのかわかりません。 　　

その汚れてるそらのまの画像見せてください

ヘーベルの施主さんのブログにそらの間の掃除されている画像がありました。
大変そうですね。
https://yaplog.jp/hidejii/archive/2610

そらの間、ベランダ、バルコニーのタイルの下は虫やゴミで一杯です。
タイル自体も大変なのに、下の防水シートはどうしたらいいのかわからない。
もう時期3ヶ月経つのに以外に汚れている。
掃除が大変なだけハウスです。

テラスやベランダのタイルの下の掃除が大変なのはへーベルだけじゃないと思うけど？

そらの間について聞いたら、以外に他社でもてできることを知った。
ベランダなど、タイルや防水シート掃除は大変なので知っておいたほうがいい。
あんな掃除が大変なそらの間を薦めるのはあかがかと。

最近は、防水シートがいらない住宅もあるそうです。

屋上に上がれず掃除が出来ないと陸屋根は悲惨な事になります。
枯葉やゴミで排水管が詰まって屋根がいつもプールになってたなんて事もあります。

ドローンでも買って見てみるか。

2年半経つけど、うちのベランダはタイルはがしたけどあんまり汚れてなかった。排水口に向かって、緑色の苔が少し生えてるくらい。
葉っぱなども、ほとんど無し。
鎌倉市の緑化地域で緑は多い方だと思うけど、背の高い木が周りにないからかな。
ベランダに植木鉢も置いてないしね。
環境によるのかもね。

ちなみに、ベランダ奥行き３メートルほどあります。空のまではないけど、ベランダの奥行きを広く取るのは外せない希望でした。
今ベランダって、どのメーカーも標準だと奥行きなさすぎ。（ヘーベルも含めて）

そらのまは楽しいです。うちは6畳、ウッドデッキ、ルーバーと二重窓がついてます。リビングとはフォールディングウィンドウでつながっています。ルーバーだけだとまだ視線が気になるので、一面はカポックで埋めています。プランターには野菜が実り、緑豊かなそらのまです。キャンプ道具のテープルと椅子を置いてあり、今の時期は外が涼しくなると、ランプを何箇所かに設定して、キャンプ場の夜のような気分でいつもの夕飯をそこで食べたりします。ヘーベルから表彰してもらってもいいほど（笑）、アウトドアリビングやってるな。そらのまは我が家的にはおすすめです。それによって値段はどのぐらい上がったのか、よくわからないけど。怖くて調べてない。

そらのまって、土地ギリギリに建てた人が庭の代わりに仕方なく取り入れているイメージ。
この前ここのスレで見たけど、そらのまでバーベキューの煙で隣家から苦情のスレが入っていました。
気を使うのも面倒くさい。

なんでそらのまイコールバーベキューなんだ。普通の夕食でも外で食べるとまた楽しい。駅近に家があるが、その中でそういう空間があるというのは面白いもんなんだぞ。

>>6519: 名無しさん

うちも同じようにしてましたが子供が中学とになるとなかなかやらなくなりました
最近は人工芝仕様にしてゴルフの練習に主に使っています　

>>6522 匿名さん

そんな利用の仕方もあるのですね。いいですね。

空のまでバーベキューはダメでしょ。万が一防水シートに火が飛んだらアウト。メンテの人も言っていましたよ。（もしかしたら炭じゃなければ大丈夫なのかな？）
そもそも、都会でバーベキューはNGと思う。
うちは都会じゃない敷地50坪以上だけど、絶対バーベキューなんかやらない。煙はかなり流れるし、酔っ払いの声はうるさいからね。

バーベキューはしないでしょｗ
天気の良い休日に軽食取ったり読書をしたりのんびり楽しんでます

別に他社でもそらのまなんてできるしょ。

追加料金かからないとこだってあるでしょ。

どこならできるのさ

>>6528 通りがかりさん
一条工務店でもできますよ。
しかも坪単価半額になります。
ルーバー15万、あと上につける木の柵みたいなの(名前わからず、すみません、、)は、無料だそうです。
ヘーベルでは、ルーバー30万て言われました。

いろんな意見が出るのは良いことだと思うのですが、なぜ度々意見として出るハウスメーカーが一条工務店になるのか不思議かつ疑問に感じてます。
旭化成で比較だと、大体は同じ軽鉄等鉄骨系のハウスメーカーで比較されてる方が多いというイメージがあったもので…
私自身も、検討し始めた際の最初期は木材の場合は住林と一条、鉄骨系では大和、積水、旭化成と分けて行っていたので、また一条と旭化成では基準寸法が確か一条ではメートル基準の1m20cmのはずだったのと、旭化成では尺基準のの915mmと家の基本寸法すら変わって間取りのイメージも変わってくるという認識もあったもので…
最初から旭化成と一条で比較される方は、どの辺りで比較されてるのか教えていただけると、これから検討をされる方の参考になるのでは思います。

>>6530 アップライトピアノ(契約者)さん
私はヘーベルハウスの見学でそらのまをすごく気に入りました。
また別にたまたま知り合いが一条工務店で建築されて、見学しました。
２つのメーカーの特徴は全く違うものです。
だからこそ、自分たちが何を重視して建てたいのか、考えるにはよかったと思います。
私は最近2社で比較検討しましたので、投稿させていただきました。

ヘーベルハウスのそらのまは、鉄骨造りで柱ギリギリまでの大きな窓が入れられるのが、魅力だと思います。
一条工務店は、木造なので耐震性を保つために柱周囲は壁にする必要があります。
なので、印象は変わると思います。
ただ、そらのま＝ガーデンテラスは、一条でもできます。
一条は、坪単価で単純に建築費用が決まるので、ガーデンテラスをつくることでその分半額になるため、費用を抑えることができます。
私の場合、ヘーベルハウスで費用を抑えようとすると、結果そらのまではなく、ただのベランダの間取りになってしまいました、、

今回、どこのメーカーでできるか？追加なしで？、の問いに対して、私はたまたま一条の情報を知っていたので、コメントいれさせていただきました。

ヘーベルのそらのまに「似ているもの」を、一条でも作れるということですね。実際には窓の制約があるということなんですね。そらのまはやはりフォールディングウィンドウあってのものと感じるので、だいぶ違うものではないかな。

ルーバーの開口部も柱ぎりぎりでこそ、開放感があるけど、そこに壁の枠があるとだいぶ印象は異なるな。

家の設備に関して『こうでないといけない』というよりも『どのように検討した』と言う意見の方が大事かと思います。
でなければ、結局は意見の対立しか生まれないのでは？
検討の材料として何と何を天秤にかけて何を優先したという中身のある意見や、細かく検討し経験した内容がある書き込みが、これから検討される方の良い材料になるのではと思います。
ただ、このように感じる等は感性に関わっている意見は人により違うのでどうとも言い難いですが…
私の場合は、そらのまは設けずに日が射しやすく花火大会の時に花火が打ち上がる方面に広めのベランダを設けました。
かっちりとこう言う使い方をすると言うより、洗濯物を干す広い場所として利用できたり、タープ等で日陰を設けてキャンプ用の椅子を使用して日光浴や子供用のプールを使用する場所として状況によって好きなようにできるようにしました。
ただ、そらのまにした場合とベランダのままの場合の手入れのしやすさの差を何も考えていなかったと言うのがありますが…

そらのまはヘーベルの商品名で、それが一条でもできるというとうそになるということ。一条は一条で似たものが作れるというのは情報としては貴重ではあるが、そらのまが作れるというのはうその情報。ただ、それが気になっただけ。

同じ人がずっとこのスレで一条との比較を書き込んでたのかな？
私も、いつも一条の話が出てくるのは本当に気になってたもので…

そらのま樹脂タイルの下は、清掃出来ますか？
30年保証の防水は、大丈夫でしょうか？
業者を呼んで掃除するのですか？

>>6536 通りがかりさん
私は今回、初めての投稿です。
たまたま2社で、そらのまか そらのま風にならないか、検討しましたので、今回のみ投稿しました。

既に契約済ませたところですが、ここの過去スレ見て冬寒いとの意見ありますね。2階リビングだし、ヘーベルハウスなら断熱いいと思い、床暖房付けなかったのですが、変更した方がいいですかね？

>>6539 世田谷さん

2Fリビングで床暖房つけてますが、必要かどうかではなく、快適さが格段です。設置の面積もありますが、部屋の2/3だったかな、冬は床暖房（ガス）のみです。地域は東海ですが。ただガス代が真冬で2万円超えてきますから、そことの相談ですね。

>>6540 口コミ知りたいさん

早速ありがとうございます。
今の家も床暖房付いているので心地よさは分かるのですが、寒さは住んでみないと分からないので、営業を信じて床暖房ナシで設計しています。
あとZEHの関係でオール電化にしているので、床暖房にしても余り効かないかもとは思っています。光熱費も高そう。（太陽光では賄えないかと）

上の者です。うちの営業も同じようなことを言っていました。しかし2Fリビングだから冬は暖かいというのは理屈としては変ですよ。そんな家じゃ夏は暑いということです。窓の数やlow-eを遮熱か断熱かどちらにするか、吹き抜けがあるかどうかにもよるでしょう。私はやっぱり夏仕様に家は作るべきと思います。特に2Fリビングは。ネオマフォームの家はポットみたいなものですから、一度冷やすと、温まるのに時間がかかります。温めなければ冷えていきます。逆に温めれば持ちは良いです。1Fは床暖房はなく、エアコンに念のためガス栓もつけましたが、ガス栓は必要ありませんでした。過剰すぎました。エアコンだけで暖房計画は十分です。

逆に夏は一度温めてしまうと、冷やすのに時間がかかりますから、できるだけ温めないようにすることがポイントと思っています。住み始めの頃は暑い日でも風を通した方が涼しいかと思って窓を開けていましたが、そのうちに窓はむしろ開けないようになりました。夏はできるだけ温めない、冬はできるだけ冷やさないが、ネオマフォームの家の過ごし方かと思っています。

もう少し正確に書きます。夏でもエアコンをつければ冷えるまで時間がかかると言いましたが、正確に言えば冷えることはすぐに冷えます。ただ、ネオマフォームは熱もちが良いので、ネオマが温まっている状態だと、エアコンを切ると、すぐに元の温度に戻りやすいです。そういう意味では夏はネオマを温めないことがポイントかと。冬はネオマは熱もちが良いので、一度温めれば、熱もちが良いです。

>>6543 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
温度調整に気を付ければ床暖房は必要なさそうですね。
そらのま付けたので、風をどんどん通したいと思っているのですが、温度調節と言う意味では、少し気を付けたいと思います。

そうなんですよね。うちも設計の段階ではアリオス使って風通しはかなり考えました。ただ実際住むと、断熱の家は断熱の家の過ごし方がありました。2Fリビングなので当然そらのまはつけました。もちろん秋冬は昼間でも、夏は朝と夕方以降、部屋の中より外が涼しくなればがっつりフォールディングウィンドウを開けて快適ですよ。お楽しみに。

秋冬ではなく、春秋でした。

なるほど、確かに。ネオマフォーム が蓄熱するのではなく、温まった壁とか内部のの熱を逃がさないということなのかな。

>>6541 世田谷さん

>>6541 世田谷さん
床暖房大好きな私からしたら、絶対リビングには床暖房入れた方が良いと思う…あとから入れるのは大変ですよ。
同じ部屋の温度でも、床からの輻射熱って本当に心地良い。
うちは冬、エアコンプラス床暖房の最低レベルの１か２くらい過ごしています。都市ガスということもあり、ガス代は冬でも１万５千円以下です。

エアコンはうるるとさららを使っていますが、やはり冬は乾燥します。加湿器も使ってだいたい晴れた日のリビングの冬の湿度はいつも45％から50％くらい。
これが、床暖房使わず、普通のエアコンだったらもっと乾燥しているんだろうなと思う。

うちの営業は、床暖房を勧めていましたよ。
やはり、同じ気温でも床暖房の輻射熱とエアコンは違うと言うことを言っていました。

へーベルは底冷えする構造から床暖は必須。

>>6551 匿名さん
リビングとキッチンは床暖房にしました。

うちはキッチンは厚めのキッチンマット、リビングはホットカーペットで、あとはスリッパ履いて室内移動してるので床暖なしですが寒くないです。
オール電化で検討してる方はそういうのもありかもしれません。

雨音はさすがに分からないが二階が暑い。　

>>6539 世田谷さん

二階に床暖房は必ず付けなきゃならないわけじゃないけど
一階の居室には付けといたほうがいい
浴室は一階？
ヘーベルは断熱がもう頼りなすぎるから、ヒートショック予防は必須。
すごく寒くなるから！
夢のマイホームのせいで死亡とか嫌でしょ
冬、ヘーベルは木造よりも寒い
たぶん鉄が地面の冷たさを伝えてるんだと思う
脱衣所には暖房関係は必ず付けといてほしい
浴室が二階ならまだ寒さはマシだろうけど

屋根はどうする予定？
陸屋根？
夏はすごく暑いよ
朝からエアコン必須
屋上には絶対、水栓付けといたほうがいいよ
早朝、屋上で打ち水しといたら、温度上昇がだいぶ和らいでエアコンが効きやすいから

（そもそも暑さ寒さを気にするならヘーベル以外が吉。
契約金百万か二百万か知らないけど、勉強代だと思って断熱のいい所に変えたほうがいい
数十年も続く馬鹿高いエアコン代や打ち水の手間を考えたら安いもんだよ
ていうかメンテナンス代も浮くし！

ヘーベルハウスは断熱性無し　冬は寒く　夏は暑い　　工事業者の技能はありません　　手抜き工事が後から見つかります
外観だけはよく見えるが内部に居てっては酷いものです
選任社員が建物の構造　品質が解らない人たちです　　業者の意見をお客に説明するだけで知識が無い　社員教育が出来ていない
悪い部分があってもお客に説明しない　　此方から不備を伝える状態です　然し中々直さない　酷いでしょう

壁紙の業者が床修繕をすサッシ枠の反り る会社です　　経費削減ですか　壁紙業者がこの様な仕事をしたことを積水の業者に
話しました　　有り得ないとの事です

へーベルハウスは辞めた方が賢明です　　外観だけ見ただけでは解りません　　内容が非常に悪すぎです

北の地方では旭化成の建物はありません　断熱が悪いから　都内の密集地は多いかもしれません

もう一つ　へーベル板は水に弱いのが常識です　濡れるとボロボロになります
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他に色々ありますが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　不具合

評判は聞いていました

皆さんからの意見参考になりました。
お風呂は2階ですので、寒さは何とかなりそうでよかった。
屋根は陸屋根です。ソーラーパネルをビッチリと引き詰める感じでなので、エアコンの電気代はそれで賄います！

地震に強い鉄筋の家が欲しかったので、選択肢は多くなく（積水、ダイワくらい？）、それぞれプロコンあり似たり寄ったりだと思うので、このまま行っちゃいまーす。

>>6560 世田谷さん

今どきソーラーパネルって…ちゃんとリスクやデメリットも調べましたか？
地震の時の安全性が?と言いながらソーラーパネル積極的に採用ってすんごい矛盾してるように見えるんですが

暑い。たまらない。
エアコンフル稼働。
壁紙波打ち。

>>6557 匿名さん

築3ヶ月目ですが、壁紙が波打が目立っていました。全体の30%程度です。
10センチ程度の百足も何度か侵入しています。気密性は大丈夫なんでしょうか？

工事担当者は、「建築前に虫の巣があって、その上に家を建てたので、虫が帰ってきても巣がなくなったので、家に侵入してしまっている。」なんて言っていました。
そんなレベルです。

>>6562 施主さん
>>6563 施主さん

今日はまだエアコンかけなくても風があるから大丈夫
だけどヘーベルの隣家はエアコンかけてる
何で分かるかって？
うちの窓の真ん前にデカデカと室外機を置いたから。（ひどいヤツだ）
周りの家はみんなうちも含めて窓を開けて過ごしてて、エアコンなんかかけてないのに。
ヘーベルハウスってどんだけ暑くなる家なんだろうね

地震に強いかもしれないが、もしも地震で停電になってエアコン使えなくなったら熱中症で住めなくなるだろうなぁ


質問なんですが、
6563さんは、虫除けを配布されましたか？
隣のヘーベルハウスも建てた直後からあちこちに虫除けをたくさん置いてるので、もしかしたら虫発生してるのかなと推測してます

>>6564 隣にヘーベルハウスがたったさん

やはり虫が寄って来るんですね。
工事担当者から、虫除け剤をいだだきました。
虫が寄ってくる材料を使っているのかもしれませんね。　
地震で停電になってもいいように、ソーラーパネルを9キロ設置しました。　
1500wの電気を3箇所ソケットを設置。
外部の発電機（ハイブリッド車）から室内の専用ソケットに繋げれるようにしました。できる限りの事をしました。
このあとは、蓄電池代わりにリーフを購入予定です。

この流れ…ソーラーパネルの話を持ち出し…

そしてまた、一条建設への誘導が始まります。

>>6565 施主さん

全部のヘーベルが虫が湧くわけじゃないと思いますよ（もっと古いヘーベルハウスはどれも虫除け置いてなくて、
隣のヘーベルだけ、特に基礎の換気口の所に虫除けをいくつも置いてある）
周りには古い家も新しい家もあるけどこんなに虫除けを並べた家は、隣のヘーベルだけです
最近のヘーベルだけ虫が発生しやすいのかもしれません

6565さんはどんな虫除けもらいましたか？
あと、ソーラーパネルには施主に保守点検義務や廃棄の時の責任があるみたいですが、説明受けてますか？

また、湧いてきたな。。

へーベルハウスは重量鉄骨と軽量鉄骨があると聞いていますがどなたかご存じですか？

重量鉄骨の遮音性はどの程度ありますか？軽量鉄骨で建てた人は遮音性がどの程度あると感じますか？

今太陽光やっても本体をキャッチアップ出来ない。
蓄電池はまだ高い。

>>6569 通りがかりさん

重量鉄骨も軽量鉄骨も同じ暑さの外壁なので変わらないと思います。
私は、2階でも重量鉄骨で建てれることを知らされなかったため、軽量鉄骨となってしまいました。
建てるなら重量鉄骨がいいと思います。

>>6567 隣にヘーベルハウスがたったさん

いただいた虫除けです。
保守点検？　初めて聞きました。

ソーラーパネルを設置された方はFIT法とソーラーパネル破損時の対応知識は持っておいた方がいいかと思います。
以前にも記入しましたが、ソーラーパネルは割れた破片でも発電します。その発電した破片からの火災という事故もあります。なので、ソーラーパネル破損時は早急に発電をさせない為にパネルにブルーシートなどを被せて光を遮る必要があります。
また、ソーラーパネルの保守義務は10kW未満の住宅用太陽光発電に対し2017年4月1日の改正FIT法で追加された内容です。

>>6573 アップライトピアノ(契約者)さん

ソーラーパネルの情報ありがとうございます。
引き渡しはされましたか？
私は築3ヶ月の新米施主です。
最近、太陽が出ていないのに、何でこんなに暑いんでしょうか？
エアコンを入てある程度冷やした後にスイッチをオフにすると直ぐに暑い部屋にもどります。
断熱していないのかな？　
断熱よりは蓄熱に近い状態です。

鉄は木の400倍以上熱を伝えやすいです。
へーベルは構造上欠陥も有り、熱を入れやすいです。
屋上、壁を支えるためには当然熱を伝えやすい鉄の部品が断熱材を貫通してます、熱橋と称します。
熱橋を通して熱は入り放題です。
鉄骨は住宅に不向きです。

>>6575 匿名さん

タマホームにいた人ですね。
とうとうヘーベルにも来ましたか。

追記
タマホームの施主さんですね。　
わざわざヘーベルまで来なくても。
お疲れ様です。

>>6574 施主さん
5月末に引渡しがされ、6月より住まいをヘーベルハウスに移しております。
私が住んでいる所では、風の通りも良いのか7月中旬よりお風呂上がりに涼む形でエアコンを短時間ながら使用して生活をしております。それまでは、窓を開けての自然の風のみを取り込む生活をしておりました。
また、基本的に太陽が当たる面の窓については全て断熱対応の窓を採用しているのもあるのか、エアコンを切っても直ぐに暑くなるような感じはいま時点ではしていないです。

>>6578 アップライトピアノ(契約者)さん

おめでとうございます。

返信ありがとうございます。
断熱対応の窓ってフィルムを貼るタイプだと思いますが、逆に冬の昼間は寒いと思いあえて辞めました。
昼間はシャッターをしめていますが、暑いです。蓄熱するのかなかなか冷えません。

今年の冬様子を見て断熱タイプに変更しようと思います。

>>6575 匿名さん
あー一条工務店のアンチのタマホームの方かタマホーム以外は認めたくないんですね笑笑
いちいち絡むから惨めな思いするんだよ。

家を建てようと勉強し始めた新米です
防音、耐震、耐火に優れたパルコンか百年住宅が魅力的に映りそちらを勉強していますが、ここのスレではヘーベルハウスや一条工務店のスレが常に上にあり、パルコンや百年住宅は下の方に埋もれています

へーベルハウスとはそんなに良いものなのでしょうか？
そうであればヘーベルを考えます

>>6580 通りがかりさん

タマホームさんも、いいところはあると思いますが、ちょっとここは場違いだから。
お疲れ様です。

>>6581 通りがかりさん

基本的に、家とは自分と家族が長く住む所なので、自身が家に何を求めているかであり優れているからで簡単に選択をするものでは無いと考えております。
ここは、メーカ別で旭化成ホームズで建てた方が集まっている為に他のハウスメーカーさんの意見は少なくなっているだけであり、自身が家に何を求めているのかその内容と予算が見合っているのかが重要だと思っております。
書かれているように防音について、基本的な外部音の遮断や、室内の生活音を部屋単位で
納めるために求めるのか、基本の防音性能を上げてそこに完璧な防音を更に求めるのか。
耐震についても標準で設備が付いてくるのか、耐震設備が標準で制震なのか免震なのか、はたまた単なる耐震だけなのか、耐火については住居エリアが耐火構造が必要なエリアであるならば耐火構造が標準なハウスメーカーが良いかと思います。
その為、家に求めているものをリスト化した物を書き出しそれらを持って、気になるハウスメーカーにまずは話をして大まかな予算、図面を出してもらい比較見積もりを行なって検討を進めることが1番良いかと考えております。
そこを焦って短期間で決めると他の方の意見で後悔などが出てくる場合もあるかと思います。
自身の場合は家を建てることを決めてから3年は各ハウスメーカーを比較検討しました。
なので、自身の調べた内容を持って各ハウスメーカーのスレに書き込みを行い意見を確認してみるのも１つの手だとは思います。
ただ、その書き込みがしっかりと内容のある書き込みなのか、単なる何々だから良いよや駄目ですなどの具体性が無いものが多く集まったりする傾向が多い為、ある程度は自身で情報の取捨選択する必要が求められるかと思います。
一応、気になっている各ハウスメーカーのホームページにも目を通して小さい文字なども確認しながらの検討も１つの手段かと思います。

>>6579 施主さん

冬季に窓の状況や室温の情報が書き込めれば、その際に１つの判断材料としてもらえれば幸いかと思います。自身としても、いまは住んでいる為に契約者ではなく施主になりますが名前は変えずに書き込みを行うつもりでいます。

また、自身の建てた家では窓をなくし基礎も重量物を置く為、基礎補強も行なった防音室を設けておりますがラトックシステムのスマート家電コントローラからの室温と湿度情報がエアコンを完全に切った状態では今の時期では昼夜通して基本的に35度前後の60%前後をキープし続けております。その為、基本的に熱交換式の空調を設けても時間が経てば結局、熱はある一定の状態で保ち続ける事だけは確信をいたしました。

軽量鉄骨造のヘーベルハウスを知らず、軽量鉄骨の家に入居しました。
遮音性は木造アパート並みで、上階の足音が凄まじく、どこにいるのかわかるます。
トイレの音まで聞こえてきます。営業に確認したら軽量です。仕方ない。知らずに決めたあなたが悪いとのことでした。話し合いは平行線で解決せず。担当がおうむの様に同じことを繰り返すだけです。クレームに対する組織力もなければ、頭も使わない組織ですね。旭化成グループなのが不思議です。客の声を聞かない体制で、製品の改善も望めないですね。競合がどんどんいい商品開発してるので、確認した方がいいようです。

>>6585 通りがかりさん

新築であれば、構造体を知らなくて住まわられている事なんてあるんですか？
中古物件を購入されたなら考えられるけど。

私の所感ですが、普通に生活をしていれば二階の音は感じませんが。小さいお子さんが二階にいれば鉄筋コンクリートのマンションよりは感じると思いますが。

初めて投稿させてもらいます。新大地シリーズで、４１坪建物工事費３３００で契約をし、現在進行中です。諸費用、特殊工事費はまだ完全な見積もりがでておりませんが、一般の相場は大体こんな感じなんでしょうか？ご教授お願いします

>>6588 匿名さん
１つ伺いますが新大地＝重量鉄骨ではない事は知っていますか？ヘーベル＝重量鉄骨というイメージがありますが軽量鉄骨のものも沢山あります。

重量との認識でしたが、違うと突っ張って会話が成立しません。

>>6588 匿名さん
参考程度となりますが、新大地仕様からエリオス仕様に変更し述べ約38坪で外構なし。基礎に対し一部は重力物に耐えれるように基礎変更及び防音室を設置。外部設備でソーラーパネルなど含む発電設備なし。システムキッチンはトクラス のIカウンターのシンク含む人工大理石。また背面カウンターも人工大理石仕様。お風呂場は1616仕様のリクシル製。
カーテン及びマットレスなどを含みで約3300万円でした。
他選択肢が減ったとしてもとあれば、これからの詳細な打ち合わせで設備面で変動が出てくる恐れもある為、もし売電でまかなえる仮定金額で月々の支払いを計画されている場合は、売電費用は無いものとして計算をしていた方が良いかと思います。10年後のパワコン等の交換費用などが必ず必要となってきます。
金額としては、現時点の契約としては記入されている坪数と金額から坪単価が約80万となるため平均的な金額になっているかと思います。

>>6588 匿名さん

中の仕様によってかわります。　
36坪、全てＦクラス、キュービック
9キロソーラーパネルで、外構なし。
3400でした。

皆様色々アドバイスありがとうございます。２階建で新大地延べ４１坪で、軽量なのか重量なのか認識はしていませんでしたが、恐らく２階建てなので軽量だと思っております。設備はとりあえず基本仕様のままで進めているのですが、外構がかなりの額が出ており現状の見積もりは建物＋1000です。進めていくにしたがって結構高くなってきたのでちょっと不安になっておりました。ちょっと相場が知りたかったのでレスさせてもらいました

連投すいません。ソーラーは半額だったので６キロ入れてます

>>6583 アップライトピアノ(契約者)　

基本性能だけの防音で出来るだけ性能の高いものを探していたら鉄筋コンクリートになりました
その中でも価格的に手ごろなのがパルコンと百年住宅でした
オマケで耐震と耐火性能も高いので一石三鳥かなと思いました
リフォームは考えておらず、防音設備を追加で計上することも考えていません
あくまで基本性能に準拠します
部屋も7～8帖の4LDKで十分なので広い家も考えていません

土地は別で家は諸経費込みの予算3000万+α程度で建てようと思っています
ローンはしないつもりなのでこれが限度額です

>>6595 通りがかりさん
そこまで考えが纏まっているのでしたら、通りががりさんが思われていることが1番良い判断なのではと私自身は思います。
もし、悩んでいる点などがあればそのことに対して、私自身が旭化成ホームズで建てて感じたことの意見は出せたり等はできるかとは思います。

>>6593 匿名さん
外構に関しての参考となればですが…
私の場合は、建てた土地約86坪に対して一階の床建築面積を坪に換算した際は約23坪と殆どが庭の状態な形で家を建てており、外構に関しても旭化成ホームズにお願いをした場合は、赤外線及び断熱仕様のLIXILのフーゴシリーズのカーポート横二台用に車を止める範囲に対してジッャキアップを行うための鉄筋コンクリート仕様。ほか、物置及びバイクガレージなど庭の箇所を含めた際にざっくりと最低でも1000万は超えるという話となり家と外構は分けました。
その為、家を建てて住んでから外構のイメージを考える方向に変更しました。現在は先ずは自身と家族で検討を行い、そこから地場の外構のみを専門で行なっている業者に現在見積もりを行なっている状態です。現状の仮見積もりでは最低200万からは必要になると言う話でしたので、同じ様な施工内容でも外構に関しては金額にかなりの差が出るかと思われます。外構に関しても、全て旭化成ホームズで統一したいと言う考えでなければ、外構に関しては別で選択すると言う手段も考えた方が良いかと思います。

そらの間のタイルの下は高圧洗浄機で洗った方がいいですか？
良い洗浄剤があったら教えてください。

>>6599 施主さん
点検の際にスタッフに聞くか、近々その予定が無いならヘーベリアンセンターで聞いた方が良くないですか？
下手にやって、キズ付けてもつまらないですよ。

私は、外壁にケルヒャーやらない方が良いと完成後一ヶ月点検で始めて知りました。