物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
|
種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
-
5801
匿名さん
>>5799
契約書の配置図のページに白蟻防除工事有、の記載はありませんか?
また、保証の内容の欄、虫害のところ(防蟻、防虫処理を行った部分、白蟻の発生による蝕害、損傷)に10年と書いてありませんか?
何も記載がないなら、シロアリ被害の保証はなし、って事ですよ。
将来、内装被害があった場合は自費になります。アフターに「契約書通り」と言われて終了...。
昔からこういう営業スタイルだから問題なんですよ、ここの会社は。
-
5802
通りがかりさん
>>5801
何も書いてありません。録音でも一生蟻の心配はありません。と言っています。もし自費にされれば法廷で争います。
-
5803
通りがかりさん
>>5801 何も記載がなくて被害にあった場合は建物自体が手抜き物件となります。そう弁護士の方もおっしゃっていました。福島問題でも活躍された有名な方です。
-
5804
匿名さん
>>5802
現在、茨城は新築時に撒いています、へーベル施工エリア最北端です。
-
5805
匿名さん
>>5802
何も記載されていないなら、新築時に防蟻工事をしなかったのでしょうか?
我が家の契約書には防除工事有、と記載がありました。(営業からは白蟻の心配なし、と言われてましたが...。)
その家によって撒いたり、撒かなかったり、区別しているのか?
防蟻工事も無料ではありません。指定工務店に代金は払っているはずです。
いずれにしても、説明不足です。
へーベル社員、何か隠しているとしか思えません。
-
5806
通りがかりさん
>>5804
茨城だけ撒いていても何の意味もないと思いませんか?
-
5807
匿名さん
5805です。
話を整理します。
我が家の場合です。
1.へーベルの営業から「へーベルは防蟻不用」と聞き、それが決め手となって契約し、家を建てる。
2.築10年になってアフターから突然、防蟻メンテナンスのお知らせが届く。
3「聞いてない」とアフターにクレームを入れるが、「契約書にも記載してあり、説明済みと認識しております」と言われる。
当時の支店長に確認しても「撒かないとは言ってない」との返答。
4.契約書を見返してみると、確かに、配置図の箇所に「防除工事有」と書いてあった。(気が付かなかった)
5.間もなく、近所の友人(家検討中)と久しぶりにへーベルの展示場に行く。(施主である事は伏せて)
10年前と同じく、防蟻不用の展示物や営業から「ヘーベルは白蟻の薬剤は撒かない。」とセールスされ、心の中で激怒...。
6.防蟻メンテナンスの指定工務店に工事の内容を聞いたところ、あまりにも原始的な防蟻方法で、またまたガッカリ...。(家の中でドリルなんて開けたくない)
-
5808
通りがかりさん
-
5809
匿名さん
>>5808
何なんでしょうね?
アフターからのお知らせには「白蟻は日本中どこでも生息します」「鉄骨造、ベタ基礎にも被害は発生します」と内装被害の写真がありました。
ただ、この前、支店長に問い合わせた時に「井戸水の出るお宅は撒かない」と言ってましたよ。
-
5810
施主
私も騙されました。
契約時に説明は「ヤマトシロアリの被害は10年ですが、ヘーベルは無機質であるため必要ありません。防蟻をするなら玄関周りのみです。一応書いてありますが問題ありません。」なんて嘘を言っていました。
防蟻処理が必要なことをここのサイトで知り、担当営業を問い詰めると「10年後に無料点検を受けて、必要と判断されたら、保証の継続を含め案内をする。」との回答でした。
まだまだあります。錯誤がね。
-
-
5811
施主
シロアリからの被害があると思われる箇所は、床下のベニア板や壁の中のベニア板や棚や手すり、スイッチなどの固定するためのベニア板などが該当します。
シロアリは、ALC板や断熱材に穴をあけて侵入してきます。
-
5812
匿名さん
へーベルハウス静岡のあるお宅のブログです。
新築防蟻工事時に1回目、土壌散布。
2回目、内装木部に薬剤湿布。
と写真が掲載されていました。
見てはいけないものを見てしまった感じ...。
-
5813
施主
あとバスツアー
バーナーで外壁を炙る場面
タイルのボンドは点どめだった。
あれでは剥がれてし待って当然。普通はまんべんなく塗布している。あんな簡単には剥がれない。
担当者画言っていた。
「グラスウールが燃えてしまいました」何て言っていましたが、ガラス繊維なので燃えません。
あと展示場の木造の床の見本
現在の木造は、あんな原始的な構造ではない。
あれでは音かしてもおかしくない。
-
5814
施主
>>5812 匿名さん
本当に?
床に穴をあけるの?
写真を見せてください。
-
5815
何、あの会社。
>>5701: 施主さん
「ヘーベルハウスで家を建てた人のことをヘーベリアンって呼ぶ」って、他のサイトに書かれているのを見ました。
その人達のための窓口だから、ヘーベリアンセンターなのかと思ってました。
この掲示板にも、「ベーベリアン」って、結構書かれてますよね。
-
5816
検討者さん
>>5814 施主さん
5812さんのことには『新築』防蟻工事時と書いてありますよ?
床に穴を開けるのは10年後の点検後の施工のことなのでは?
-
5817
施主
>>5816 検討者さん
10年後の話です。
床に穴をあける話は初見だったのでビックリ
-
5818
施主
>>5815 何、あの会社。さん
その通りです。
バスツアーで言っていました。
私は施主ですが、ヘーベリアンなんて言われたくない。
-
5819
通りがかりさん
今はへーべルハウスは旭化成建材のものを使ってないということですが、いったいどこの杭や外壁を使っているのですか?
-
5820
通りがかりさん
何も記載がなくて被害にあった場合は手抜き物件となります。
-
5822
匿名さん
5812です。
我が家は、10年メンテは薬害が怖くて躊躇し、まだやっていません。
気になる方は直接、旭化成指定防蟻業者に聞いてみる事をお勧めします。
各支店アフターに聞けば分かります。
へーベルハウスは床下に人が入るスペースがないので、防蟻処理も厄介のようですよ。
(洗面所などに床下点検口はありますが、その近辺しか入れない。)
-
5823
匿名さん
>>5814
穿孔処理をするのは、10年後のメンテ時ですよ。
某へーベル施主のブログで見た「内装木部に湿布」とは、内装工事時に床から1mの木部内装材に刷毛のような物で、防蟻薬剤(赤い液体)を塗っていました。
1回目は基礎工事時に土壌散布です。
ちなみに我が家は新築時に、いつ防蟻処理をしたのか、全く気が付かなかったです。
営業からは防蟻心配なしと聞いていましたし、日中の工事を随時確認するのは難しい...。
ただ、契約書には「防除工事有」と記載されていました。アフターに言われ、後から気が付いたのですが。
-
5824
戸建て検討中さん
30年間はメンテナンスに費用がかからない。
他社やローコスト住宅はメンテナンスが必要なので、将来的に高くなるとの説明を受けました。
しかし、他のHMで話しを聞くと、長期保証は定期検査は無料だけどその点検で不具合があれば都度補修が必要。その補修をすれば保証が何十年と続きます。という感じの説明でした。
へーベルの30年間ノーメンテで費用が発生しないという説明に疑問がわき調べたところ、昨年の5月に消費者庁に指摘を受けていました。
今年に入っても紛らわしいというか、30年間ノーメンテナンスで費用が発生しないと勘違いするような説明をしているので、一気に不信感いっぱいになりました。
お客様に渡す資料に、購入時は安いがメンテに費用がかかる○○ホーム、○○ハウス と具体的に社名を記載している事にも違和感を感じた。
我が家担当の営業の説明がたまたま悪かったのか、会社自体が今もそのような営業をしているのかわかりませんが、今の営業だと他の事に関しても紛らわしい説明をされそうなので、別の営業の話しを聞きたいが、そのような要望をするのは嫌がられますよね。
-
5825
匿名さん
-
5826
通りがかりさん
典型的なバカホームズだな。他のハウスメーカーを名指しして恥ずかしくないのかな?
-
-
5827
匿名さん
防蟻については、どう説明するんでしょうね?
展示場のあの幼稚な「他社床構造のブース」もどうにかならないですかね。
「昭和初期か~!」と突っ込みたい。
-
5828
匿名さん
>>5824 戸建て検討中さん
うそばっかりですよ
実際25年目のメンテナンスで500万以上払う方が殆どです
屋根がコロニアルなら10年で塗装が必要です
外壁塗料やコーキングは一昔前は10年でした
耐久性が上がってるとは言え、確認して長さ1ミリでも劣化があれば工事を迫ります
断れば保証は無くなると言われます
騙されないでください
-
5829
匿名さん
>>5824 戸建て検討中さん
ちなみにローコストのタマ、レオ、ヤマダあたりは窯業サイディング(高いモデルはシールレス)、瓦屋根、FRPバルコニーですので明らかにメンテナンスはヘーベルより安いです
25年でサイディングを全て新品に交換しても500万もしませんね
-
5830
匿名さん
>>5824
施工ミスで吊り戸棚が落下した件はどうなったの?と聞いて欲しい。
壁下地の確認作業で全国を回ってるみたいだけど、うちはまだやってない、吊り戸棚の中身出すのが面倒だから。全く無駄な経費だと思う。
-
5831
匿名さん
-
5832
通りがかりさん
-
5833
匿名さん
>>5743 戸建て検討中さん
嘘です。全額返金しませんでした。打ち合わせ費用などの名目で引かれます。
私が被害者です。
-
5834
匿名さん
-
5835
匿名さん
-
5836
通りがかりさん
ここの社訓は勝てば官軍、騙されて負ければ犬が遠吠えするだけだからな。前に知恵袋に書いてあった。なんか悪意に満ちてる。
-
-
5837
匿名さん
将来起こりうる地震に備えて、吊り戸のネジを追加で打ちます、無料です。
と優等生ぶって、施主の家に上がり込むの止めて欲しい。
落下する前に施工ミスを隠ぺいしようとしてる。
国土交通省、この会社何とかしてよー。
-
5838
施主
-
5839
匿名さん
吊り戸落下は内部情報です。情報公開すべき案件。人命にかかわる。
-
5840
施主
嫁の実家のヘーベルは吊り戸が落ちました。
今建てた家の吊り戸のベニア板野厚さが9mmしかなかったため、工事担当者に聞いたところ、大丈夫ですだって。
わけがわからない。
瑕疵ではない。確信犯です。
吊り戸はなるべく物をいれないようにします。
死人がでないことを祈っています。
-
5841
匿名さん
出典 旭化成 企業理念
●仕事を創れ!仕事を追え!働く人に信頼が集まる。仕事が人一倍多くなったらそれだけ君の信頼が高まっているのだ。
客を創れ、客を追え、騙ませば信頼が集まる。騙しまくって鴨が多くなったらそれだけ君の評価も上がる。
-
5842
匿名さん
>>5840
最初は某役員から聞きました。(うっかり話してしまったらしい。)
「吊り戸棚が落下してこの前お詫びに行った」と。
エッ、マジ?と思った。
-
5843
名無しさん
批判ばっかでもいいんですが、結局どこのハウスメーカーがいいんですか?
-
5844
匿名さん
>>5843
ヘーベルハウスを除けば酷い目に遭う確立が大幅に下がる。
-
5845
名無しさん
>>5843
そうなんですね!漠然とした答えありがとうございます。ちなみに批判者全員ヘーベルハウスなんですよね?
-
5846
匿名さん
>批判者全員ヘーベルハウス
違うでしょ。
他スレと異なり施主の批判が多い、珍しいスレです。
-
-
5847
匿名さん
本来なら厚さ12mm以上必要な壁下地、実は9mmしか入れてなかった。
住設備会社は12mmと警告しているのに、それを無視する会社。
施主が見ていないからって、やりたい放題。
防蟻工事もそう。
床凹みだって、間に合板2枚入れときゃ、断熱材潰れなかったんじゃないの?
しかも自分達は悪いと思っていないところが、×。
-
5848
名無しさん
-
5849
施主
-
5850
匿名さん
壁の下地9mmでは足りないとへーベルに伝えたところ「弊社での見解であり、吊り戸落下に関して永久保証はしない」と上から目線の返答。
もし、9mm下地で落下したらどうなる?
何だかやるせない感じ・・・
-
5851
施主
工事担当者に9mmで大丈夫?
ってきいたら「大丈夫」何て言っていました。
そんなハウスメーカーです。
-
5852
施主
-
5853
通りがかりさん
ここは性能のいい家を作るというより、金儲けのためだけに家を作っている感じ。
-
5854
施主
-
5855
匿名さん
下地補強を忘れていたお宅の吊り戸棚が落下する事故があった
と説明をされ、追加補強工事した施主ブログもありました。
これはどういう事?我が家が聞いた理由と違う。
-
5856
匿名さん
うちも問題ないが念のためとか言ってネジ付けて行ったけどね
知ってたがバカバカしくって何も言わなかったが
うちは既に500万お布施済み
次はもうする気無し
地元でやってくれる業者見つけてるからそこに頼むか、木造に建て替えるか
そのときに考える
-
-
5857
施主
吊り戸が落下して怪我をしたら困る。
吊り戸には物をいれないようにします。
あと、「地震に強いから何回もじしんがあっても住める」
何て言っているわりには地震保険の加入を積極的にすすめてくる。
-
5858
匿名さん
うちも壁の下地が9mmしか入ってないのが分かってるから、洗面所やキッチンに立った時、ついつい吊り戸棚を見てしまう癖が付いた。吊り戸棚が落下した家って、急にズドンと落ちたのだろうか?それともズルズルとゆっくり下がってくるのか?
アフターに全国で何件落下したのか聞いても、教えてくれない。
「件数についてはお答えしかねる」と、ここでも上から目線。
-
5859
施主
地震が起きて、吊り戸が外れないか心配。
大丈夫なの?基準以下で。
家自体も心配になる。
-
5860
施主
>>5853 通りがかりさん
人を騙してまでも家を売る奴らはゴミ以下。
-
5861
匿名さん
「ビスの打設場所が適切であれば9mmの下地に吊戸棚を取り付けても問題はないというのが弊社の見解」
と、へーベルより説明がありました。
本当?住設備の取付説明書には「ウォールユニットの下地は警告12mm~」と記載されていたけど...。
(警告とは使用者が死亡または重傷を負うおそれ)
さらにへーベルに突っ込んで聞いてみると
「JISの取り付け強度試験(1dmmあたり2.25kgの重りを載せて1種間後の吊戸棚確認)の結果でも使用上支障のある変形が見られませんでした。」だから、9mmでいいらしい。
このJISの実験って何?住設備メーカーの取説を無視する意味は?
皆さん、これかなり怪しいと思いませんか?
-
5862
匿名さん
ちなみにへーベルが下地に使う素材は「ラワン」です。
鋼板なら9mmでもOKだけど、残念ながら「ラワン」です。
-
5863
通りがかりさん
-
5864
通りがかりさん
-
5865
匿名さん
-
5866
匿名さん
今年の9月に引渡し予定で今は変更契約前です。
ここに書いてある通り、担当営業は白蟻について全く心配無いとの事でしたが図面を見てみると右下の方にやはり、、、
なぜあのような教育なのかも疑問だけど、必要ならば必要と言った方が不信感も生まれないし、誰も得しないと思います。私はもともと情報を仕入れてからの契約でしたので落胆は無かったですが 笑
色んな所で見積りとりましたが、自分の中で納得してヘーベルハウスと契約したので、これからの会社の発展と残念な所が修正されるよう応援してます。
-
5867
匿名さん
これ、リコールでしょ。
我が家は「下地はあったが、木桟との間の僅かな隙間にネジを打設した。だから、吊り戸が落下した。」と説明された。
-
5868
匿名さん
施工ミスはリコールにならない。
住宅設備にリコールは有るが、住宅にはリコールがない。
顧客を馬鹿にしてるへーべルハウスの強気の一因。
-
5869
匿名さん
防蟻方法については、絶対に譲れない(言えない)ところがあるのでしょう。
何故なら、もっとも原始的な液体土壌散布(新築時)と床下噴霧(メンテ時)だから。
薬品が気化して吸いこんでしまうからね。
他社はタームガード、防蟻シート、錠剤の薬剤など、人が直接吸い込まないような防蟻方法。
薬害で言ったら液体がもっとも危険、と感じる人は多いんじゃないかな。
メンテナンス時も、室内にドリルで穴を開けるなんて聞いたら、皆引いてしまうでしょう。
床下に人が入れない構造は防蟻工事をしたとしても、効果を目で見て確認ができない。
怖いと思ってメンテナンス時に防蟻工事をしなければ、そこで防蟻保証は終了。
内装被害が出た場合は施主負担。
へーベルの防蟻メンテは築10年以降5年おきです。
家の中、穴でボコボコにされそう...。
-
5870
匿名さん
-
5871
匿名さん
>>5870
うちは口頭で約20万って言われました。(建坪30坪)
点検口、通気口から見て、被害(コンクリートに蟻道)があれば、金額は変わるようです。念入りにやるんですかね。
提携防蟻会社は関東で手広くやってる会社でした。
-
5872
匿名さん
-
5873
匿名さん
-
5874
匿名さん
>>5871 匿名さん
安くはないですね。
5年一回だから概ね年4ー5万ですからね。
ヘーベルやめてよかった。
-
5875
匿名さん
吊り戸棚の追加工事は築浅の家だけ回っているのかと思ったら、近所の築30年も最近やってた。
定期点検時にドサクサ紛れでネジ打ちしてるらしい。
へーベルとしては、下地不足(9mmしかない)、隙間にネジ打ちの施工ミス、どちらも公けにしたくないでしょうね。
ただ、隙間にネジだったら、職人だって手ごたえで分かるはず。
いくら何でも石こうボードにビスはスカスカでしょう。
打った後に吊り戸がグラつかないか確認しなかった?
それが全国で多発した?
何か嘘っぽい。
-
5876
匿名さん
>>5873
5871です。参考になります。ありがとうございます。
へーベルが提携している防蟻会社はココではなかったです。
薬剤はタケロックと言っていました。
空中に気化するので、強力な薬剤は薬害があるので撒けない。
だから、5年しかもたないようです。
-
5877
5856
>>5875 匿名さん
20年超えですが来ましたよ
と言うかリフォーム含めてやたら営業に来る
そんなに新築売れてないのかと思ってしまう
もう気持ちはヘーベルに無いけどね
-
5878
5856
せめてヘーベリアン送るのやめて
メンテナンスコスト下げろと思うのは私だけ?
-
5879
匿名さん
一体、何件の吊り戸棚落下があったんだ?
全国一件一件、確認して追加ビス工事するのは、相当な経費。
-
5880
匿名さん
>相当な経費。
甘いね、当然、メンテナンスで吹っかけて倍返しでボルよ。
追加ビス工事を口実にしてるのでないかな?
ただメンテナンスの宣伝より家に入りやすい。
-
5881
匿名さん
-
5882
匿名さん
不思議なんですが、今回の吊り戸落下事件は何故へーベルのホームページなどで謝罪しないのでしょう?
以前、ニチハの軒天事件の時は謝りましたよね。防火基準値に満たなかった軒天。
一件一件改修に来てた。
あの当時の社長は潔く謝罪文を施主に送りました。
-
5883
匿名さん
-
5884
匿名さん
>>5880
家には入れてはいけない。
展示場にも行かなきゃよかった。
今考えてみれば、あの展示場嘘だらけ。あの構造ブース、笑っちゃう。子供騙し。
-
5885
匿名さん
某へーベル展示場
床構造コーナーの所に
①「へーベル版はシロアリの心配なし」と手書きのPOP。
②壁には床構造のポスター、「シロアリのリスクは少なくて済みます」と書いてある。
③木造を模した床下構造にはシロアリの写真がウジャウジャ。一方へーベルの床構造はスッキリ。
④シロアリ薬害の新聞記事
⑤日本シロアリ分布地図
⑥車椅子に座った人の高さまで、他社は防蟻薬剤を撒くという図
⑦可愛いペット、子供の写真(特に防蟻薬剤の被害を受けやすい)
このコーナーに客を呼び寄せ、口頭で「へーベルはシロアリの薬剤を撒かない」と営業が説明する。
あくまで口頭で。展示物には「撒かない」という証拠はない。
-
5886
戸建て検討中さん
一括払い出来る現金はあるけど、購入やめたわw
不透明、不明瞭な説明は信用ならん
日本のハウスメーカーの闇は構造的に自浄は無理
もう一戸建て注文住宅業界に関わるのはやめるw
余剰資金は投資に回すわw
-
5888
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
-
5890
匿名さん
5888です。修正して投稿します。
・商品やサービスの取引条件を実際の条件よりも有利に表示することや、競合他社より優れていると嘘をつくことをしてはいけません。景品表示法第5条2号に違反することになります。 (有利誤認表示)
・尚、景品表示法上の「表示」の定義は口頭による広告(電話によるものも含む)も該当します。
-
5891
施主
>>5882 匿名さん
リコールを訴えよう。
他も出てくるからだと思う。
隠蔽体質は、杭偽装事件から変わらない。
-
5892
名無しさん
どこのハウスメーカーもボロクソに言われてて安心した。
-
5893
匿名さん
-
5894
匿名さん
やっぱり壁の下地、9mmじゃなく、メーカーの施工書通り12mmに工事し直して欲しい。
このままだと、いつ落ちるか不安。怪我でもしたらどうするんだ?
子供騙しでビス増し工事なんか止めて欲しい。
-
5895
匿名さん
>>5892
此処より酷いハウスメーカーは無い。
大勢の施主がボロクソに言うスレは他には無い。
たまに施主の不満は有るが施主は褒めるのが多い。
-
5896
匿名さん
メンテで施主からぼったくってるから
どの施主も擁護しない
-
5897
匿名さん
信じて契約したのに裏切られた。嘘も一つや二つではない。
素直に謝罪せず、誤魔化そうとするからこうなるんだ。
うちもここでは言えないけど、散々な目にあった。ミスを隠す為に図面の偽装までされた...。
-
5898
匿名さん
9mmの下地って、カーテンレールの下地と間違えた?
へーベルさん、吊り戸棚はカーテンレールより重いのよ。
-
5899
匿名さん
ここの社訓。商売は騙しあい。騙されるほうが悪い。騙したほうが官軍。騙されたほうは犬の遠吠え。
-
5900
施主
>>5899 匿名さん
それと欠陥的住宅は意味が違うと思う。
-
5901
匿名さん
>>5900 こういう気持ちで家を売っているからいつまでたっても欠陥だらけ。
-
5902
施主
>>5901 匿名さん
関係者と決めつけない方がいい。
それより、貴方はヘーベルの施主ですよね。
-
5903
名無しさん
-
5904
施主
-
5905
匿名さん
この吊り戸棚落下の件、マズいと思うんですよね。
このスレでは皆知ってるけど、一般の施主に出したお知らせには「吊戸棚のビスが緩んだ」事になってますから。(うちは、たまたま某役員が口を滑らしたから知ってるけど。)
「ビスが緩んだ」と「吊戸棚が落下した」じゃ、全然意味が違うでしょう。
読み手の受け取り方が違うと思います。
例の防蟻じゃないけど、曖昧な表現で人を欺くような事、書いちゃダメだと思うんですよね。
へーベルには事実をしっかり施主に伝える義務があると思いますよ。
-
5906
匿名さん
日曜日、祭日も騒音ならしながら工事する。
電話したら監督さんに伝えますと言われましたが工事続けてました。
斜め前位で家を建ててたけど、我が家には挨拶も無し。
車も路駐して大変邪魔でした。
たまたま塗装屋さん?の荷物下ろす場面を見掛けましたが塗料?(白いバケツみたいなのにラベル貼ってるやつ)使いかけみたいなの沢山下ろしてましたが使い回し?よくあるのかな。
-
5908
匿名さん
>>5903
個人的な事だから。気が向いたら書きます。
へーベルの営業は変だけど、工事現場はもっと荒んでるって事。
-
5909
検討者さん
>>5906 匿名さん
挨拶回りは、旭化成というより施主がどこまで行うかを判断しているはずなので施工を実施する側の問題ではないかと…
他の路駐に関しては施工する側の問題かと思いますが…
塗装工の塗料を入れるバケツは基本的に使い回しが多いです。ただし、塗料が混ざらない場合に限るかと思いますが…
塗装工の場合、塗装を行う現場ごとに新しい塗装バケツ用意することは、あまり聞かないです。その現場で新しい塗料を使用する場合は、その塗料が入ったバケツを直で使ったりはしますが…
-
5910
匿名さん
>>5909 旭化成ホームズさん。もう少し責任感を持って仕事をして下さい。売ってしまえばそれっきりですね。ここは。
-
5911
検討者さん
>>5910 匿名さん
ホワイトカラーの仕事の世界しか知らない方なんですね。
-
5912
匿名
-
5913
施主
そう思う。
しっかりとした対応を求む。
騙す、錯誤行為はやめてください。
-
5914
施主
-
5915
施主
強気販売
嘘をついてまで強気に販売するの意味がわからない。
-
5916
通りがかりさん
-
5917
施主
5916 通りがかりさん
お願いします。
平民にも同じ対応を、ぼったくらない、
欠陥的住宅を売らないようにしてください。
「吊り戸は落ちる可能性大」
「10年後に防蟻処理は必要。次回は5年後で未実施であれば保証の継承ない。」
「無料点検で指摘された箇所を修繕しないと保証の継続はない」
「床の断熱材料は凹みます。ピアノ置けません」
はっきり言ってください。
お願い致します。
-
5918
消去法
何処のメーカーも、見た目【服装や持ち物】で判断していましたよ?(^^;;。 必ずカルテに書かされる 建築しようとした理由や年収勤務先家族構成や現在の居住形態。を記入完了するまでは、夫婦してジャージ作業着 作務衣下がり という格好を見て受付けねーちゃんも支店営業も あからさまに蔑んだ目で見て雑な対応していました。しかしながらカルテの当方が都区内駅近くの土地70坪持ち公務員現金で買えると解ったとたんに手のひら返しでしたよ。その日は基本の希望を伝えるだけでしたが、何処のメーカーも次の週末には概略概算プランを送ってきましたよ。 もっとも旭化成だけはかなりラフなプランでした。
-
5919
消去法
>>5917 施主さん
蟻の話しと無料点検修繕の話しと断熱材の話しは、初耳でした。
-
5920
消去法
>>5906 匿名さん
たしかに、ヘーベルハウスの人は、向こう三軒と敷地の接しているところにしか挨拶に行ってませんでしたね。しかも旭化成タオル1本持参しただけ。自宅のことなので両親と自分も付いていきましたが。バブル弾け以降は菓子折持参どころか本人挨拶もしないケースがほとんど、本人挨拶も菓子折も田舎だけ とも言ってました。
-
5921
消去法
>>5906 匿名さん
自分は、路駐に関しては、地元の警察署の総務課長の名刺を渡してスグに警察署に行って道路使用許可申請出してこい と言いました。 工事担当責任者はビックリしていましたが(^^;;
塗料バケツは敷地内の建蔽率で建物の基礎外にあたる場所に置いてありましたね。
-
5922
匿名さん
ここのネガさんにもメール届いてますか?(笑)
-
-
5923
名無しさん
-
5924
名無しさん
吊り戸やピアノの件は明確に答えたほうが良い。命に関わる。商売は騙しあい。騙されるほうが悪いなんて言ってる場合じゅない。
-
5925
匿名さん
グランドピアノは置かないほうがよい。本当に床が抜けて、ずっこけてコントになる。ゾウが飼えるなんて意味不明。
-
5926
匿名さん
5906です。
色々教えてくださった方ありがとうございます。
路駐も伝えた日から3日位すると、また停めてましたので警察に明日伝えようと思います。今日も騒音酷かったので、そちらはヘーベルさんに直接電話してみます。
-
5927
アップライトピアノ(契約者)
ピアノの話が出ている事で思うのですが、他の方々でピアノ云々を書かれている方は契約前の設計時点でピアノを設置する事。ピアノの設置位置。ピアノの種類(グランドピアノなのかアップライトピアノなのか)、ピアノのサイズ寸法。これらを確実に決めて、打ち合わせを進めているのでしょうか??
実際、それらを決めた上で私は床補強の確認を行い補強は必要ないとは言われましたが、実際に工事が始まった際に、基礎自体はピアノ設置箇所の真下に基礎の立ち上がりが設けられており、ピアノが基礎の立ち上がり箇所を跨ぐような形になるようになっていました。恐らく、これは床補強はしていないが基礎で対策を行なっているという考えなのかなとは思います。一階に設置する事もあり大きくは気にしませんでしたが、実際にピアノを設置する際は自身で重量分散の為に足の箇所にインシュレーターと板を敷く計画はしております。
二階だと流石に、床補強はなくても良いと言われても追加で行って欲しい旨は伝えるかと思いますが…
ピアノを設置する方にとっては、床の歪みによる音の狂いも心配になるかと思いますので。
グランドピアノの場合は、更に基礎自体の立ち上がり箇所が不自然に増えるのでは無いかと思います。
実際に、防音仕様にした部屋には重低音対策と重たい機材を置くための補強を行って欲しい旨を伝えたところ基礎の立ち上がりが不自然なくらいに増えておりました。
添付写真一枚目がアップライトピアノ設置箇所の基礎。赤丸箇所がピアノ設置の際に跨ぐようになる基礎の立ち上がり箇所。
添付写真二枚目が防音仕様にし、重量物を置くために基礎補強を追加で要請した状態です。
-
-
-
5928
匿名さん
>>5927 アップライトピアノ(契約者)さん
そもそも普通に坪100万以上する強さが売りの大手メーカーがピアノの置くのに補強が必要というのが残念。強い構造を意識してる業者は標準仕様でグランドピアノ置けるのはざらです。ショボい仕様で坪単価も高いだけのメーカーだということ。
-
5929
アップライトピアノ(契約者)
>>5928 匿名さん さん
流石にグランドピアノを標準で設置できます。と言い切れるところは、グランドピアノを置きたい側にとっても逆に躊躇するレベルかと思うのですが?
むしろ、設置する側も特殊性の有る置きたいものに関して無知すぎるかとも思います。
旭化成ホームズの建物は強い構造というより、地震に強いを売りにしているのかとも思いますし。
例えとして、日本車全般の作りの考えと、ボルボやベンツ等の車の作りで、日本車のように衝撃を逃がすボディの作りなのか、ボルボやベンツの様にボディを強固にして衝撃から守るという様に、根本的な考えが違うのに全てを一緒にしているもののようにも思えてしまいます。
基礎構造に対して、そこまでこだわるのなら基礎の造りがまずはベタ基礎のところを基本にして選定すべきでは無いでしょうか?
あと、坪単価は振れ幅が有るので誰しもが100万を超えてる単価になると思われるような書き方も少しおかしいと思いますが?
-
5930
施主
>>5928 匿名さん さん
そう思います。
坪単価が高すぎる。
地震に強い何て言っているわりには地震保険を勧めてくる。
-
5931
評判気になるさん
ヘーベル公式インスタに採用されている建築実例がどれもこれも特注だらけのめっちゃ金掛かった家ばかりなのが笑える
何も知らない人が見たらヘーベルってこんなに素敵な家が建てられるんだ?と錯誤を起こすだろうが
内装に金掛けまくる&施主のセンスが良くないとあんな家にはならないのに
-
5932
匿名
>>5931 評判気になるさん
それはヘーベルに限った事じゃない気がする。
モデルハウスなんかも、どこのメーカーもキッチンや床材なんかは特注品ばかりでしたよ。800万のシステムキッチンとか、ありえん。
でも、どこのメーカーもそんなものでしょ。
-
5933
匿名さん
ピアノなどの重量物置くなら、レスコハウスがおススメです。構造は鉄筋コンクリート造で防音効果も期待できます。あとヒノキヤグループなので、ヒノキヤの「Z空調」という全館空調も割と安く導入できますよ。ヘーベルよりも坪単価安いです。 あ、私はレスコハウスの回し者ではございません笑。
-
5934
匿名さん
スレチだがZ空調は築10年20年経過して不具合とか出たらかなり金かかりそうなイメージ。断熱、気密施工をきちんと行いダクトレスの1種換気にするのがいいんじゃない?
-
5935
名無しさん
ここほど参考にならない掲示板はない
みなさん他見た方がいいですよ
-
5936
匿名
スレチだが、ヒノキヤのZ空調のモデルルームは、化学物質の匂いが充満していて、すごく体に悪そうだった。たぶん、吹き付けの断熱材のせいだと思う。あれはないわー。
-
5937
戸建て検討中さん
>>5935さん
どこのハウスメーカーの掲示板も本当かどうかわからない批判が多いですからね。。
-
5938
匿名さん
吹き付け断熱を知らないんだね。匂いなんかないぞ。嘘ってバレバレ
-
5939
e戸建てファンさん
>>5933 匿名さん
すごい偶然なんだけどレスコハウスで建てた友人がいます。二世帯住宅なんだけど子どもの騒ぐ音とか気にならないって。
また別の知人がヘーベルハウスなんだけど叩いてみたらあんまりコンクリートぽくなくてどちらかというとサイディングを叩いたときみたいな音がしました。バスが通る音とか結構聞こえるから、特に防音性能がいいってわけじゃなさそうです
防音を気にするなら、軽いヘーベル板よりもちゃんとしたコンクリートのほうがいいと思います。
レスコハウスも全く苦情がないってわけじゃないそうなのでおススメ一辺倒にはならないけど、傍目から見た感じでは、もし自分だったら同じ値段でもレスコハウスを選ぶと思います。
-
5940
匿名さん
-
5941
評判気になるさん
ヘーベルは天井高が240㎝しかないのが致命的
天井低い家って狭く見えるし圧迫感ハンパないよ
追加料金払ってダウンフロアにすればそこだけが270㎝になるけど
レスコは標準が260㎝なんだってね
他のハウスメーカーも天井高くできるのに
-
5942
施主
>>5939 e戸建てファンさん
ただ高いだけの家です。
地震に強い何て言っているわりに地震保険を勧めてくる。
-
5943
匿名
天井高が高いと必然的に階段が急になって危ないから、絶対に天井が高い方が良いともいいきれない。年寄りや子供がいたらヒヤヒヤするよ。
標準より広くゆとりのある階段にすればいいのでしょうが、なかなか階段にそんなスペース使えないよね。そもそも、そんなゆとりのある広い家なら天井が高くなくても気にならない。
-
5944
匿名さん
天井が低い広い部屋のイメージが湧かない。
想像だと違和感が有る部屋にしか思えない。
-
5945
施主
身長が2mあれば低いと感じるが、日本人はそんなに高くない。
平均身長で住んでいるが、圧迫感を感じない。
冷暖房費画掛かるだけ。
天井が高い家を好むならヘーベルをやめればいい。
-
5946
施主
-
5947
匿名さん
>>5940 匿名さん
6年も前の他人の情報
俺は10ヶ月前に新築した実体験。フェイクに踊らされるタイプの方
[一部テキストを削除しました。管理担当]
-
5948
匿名さん
>5945: 施主
>身長が2mあれば低いと感じるが、日本人はそんなに高くない。
>平均身長で住んでいるが、圧迫感を感じない。
畳に座る生活から椅子に座る生活に変わり目線が約40cm高くなったから圧迫感を感じるようになった。
2.4m+0.4m=2.8mが理想だが2.7m程度が多い。
-
5949
匿名さん
>>5943
階段が急?建築基準法で傾斜角や、一段の高さの規定があるので安全です。
うちは2.55だけど一段追加になるかという話。
うちはLDK26だけれど、これが2.4になったらハイサッシ入れたらシェイドのカーテンも付かないし、凄く狭く感じるぞ。どんな家に住んでるの?小さな家なら天井が低くても良い。全く逆だぞ。
-
5950
評判気になるさん
ヘーベルで建てる人、スキップフロアとか床下げや吹き抜け作って開放感だすのに必死
天井高2.4mじゃ何をどう頑張ってもインテリア雑誌や欧米みたいな素敵な部屋にはならないよ
低い天井が気にならない人はホビットだけ
2.4mでシーリングファンつけたら映えないし、ペンダントランプだってコードを異様に短くカットしなきゃいけない
ヘーベルって貧乏人が狭い土地に小さな家を建てるメーカーだから、そんなこと気にならないのかもね
-
5951
評判気になるさん
あと、街角ヘーベルって完全にボッタクリなんだけど、なんなのアレは
リアルモデルハウスとして利用した新築とはいえない物件なのに客をナメすぎ
ざっと見た感じ大倉山の物件はショボい内装だし2000万はボッてるだろ
世田谷赤堤の物件は1億5000万てw
案の定どちらも買手つかず
興味あったら旭化成ホームズのサイトに画像あるから見てみてよ
あの物件に対してありえない価格設定だから
-
5952
施主
>>5950 評判気になるさん
評判気になるさん 坪単価100位する家を建てれる施主達に 貧乏って決めつけるのはおかしい。 買えないから僻んでいると思われますよ。
-
5953
施主
>>5951 評判気になるさん
新古の建て売り住宅だね。
打ち合わせによく使わせていただきました。
装備も型遅れとなっている割には高い。
-
5954
評判気になるさん
>>5952
は?ヘーベルで最近建てた者なんですが??
ヘーベルは庶民がブランド信仰で建てる家でしょう
高いヘーベルも安いヘーベルも外から見れば外壁はみな同じヘーベル版だから、貧乏人が大手で建てたどー!とイキれるHMなんですよ
例えて言うならヴィトンのモノグラムをこれ見よがしに持ち歩く貧乏人みたいなw
金持ちなら設計料支払って建築家に依頼しますよ
外壁ヘーベル版なんて高級住宅の品格が出ないし
-
5955
匿名さん
それどこのHMで建てても当てはまることじゃないですか?
まぁ、漢字を間違ってる時点でお察しします。
-
5956
通りがかりさん
>>5955 匿名さん
完全な通りががりですが、見たところ漢字間違えて無いように見えますが、5954さんの何処が間違ってます?
ヘーベル版は3000×600の規格物で厚みが違うだけで公共施設やプラント向け。
住宅用に見た目を良くした物を信仰してるって感じで間違ってないと思うよ?
プラントメンテを生業にしてるけど、私が見てきた範囲では15年目には確実に塗装が必要です。弾性タイル仕上げの場合ですけどね。
ではでは
-
5957
匿名
>>5956 通りがかりさん
えっマジレスしちゃうけどヘーベル「版」と「板」でしょ。
ネタですか??
-
5958
通りがかりさん
>>5957 匿名さん
マジレスするとヘーベルは割付図でも板じゃないのよ。
結構間違える方多いけど。どちらでも間違いでは無いと思うけど、図視するときは版で出てくるよ。
-
5959
通りがかりさん
>>5957 匿名さん
平仮名でググってみ。予測で版で出ると思うけど…
-
5960
5957
-
5961
匿名さん
こちらで契約寸前まで行きました。
土地まで決めて間取りと見積もりもとってもらいましたが、いざお土地申し込み!となる寸前、友達から、この地域は景観条例の関係でこの間取りは無理じゃない?との助言。。
本当にそうでした。普通、営業さんが調べませんか?
更には、無料で出来ると言っていた事もオプションになるといわれ、トータル的に8千万超えそうな額に・・・。
他にもケアレスミスが多いし、平気でこの額のローンを組ませようとする姿勢、言うことが毎回違う、お願いした事と違う事をしてくる営業さんに不安を感じ、辞めました。
何か適当だな?という印象・・・。
夜遅くまで家に来られるのも、迷惑と伝えたのに、すぐに終わりますから。と、結局夜の12時前まで居座られる。。
もう他のハウスメーカーさんで建てました。
-
5962
施主
>5961 匿名さん 被害から免れて良かったね。 私の時はケアレスミスどころではありませんでした。 相手の気持ちより売上重視です。 お気をつけを。
-
5963
匿名さん
>>5933 匿名さん
私はヘーベルハウスからレスコハウスに変えました。
壁式なので制限もありますがおすすめです。
-
5964
匿名さん
>>5934 匿名さん さん
50万かかるそうです。10年保証です。
エアコン3-4台分ですね。
電気代は3-4代より安いかもです。
-
5965
匿名さん
>>5936 匿名さん
うちは感じた事ないです。
レスコハウスにも不満を言う人も居ますが中には鉄筋コンクリートを叩く嘘の住民もいます。
しかし褒める人の割合がヘーベルハウスより遥かに高いですね。
建築件数がヘーベルハウスが多いから?
-
5966
検討者さん
悪いところは十分分かったので良いところを教えてください。
-
5967
匿名さん
-
5968
名無しさん
>>5966
遮音性は高いと思う
二階の音が下の階に響きづらい
家の中の音が外に漏れづらい
あと冷房は良く効く
-
5969
匿名さん
>あと冷房は良く効く
冷房が効く、断熱が良すぎますとエアコンは直ぐに止まり、室温は低いが湿度が高く快適にはなりません。
冷房が効率が悪いから良いのです。
冷房が効かないからエアコンはフル稼働します、除湿されて比較的快適になります。
-
5970
匿名さん
アウトドアリビングでバーベキューは絶対やらないほうが良い。ご近所に、こんな所でバーベキューなんてやるバカいるか。バーベキュー会場へいけとこっぴどく叱られた。それではとランチしながら楽しくワイワイやっていたら、やっぱりうるせえんだよ。バカ奴ら。とまた叱られた。終いには***呼ばれた。とんでもなく怖かった。やっぱり家は家。静かにしておいたほうがいい。
-
5971
匿名さん
-
5972
匿名さん
普通アウトドアリビングなんて作るかへーべルさん。もうちょと真面目に家作りしろ。
-
5973
名無しさん
広告で提案しているような、複数人でワイワイしちゃダメだよね
住宅地のそらのまや屋上でバーベキューもNG
自分は昼寝したり読書したり静かに楽しむためにアウトドアリビングするつもりだけど、今時庭でバーベキューも微妙なのに、ベランダ等で騒ぐとかダメだわ
-
5974
匿名さん
広告すんじゃねえや。迷惑だろ。営業もどんどんやって下さいなんて言うなや。
-
5975
匿名さん
-
5976
検討者さん
>>5970 匿名さん
何呼ばれたか気になります
近所のヘーベルハウスの庭にもバーベキューとか色々騒がしそうなものが置いてあります
こんな所でこんなもの使われちゃ煙も騒音も迷惑なのに。
ヘーベルハウスのお宅では、バーベキューをしましょうって広告してるんですか…施主はバーベキューしたいと思ってそらのまを採用するんですか…本当に自己中ですね
自己中なのは施工の時からで、道路を長時間塞いだり道にゴミを撒き散らしたり音楽かけながら仕事したり、色々迷惑でした
せめて安全に関わることはちゃんとしてほしかったんですけどね
-
5977
検討者さん
うるさい言われるの都会だからだろ。田舎ならバーベキューできるな。(うちは言われないし)
-
5978
施主
都会のゴミゴミしたところに小さな家を建てることが考えられない。
気を使って生活をする。
窓を開けたら隣の壁。
神経質な隣家への対応。
めんどくさいことばかり。
空気は汚い。
ちょっと離れれば空の間や庭でバーベキューができます。
これから家を建てる方は考えたほうがいいですよ。
-
5981
戸建て検討中さん
都会に土地持ってるから仕方ないw
最新仕様のヘーベルハウスなら、以前よりもかなり暖かいかと
もっと早く断熱性上げてれば文句出なかったのに
窓も樹脂サッシ3層ガラス標準にすればいいのにね
シロアリ対策も基礎部分見えないならタームガード導入すれば解決するから、提案すればいいのに
国主導の断熱性能向上だけは迅速に対応
さすが大企業国策には弱いww
-
5982
匿名さん
>以前よりもかなり暖かいかと
過去スレを読め、不満がレスされている。
根本的な欠陥が直っていないから底冷えするのは変わらない。
-
5983
名無しさん
>>582
2年ぐらい前に建てたブロガーはみな寒いって言ってるね
特にリビング階段採用してる人で寒くないっていってる人は皆無
-
5984
通りがかりさん
-
5985
名無しさん
-
5986
通りがかりさん
あれ?
チェックリストが無くなってるというか、投稿が消えてますが、どなたかあの表をコピーしてるかないませんか?
参考にしたいのですが!
-
5987
実家はハイム
-
5988
通りがかりさん
>>5987 実家はハイムさん
無添加住宅にこんな表は、見当たりません。
その表が載っているサイトやその表があるなら頂けませんか??
-
5989
名無しさん
-
5990
通りがかりさん
>>5989 名無しさん
確認したいんですよ~。
ほんと家造りは、良くわからないままなんで。
どのメーカーも都合の良いことばかり説明されてて、何が何だかって感じでして。
少しでもそんな状況を打破したくて
-
5991
名無しさん
保存しといたやつです。結局は自分の納得行くように家づくりするのが一番後悔ないですよ。各ハウスメーカーで建てた人のブログ等を参考にしながらこの部材は入れないとか考えてつくっていけば。家は消耗品であり完璧なハウスメーカーはありません。良いところもあれば悪いところもある。他人の言葉も少しは必要ですが、全部聞き入れてしまうと疑心暗鬼になってしまいます。
-
-
5992
通りがかりさん
>>5991 名無しさん
ありがとうございます
消耗品なんでしょうが、子供や孫が気に入るか気に入らないかは別として住み継げるのは理想です。
耐久性などが気になります。
安価なものが耐久性が低いものなのかや緑に色付けされたものがどんなものなのかを一度、自分で調べてみます。
-
5993
戸建て検討中さん
変な表ですね。
逆にこの表通りの
家は怖いです。
ヘーベルハウスは
確かに寒いって
親戚も同じことを言ってました。
このため、他社のフロア全面の
「蓄熱式温水床暖房」に興味があります。
一条工務店ではない
ウェルダン、ジューテックでやってるやつ。
ヘーベルハウスには
採用不可能と説明されましたが
とっても良い暖房でした。
施工出来る会社が
限られてますがチャレンジしたいな。
-
5994
名無しさん
ヘーベルで建てるなら床暖房は必須
二階リビングなら床暖房は要らないとか言われても、あとで泣きを見るのは施主だから
うちは吹き抜けもないし独立した階段室にしたから寒くないけどね
新築したばかりで今時石油ファンヒーターやらハロゲンヒーターをリビングで使うヘーベリアンが悲しすぎるわ
これから新築するなら絶対床暖房入れとかなきゃダメ
100パーセント後悔するよ
-
5995
施主
最新のヘーベルも寒いです。 ダブル断熱?!
やはり、断熱材料の薄さが影響していると思います。
暖房器具を使わないと外気との差は1℃または2℃位しか差がありません。
性能は低く金額だけは一人前以上です。 はっきり言って営業は嘘しかいいません。
騙されてはいけません。
最近は寒くて床暖房をつけてしのいでいます。
-
5996
施主
>>5990 通りがかりさん
シロアリの件を聞いて見てください。
「防蟻処理は必要ですが?」ってね。
嘘→「鉄骨なので必要はありません。」
嘘→「無機質なので必要ありますん。」
こんな返答であれば、担当者を変えるか他の住宅メーカーの方がいいですよ。
正解→「必要です。10年後に無料の検査があります。」
-
5997
匿名さん
>>5996 施主さん
了解
ありがとうございます
現在、色々確認中です
結構、チェックリストをもとに調べたり確認していくと目から鱗な情報が出てきます
-
5998
施主
気密性が悪いのか?
建てたばかりの家に体長7センチほどのムカデみたいな虫が入ってきます。
窓や扉を開けていないのに
どこから侵入しているのか分かりません。
隙間ハウスなのか?
-
5999
名無しさん
>>5998
木造と比べると気密性は低いですよ。担当者が言ってるぐらいなので。
恐らく、入るとすれば玄関や窓のある所、給排水のホース引き込み口辺りでしょうか。あの辺はガバガバなので隙間をパテ埋めしとかないと精神的に宜しくないです。
-
6000
戸建て検討中さん
スポンサードリンク