ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>5399 営業一人一人こそこそ行っているからここで黙っても意味ないよね。あそこら辺では有名な話だよ。

>>5400 戸建て検討中さん

旭化成ホームズは電話対応窓口はありませんよ。
ヘーベルネットワークに電話したって意味がありません。

旭化成ホームズ→企業情報→お問い合わせ
問い合わせ内容、住所、氏名などの書いて送ればしっかりと対応していただけますよ。
電話での対応はしていないので、気になるようでしたら、サイト内で言ってないで直接聞いてみたらいかがでしょうか？

>>5402　電話しろと言うから電話したらしたで、今度は電話対応はしていない。いったいどうなってんだこの会社。営業はこそこそ鬼怒川の方の所に行ってるし。本当にどうなってんだ？

>>5403 戸建て検討中さん
そこまでされても、まだへーベルハウスで建てたいの？何がそんなに惹きつける魅力あるの？

>>5404 あまりにも適当すぎるハウスメーカー。

「家」という買い物は一度決断すると後戻り出来ない。車なら気に入らなければ、最悪乗り換えできるけど、よっぽどお金ある人でないと「家」という買い物はやり直しがきかないから、注文住宅でハウスメーカー比較検討されている方は、最終決断はくれぐれも慎重に！「◯◯キャンペーンを実施中！」とかのセールスに惑わされないで本当にご自身の納得いく家を是非建てて下さい！

>>5406 ヘーベル住人さん

その通りです。
○○キャンペーンと言って契約を焦らせる。

へーベルや
届かざりけり
葡萄かな

住みやすい

アフターケアがいい

>>5410 通りがかりさん

その通りです
営業はそういうふうに信じて疑わないですよね

欠陥をヘーベリアンセンターに言ったのに放置されてると言ったら、そんなことはないはず、アフターはいいはずなのにって首を傾げてました

みんなへーベルが嫌いなの？

騙さなければいい。
嘘をついてまで家を売るのはおかしい。

ヘーベルハウスの注意点
２階建は軽量鉄骨
３階建が重量鉄骨

5414さん
そうでもないですよ
へーベルは2階建てでも重量鉄骨選べますよ！
ただ、2階建てに重量にすると高くなるのと
あんまり意味ないとの事でおすすめはしてないみたいですけど・・・

>>5415 評判気になるさん
意味なくはない。軽量鉄骨は弱い。そして特別に要望を伝えないと２階建は当たり前のように軽量鉄骨なのが問題。気の毒な事にヘーベルで建てる施主のほんとんどはヘーベルは全て重量鉄骨だと勘違いしてる人が多い事。そういうセコい施主を騙すようなやり方が悪質だと思う。

>>5416 匿名さん
お話に興味があり教えてもらいたいのですが、重量鉄骨と勘違いしている人が多い事をどのように調べたのですか？

>>5417 通りがかりさん
どうしたらそれが分かるのか察して貰えれば分かる事。ホームページ上で明記した方が後々のトラブル回避できると思う。

基本的に2階建は軽量鉄骨。3階建は重量鉄骨。2階建で重量鉄骨も要望により可能と。そういう細かい所から是正しないと信頼されない。

>>5418 匿名さん
答えられないなら正直にそう言ってもらえれば十分ですよ。もう一点教えてください。施主のほとんどの認識を知った手段は何ですか？

5416さん
なんでだますってことになるの？
言わないからだましてるってこと？

>>5419 通りがかりさん
詮索ばかりしても無意味。展示場に来場する人に聞き取りでもすれば分かる。週末に実施すればいい。

キュービックの2階建はほぼ軽量鉄骨です。
ヘーベルは鉄骨軸組工法で、「X」の制振装置が木造住宅の耐力壁の部分に設置されますが、油圧式のオイルダンパーと違い、いざ地震が来ると震度3くらいでも結構揺れますね。

5422さん
だから？
何が言いたいの？

>>5421 匿名さん
やはり確証がない情報なのですね。あなたに騙されるところでした。

>>5424 通りがかりさん
2階建は当たり前のように軽量鉄骨だという事実が周知されると困る関係者らしい。困るのも無理ない。地震に強いという差別化した営業トークも出来なくなるから。狡猾なCMや宣伝でヘーベル＝重量鉄骨というイメージ戦略はいい加減にやめて欲しい。

>>5423 評判気になるさん
小さな地震でも結構揺れますよ。

>>5425 匿名さん
今後は発言の頭に「想像ですが」を付ける事をお勧めします。

５４２６さん
揺れる＝地震に弱いということをいいたいのですか？

>>5427 通りがかりさん
真面目に検討してる施主に対して契約欲しさに嘘はやめた方がいい。肝に銘じなさい。

>>5429 匿名さん
旭化成の社員でも関係者でもないし、確証無しのキミの絵空事には付き合ってあげられないよ。ごめんね！想像の話を有り難く聞いてくれる話し相手を頑張って探してね！！！

何が嘘なの？

>>5429 匿名さん

何が嘘なの？

ヘーベルハウス
2階建＝軽量鉄骨
3階建＝重量鉄骨
間違いに要注意！！！

旭化成も企業ですから、いかに原価を安くして高く売って利益を確保しなければならないから、
2階建は重量から考えてコスト的に軽量鉄骨で十分との見解なのでしょう。2階建で重量鉄骨では恐らく原価的にオーバースペックなのでしょう。
積水もパナホームも鉄骨造の商品は2階建は確か軽量鉄骨だったような。

>>5433 匿名さん さん
重量鉄骨でも2階建ては可能性

住んでいて思う。
ちゃっちい。

40坪、築30年過ぎて水周りや窓などの断熱リフォームでハイムの見積もりは1600万円です。
高いので工務店に頼もうとしましたが、
やはり鉄骨はクローズドなので難しそうです。
ヘーベルの方もお気をつけください。

>>5422
キュービックで重量鉄骨もあるという事ですか？2階建はほぼ軽量鉄骨との事ですが、割合は何％でどのように調査したのですか？

>>5438 匿名さん
フレックスには2階建ての重量鉄骨があるそうです。
建ててから知りました。

>>5308 匿名さん

教えてくださいませ。
我が家は 店舗併用住宅の為に重量鉄骨になりました。
重量鉄骨だとALCが悪くない というのは何かの理由があるのですか？
あと、陸屋根なので屋上を希望していたのですが立地が高所だと風がかなり強く吹くので洗濯干し場には向かないということと屋上利用頻度が他の用件ではあまり無いということで鉄柵の設置による浸水を考慮すると止めておいた方が良いと言われました。
書き込みを見ると、陸屋根は屋上利用を出来るから良いとの意見を見るので営業マンの話のとおりにして失敗したかなぁ って思っています。

>>5439
軽量の陸屋根がキュービック、軽量の寄棟が新大地、重量がフレックスという分類だと思っていましたので、キュービックの重量鉄骨があるのか知りたかったのです。2階建がほぼ軽量鉄骨というデータを持っているようですので、統計を取ってる詳しい方とお見受けしたのです。

誤って理解してる人がいるようですね。
どれが軽量で重鉄かは前もって説明すべき事です。
ろくな説明もしないで全て重鉄と思わせるような企業姿勢を問題視してるのではないでしょうか？

スレが違ったらごめんなさい。
ヘーベルハウスの分譲地（静岡県富士市）の「あしたの杜」が気になっているんだが、海が近いんだけど津波って大丈夫か心配です。
なかなか現地に行けないから、「あしたの杜」の津波対策について知ってる人がいたら教えてください。

>>5443
近隣地域ではない為ネットで調べた情報ですが、富士市のHPに津波避難マップなるものが掲載されています。あしたの杜のHPでは津波対策が特別うたわれていない為、分譲地としての備えは期待出来ないかもしれません。

>>5444 匿名さん
5443です。ありがとうございます！
市のハザードマップでは、津波が届かない想定の立地のようでした。
ただ、ずっと自宅にいるわけではないですし、想定外（もっと大きい津波が来た等）の事態も考えないといけないと思うので、悩ましいです。

>>5445
各家庭で出来る範囲の対策となると、お子さんの学校やご家族の方の職場や移動経路の危険性を確認したり、避難場所までの移動時間を確認の上、居住地を決める事でしょうか。あしたの杜が最有力候補なのですか？

陸屋根は雨漏りの温床

>>5446 匿名さん
おっしゃるとおり、実際の生活スタイルでのシミュレーションをしないといけないですよね。
津波到達まで15分と短いようなので、幼い子どもを抱っこしていたり、ケガをしたり歳をとったりした時のことを考えると、土地の立地自体は大丈夫だとしても生活の不安は拭えません。
あしたの杜が最有力候補ではないのですが大規模分譲地が希望のため、もし安全性が確認できれば候補の１つになると考えています（けど心配の方が勝りそうなので他ももっと調べる予定です）。

へーべる

>>5448
富士市について調べてみましたが、日本一の高さの防潮堤がある都市なのですね。ただ、あしたの杜の近くの田子の浦は防潮堤が無く、今まさに計画が進行中という所が頼もしくもあり、懸念材料とも言えると思います。静岡県内で大規模分譲地をざっと探してみましたが、津波と無縁な所を見つけることは出来ませんでした。話はそれますが、一条工務店が寄付をした事で話題になった浜松の防潮堤も、6割程度完成しているようです。

高台に越したことはない。
私は高台に建てました。
地盤も硬いし

静岡では津波を警戒して、企業も高台に移転しているみたい。

>>5451 評判気になるさん

>>5450 匿名さん
防潮堤と大規模分譲地について調べていただき、ありがとうございます！
富士市は日本一の高さなのですね。それは頼もしいです！あしたの杜付近の防波堤もすぐに完成したらいいのですが、地震はいつ来るか分からないということを考えると躊躇してしまいますが、計画が進行中なら生活スタイルを洗い出して問題なければ前向きに考えるのもいいかもしれません。

大規模分譲地の環境に好感を持っているので他にないのは残念ですが、契約が1年くらい先でも大丈夫なのでちょこちょこ探してみます。

防潮堤について、一条工務店が寄付をされたのは知りませんでした。そういった取り組みをされている企業さん、素敵ですね。

>>5451 評判気になるさん

>>5451 評判気になるさん
さっきの返信に間違えて一緒に>>を入れてしまいました。すみません。

高台、いいですよね。
山だと土砂崩れが怖いですが、地盤のしっかりしている高台は私も賛成です。
ちょうどいい高台がなかなか見つからないのですが、エリアの中で希望に合うものが見つかれば高台にしたいです。

>>5453
大規模分譲地だと電線レスになってる所もあるようなので、景観的な面では良いですね。今後も企業の移転が続くようであれば、その跡地を分譲地にする計画が出てくるかもしれません。あしたの杜も旭化成社宅跡地ですし。慎重な見方をすれば、移転した＝安全性が不十分とも言えますが...
良い分譲地が見つかると良いですね。

数年以内にヘーベルハウスで建てた方に質問です

前に住んでた家に比べて寒いですか？
暖かいですか？

日本の住宅の断熱性能の割合（参考：国土交通省、平成24年）
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/8/2/8/8/201703...
少し真面な断熱性の住宅に住んでる方は僅か5％です。
暖かいの答えが多くても何の参考にもなりません。

どうみても一坪100万以上する家ではないな。坪50万なら買うけど。あまりにも材料が悪すぎる。

≫5456さん
≫5184参照してください。
ちなみに、引っ越し前は築25年のパナホームに住んでいましたが、断然今のヘーベルハウスの方が温かいです。パナは結露もひどかったし。（まあ、25年前の建物なんてどこのメーカーもそんなものだと思いますが）

ごめん>>5184参照してください

どこのメーカーも同じ。
鉄骨は人が住むのに不向き。
気密も断熱も低いレベル。

展示場に入って真っ先に思ったのは、どう計算したら一坪100という計算になるんだ？と言うこと。ほとんどベニア板？叩けばわかるが中身は空っぽだということ。

大手はどこも同じようなレベル。
フェイクを綺麗に見せて坪100以上を搾取する術に長けている集団である。

坪102万
何か普通の家って感じ。
完成後に工事担当者が「カッコイイ家」何て言っていたが、その横で「大したことはない」何て思ったままを言ってやった。
契約後にどんどん上がった。
凄い教育を受けている。

>>5464 評判気になるさん
御苦労様。そして…
御愁傷様。。。

>>5465 匿名さん さん

内装は特にちゃっちい。

>>5398
ハウスメーカーの適当な対応は困ったものですね。適当を許さない正義感の強い方なら、掲示板の適当な書き込みも許せないんじゃないですか？そんな時はどう対処されてますか？

>>5459 5184さん
ありがとうございます
床暖房は必須なんですね
夜も2時間は必要なんですね。特に長くはないけど短くもないですね

何より玄関に床暖房を入れればよかったと思うほどに家の中の温度差が大きいのは大変参考になりました
本当にありがとうございました

>>5464さん
たいしたことないって・・・
自分のセンスがないだけじゃん。
契約後にどんどん上がったって・・
納得したんでしょう？
勝手に作ったわけでもないのに・・・

ここのメーカー深刻な素材不足。

>>5441 さんの情報が正だとすると、>>5433は誤りですね。適当を嫌う方からご指摘いただけなかったのは残念です。もしかすると指摘出来ない事情があったのでしょうか。適当が嫌いというお言葉に心を打たれて期待をしていたのに大変残念です。今後も信念を貫いていただき根拠のあるご投稿を期待しています。

>>5472 あなた方が鬼怒川の方の契約書なり確認書なりの問いに答えないから突っ込まなくなったのでは？

>>5469
うちはライフスタイルの関係で夜2時間エアコンをつけていますが、１時間でも大丈夫だと思います。締め切っていれば1時間もすればサーモスタットが働いてほとんどエアコンが動いていません。うちの寝室は2階にあり、9.5畳なのですが、室外機が１階の為、配管が長くなるので11畳だったか13畳用のエアコン（どっちだか忘れましたすみません）をつけています。
室外機が1階でエアコンが2階の場合、自分で電気屋さんでエアコンを調達するときは
気をつけてくださいね。

つねづねに
流るる先は
利根の川

>>5470 匿名さん

センス？ヘーベルで？
ヘーベルって何処も同じかたちだよね。
四角張ってカッコイイ？
ただのハコだよ。
納得？　納得してない。
騙され続けてきたから。

圧倒的な素材不足。

>>5476 名無しさん

センスがあるヘーベルもありますよ。
注文住宅なのに建売とそっくりなおうちは残念ながらイマイチですが、外観は他社のハウスメーカーよりヘーベルの四角い外観の方がオシャレだと思います。これは好みの問題でしょうが。

中も、最新のヘーベルのモデルハウスくらい凝れば素敵ですよ。（いくらかかるかは別ですが…）

>>5476さん
じゃぁへーベルにしなきゃいいじゃん。
自分で決めたんでしょ？
騙されたってなにが？

>>5478 圧倒的に素材悪すぎ

>>5479 匿名さん

巧みな話術に騙された。
ソーラーパネル無料で契約を焦らされて気がつくのが遅かった。

>>5480 評判気になるさん

内装素材はとくに良くない。

>>5481さん
じゃぁ自分が悪いんじゃん
自分の能力不足を人のせいにしちゃいかんよ！
認めなさい！自分の能力の無さとセンスの無さを。

>>5477 評判気になるさん

内装は悲しすぎるレベル

深刻すぎる素材不足。

内装はどこのハウスメーカーもオプションで良いものをつけないとイマイチな気がしているのですが、他社でデフォルトが良い素材のメーカーってどこなんでしょうか。（皮肉ではなく純粋に知りたい…！）

＞5483
世も末。

>>5483 深刻すぎる逆ギレ。もはや真面目に売る気など全くなし。どうやって騙そうかだけ考えてる。ほんと深刻すぎる。

>>5489 匿名さん そんなもんさ。 残念です。 売りっぱなし トラブルがあっても事後報告。 騙されています。 防蟻処理は必要です。保証は10年です。 バスツアーの際、バーナーで壁を炙るデモは、グラスウールは燃えるなんて言っていたが、あれは嘘。 タイルを貼ってボンドは量がかなり少なく点付け。（本来はボンドがはみ出るくらいに塗ってあるそうです。） バーナーで炙れば剥がれ落ちて当たり前。 騙す又は誤解を招くセールストークはやめてほしい。 気密試験はやってません。 キャンペーンで騙して契約を焦らさず、事実をしっかりと伝えた上で、契約させてほしい。

>>5483 匿名さん

やはりダメだね。

壁を叩けば恐ろしくひどいものであることが、多少の専門知識があれば分かります。どういう計算で一坪100万以上になったんだろう？不思議すぎる？

>>5492 匿名さん
契約を検討していましたが、書き込みを見て悩んでいます・・・坪単価100万以上の家とヘーベルハウスの壁はどこが違うか、専門知識が無い者にも分かるように教えていただけないでしょうか。

>>5493 内装から叩いてみれば誰でもわかる。

>>5494 匿名さん
多少の専門知識が必要との事でしたので、お尋ねしたのですが、、、

>>5495 ここは止めておいたほうがいい。一坪100万以上出せばここじゃなくてもいい家が建つ。

深刻すぎる素材不足。

>>5496 匿名さん
知識がある方なら当然ご承知の事と思いますが、契約するにしてもやめるとしても適当な理由では判断する事が出来ません。是非お力をお貸しいただけませんか。
他社の100万以上の家の場合、壁を叩くと〇〇の反応があるので、〇〇の材を使っている。ヘーベルハウスは△△の反応があり、△△の材と思われる。といった表現で構わないのですが。

>>5498 大工なら誰でもやることですよ。周りの大工の方にそっと聞いてみたらいい。私がここで言うと色々出てしまうので。

>>5499 匿名さん
色々出るとはどういう意味でしょうか。

>>5493 戸建て検討中さん
壁なんて材料の違いだけでそんなに悩む事では無いと思いますよ！
ちゃんと説明しないなら煽ってるのと変わりませんよ。
私は昨年ヘーベルも検討して他社にしたものですがヘーベルも良い部分はあります。
個人によって家に対する性能で重きをおく部分があるでしょうからスレ主さんの要望とマッチしていれば良いと思いますよ。
ヘーベルは鉄骨で軽量コンクリートの外壁で確かに強固です。
ただ軽量コンクリート外壁は材料としてそんなに高価な物では有りません。
吸水性がありますので塗装、コーキング管理がシビアになります。
とにかく塗装命です。
外壁に断熱性が無いのと鉄骨造なので木造に比べてどうしても断熱性に劣ります。
その分断熱材を増やすか高性能の物にすれば良いですがヘーベルでは普通です。
軽量コンクリート、鉄骨は熱を伝えやすいので少なからず冬寒く、夏暑いと木造よりなってしまいます。
でも強固さは木造に勝ります。
施主がどちらに重点を置くかでは無いでしょうか？
ヘーベルの場合は雨漏りリスクの高い陸屋根なのとALC外壁なのでメンテナンスコストが木造に比べてかなり掛かります。
私は結果的に他社にしましたが強固さを求めるならヘーベルで良いと思いますよ。

>>5501 名無しさん
詳しい解説ありがとうございます。5499さんが言われてるのは内装側の壁の事で、なかなか説明いただけず困っている所です・・・

内装の床、壁紙、収納、扉など風呂などタ○ホームとあまり変わりがない感じがする。
そう言えば、若い営業マンが言っていました。
「内装は力を入れていない。」とね。
建ててみて納得。

>>5494 匿名さん
内装の壁って石膏ボードでしょ？
叩いて何がわかるの？

>>5504 匿名さん

どこでも使っている石膏ボード。
棚などの部分にはベニア補強。
タ○ホームと同じ材料。

>>5502 戸建て検討中さん
内装下地はどのメーカーも石膏ボードですよ。
内装建具はハウスメーカーによって違いますが高額大手ハウスメーカーは建具に挽き板使ってますね。
フローリングの挽き板はオプションです。
ヘーベルは記憶に無いですが他社高額大手メーカーはそうです。
タマとは全然違いますね。

>>5506 名無しさん
ありがとうございます。私も石膏ボードという認識でしたので、あの方が主張されている部材が一体何なのか物凄く興味深いのです。ご本人からの回答を引き続き待ちたいと思います。

内装はタ◯ホームと何ら変わりないですね。外壁も世の中人の家をガスバーナーで燃やしている人なんて見たことないので完全にマニア向けですね。しかしながら15程度で外壁塗り替えなのに30年塗り替え不要と言っているのでしょうか？

>>5508
塗り替え年数の情報が古いし、何度も繰り返されてる話題の為不要です。内装の壁の話はどうですか？

>>5509 内装はタ◯ホームと変わらないでしょう。本当に壁は30年持つのでしょうか？

>>5501
外壁（へーべル板）には断熱性が無いとのことですが、それは他社のサイディングも同じなのでは？結局、どこのメーカーも、断熱材がモノをいうのものだと思っていました。
それとも今どきは、大手ハウスメーカーのサイデリングには断熱性があるんですか？

ヘーベルハウスはやめたほうが良いです。

最悪です。

酷い会社ですよ。
工事は手抜き工事、施工不良のオンパレード

見積は水増し箇所ばかりです。

宣伝に惑わされないように。

>>5512 施主さん

他の会社に変えてもいけるテンプレ仕様ですね

よい建物だけど
比類なくはないな。

ありきたりの
単なる内装材を
塗装して外壁に使っただけの
寒冷地には建設出来ない
建物だよね。

>>5513 匿名さん

考え方が全くダメです。
工事する人も監督するHMもです。

見積は少し勉強すれば解るような水増し請求が当たり前です。
私は、わかり得る範囲で指摘して100万以上戻しました。
言い訳も何も出来ない水増しの証拠が出るわ出るわw


工事もデタラメで、監督も全く説明すら出来ず、建てて何年も経ちますが、もう揉めるのも嫌になり、私から何も言わないまま、工事も中途半端なまま何年も経ちました。

>>5508 名無しさん

一辺が30cmの正方形の板です。
サイディング、タイル、ヘーベル板です。
バスツアーに行かなければみれません。

>>5510 名無しさん

内装はほぼ同じ程度。
最近は、壁は30年保証らしい。

>>5511 通りがかりさん

ヘーベル板と断熱材の間に隙間を空けて、結露を防止しているので、寒い外気が薄い断熱材料から伝わる。
サイディングも同じ構造ではあるが、グラスウールなどで断熱材料を暑く重ねた住宅会社が多い。

>>5518
断熱材の厚みがある方が優れているという事ですか？

>>5519 匿名さん
断熱材は製品により性能が違いますが殆ど厚みに依存してます。
1番最低なのが性能の低くて薄い断熱材しか入れてない家です。
十数年前迄はそれが普通だったんですが。

2017年に新築しましたが、1月2月の1年で1番寒い時期はエアコンの温風だけだとなかなか部屋が暖まらないから石油ファンヒーターを購入して寒さをしのいでいます。鉄骨躯体の構造上、部屋の冷え込みは仕方がないのでしょうかね？ 場所は南関東で特に冷え込みの厳しいエリアではないですが‥ 高いお金を出して新築しても、石油ヒーターが必要なくらい、寒さは昔の戸建と対して変わらないのは本当に残念というか屈辱的です。ネットで「ヘーベルは寒い」の理由がわかりました。

当然、部屋ごとに温度ムラがあるのも昔の戸建と対して変わらないですね。リビングは石油ヒータで暖まっても、暖房していない空間（トイレ、脱衣所、廊下）に出ると温度差が大きいですね。

暖房計画の失敗だね。

以前4797辺りで隣のヘーベルハウスのエアコン室外機の件で書き込みをした者です（名前に4799って書いてしまった投稿もあります）
もう3月でだいぶ暖かくなり、隣のエアコンがつかない日も多くなってきました。
とは言っても、うち（地元の工務店）がエアコンつけてなくて、近所の方（ハウスメーカーの人も建売の人も）もエアコンつけてない日なのに隣のヘーベルハウスは付けてて騒音や振動が響く日はまだあって、本当に鬱です

大手の有名なハウスメーカーでも断熱性が良いとは限らないものなのですね

よりによってうちの窓の前だし、悪質性は明らか、振動や騒音が響くのでなんとかしてほしいと言ってました
「数百万円かかる。全額支払ってくれるなら室外機を移動してもいい」
と言われました
なんでこんなにかかるんでしょうか？
しかも具体的な数字はなく「数百万」です

最近、20年以上前にヘーベルハウスで建てた方と知り合いになりました。
「ヘーベルに頼むと何でも高いよ。だから私は◯◯のリフォームは業者を探してそこに頼んだ。同じ内容で半額以下になったからね。専門だからよく知ってたし。別にヘーベルに頼まなくても、結局は別の業者がやるのにね。何故ヘーベルを通そうとするのだろうね」と仰ってました

ほんと何でわざわざヘーベルを通そうとするのか…隣家は「60年保証の付き合いがあるから」しか言ってくれません。


長くなりすみませんが、ここから質問です。
ヘーベリアンの方は、無駄に高額になってもヘーベルハウスの利益になることをしたいものなのでしょうか？
（知り合いになったヘーベルハウスで建てた方は、断然直接業者に頼むと言ってましたが…）
全く同じ内容の工事を、わざわざ何倍もお金をかけてヘーベルハウスの方に頼みたいものなのでしょうか？

>>5524
頼んだ業者が同等の保証をしてくれるなら迷わずその業者に頼みますが、そうでない場合は得るものと失うもののバランスを精査して判断すると思います。

>>5524 4797さん

騙されているだけ。
許して、我々も被害者です。
また建てるなら選びません。

性能は低い。　私は別業者にお願いします。

>>5524 仕方ない。まだいいほうでしょう。見てみなさい。鬼怒川の方なんてネットや展示場で完全に餌にされてる。

夏暑く冬寒いHM。塗装20年頃そろそろやりませんか？放水も400万です。定期点検の30年。修繕有料。60年有料点検。合計1000万ありがとうございます。

放水間違え防水正解失礼。結露HM,

>>5529 出た火消し

>>5526 名無しさん

騙されてるっていうか、洗脳とか盲信って言うんじゃない？
5524さんの知り合いの言う通り、半額以下ならたとえヘーベルのほうが保証が多少伸びても直に業者にするわ
ヘーベルって保証謳ってても何かあったときは非を認めないし、言い訳ばかり。結局有料修理なんだもん

いい家だよ^ ^
何でそんなにヘーベルが嫌いなのか分からない

ヘーベルの良さもわからない。

ヘーベルハウスの支店に相談したいことがあって行ったのですが、何を言っても、おうむ返し「出来ません」の一点張り。何の誠意も感じませんでした。自分達は悪くない。お前ら何しに来るねんってぐらいの、上から物を言う感じ。閉店時間でも気にせず居座ったので、しびれを切らせた支店長が出てきましたが、ガムをくちゃくちゃしながら出てきて、挨拶もせず、名刺も出さず、「俺の話を聞け、俺も1人の人間じゃ！」と、言い出す始末。会社の看板背負ってるうちは、丁寧な言葉使い、対応が当たり前だと思っていましたが、支店長がこの有り様。あの会社は、最低だと思いました。久しぶりに、クズを見ました。本当にありえません。人の気持ちも考えない、血も涙もない、こんな人間達がいるんですね。
この雪辱は、どこに訴えようか考えています。

>>5535 何、あの会社。さん

旭化成ホームズのホームページにて、クレームを伝えることができます。
私も利用させていただきました。
対応力は凄いものです。
今後のサービス向上につながるため、連絡をお願い致します。

へーベルハウスで建てたけど
基礎工事の方も、大工さんも、内装の人も外構の人もみんないい人だったよ。
丁寧に説明してくれたし。
もちろんへーベルの工事責任者の方も若い方で始めは大丈夫かなぁって思ってたけど
一生懸命でしたよ。何かあればすぐ対応してくれたし、お互い人間なんだから
多少は認識違いとかはあったけど問題なく解決しましたよ。
みんなそんな悪い人にあたったの？？
それともただ単に僻んでるだけですか？

価格コムのように、もう少し広くいろいろな人にわかるようなハウスメーカーのリアルな口コミサイトがあればいいのに。

本当に、妬みとしか思えないコメント多すぎ。
見積もりで嫌な思いをしたのでしょうか？
営業に、「申し訳ありませんが、正直その予算ではうちでは建てられません」とかね。

＞＞5536施主さん。
とにかく不信感がいっぱいで、旭化成ホームズのホームページも信用していいものか、迷っていました。対応力がすごいのならば、一度、利用してみようと思います。

支店長の声も全部、録音してあります。

>>5540 何、あの会社。さん

私は、営業マンが問題があったので、ヘーベリアンセンターではなく、旭化成ホームズの相談窓口にダメもとで連絡しました。 内容は個人が特定されるため、控えさせていただきますが、しっかりと真実のみ書かせていただきました。 次の日に営業の上司（店長）から謝罪の連絡が入り、しっかりとした対応をしてくれました。 ヘーべルのためにも相談されてはいかがでしょうか？

>>5537 匿名さん
私も下請け業者さんは、しっかりとした方たちでしたが、営業はダメダメでしたね。　
施主検査はしっかりと見てくださいね。

>>5537 匿名さん

何に僻んでいるのか分かりませんが。
貴方は運がよかっただけ。
いいように思われているだけですよ。
いい客を演じる必要はありません。
引き渡しが、まだならばしっかりと図面をみながら施主検査をしてください。
いい関係が続くことを祈っています。

>>5542さん
>>5543さん
確かに運がよかったかもしれません。
引き渡しも終わりました。
引っ越し後に施主検査入ったのですが
業者がつけた傷なのか私がつけた傷なのか
分からなかったですけど全てへーベルのほうで直してもらいました。
そりゃ人間ですから合う、合わないはあるでしょう。好き嫌いもあると思います。
契約したらそれっきりみたいな人も中にはいるでしょう。
その時は素直に「あなたは信用できないので担当を代えてほしい」と言ったらいいと思います。
高い買い物ですのでより信頼関係が大事だと思います。
でも自分が信じて、好きになってへーベルにしたわけじゃないですか。
マイナスばっかなレスではなく検討してる人がここで建てたいと
思うようなスレッドになってほしいです。長文失礼しました。

>>5544 匿名さん

運がよくて良かったですね。
担当者を変えたレベルではよくならなかったので。

引っ越してから施主検査する事もあるんですね。
そりゃトラブルありそう。
うちは引っ越し業者に外溝のタイルにヨゴレをつけられました。最初はこすれば取れると思っていたのですが、デッキブラシどころかトルエンでこすっても残ってしまいました。
引っ越し後の施主検査だったら間違いなくヘーベルに文句言ってしまったと思う…

＞＞5541: 施主さん。
納得出来る謝罪と対応がされたと言うことで。
あの会社にも、話のわかる、まともな人がいたんですね。

私の場合、現場、営業、課長、支店長、相手は４人。
支店長の言動が、先に投稿した通りの横柄さですので、
支店長以上の役職にこの声が届かないと、
施主さんのようにはいかないなと感じています。

ダメ元で、言ってみるつもりです。

>>5547 何、あの会社。さん

営業、課長、支店長レベルではダメです。 だからヘー○リアンセンターではダメなんです。
査定に影響するから必死になるわ。

＞＞5548施主さん。

すみません、葉足らずでした。
アドバイスをいただいた通り、旭化成ホームズの方に言うつもりです。
↓ホームページの一番下、その他・・・のところであっていますでしょうか？
https://www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/contact_us.html/


長々と書き込むことになるので、フリーダイヤルがあればいいのにな。

>>5549 何、あの会社。さん

フリーダイアルがあれば苦情殺到だからね。
一番下のその他で大丈夫です。

>>5546さん
基本はやらないと言ってました。
引っ越し後だと誰がつけた傷か分からないですからね。
ただ今回は事情があって引っ越し後の検査でした。
引っ越しの時に私もそれなりに汚れやら傷やらをつけてしまいましたが
へーベルのほうですべて補修やってもらっちゃいました。

＞＞5550: 施主さん。
あっていてよかったです。一番下のその他に送ります。
これは、どこに届くんでしょうか？
営業本部？
郵送でも送るべきかな？とか、いろいろ考えています。

＞フリーダイアルがあれば苦情殺到だからね。

　確かに！！

>>5552 何、あの会社。さん

私は余りにも酷すぎたため、ダメもとで真実を書いて送らせていただきました。


ヘーベルは、ヘーベリアンセンターで顧客対応しているらしいが、センターは各県の営業所内に設置してあるため、苦情を言っても相手にしてくれないと思います。

＞＞5553: 施主さん。

各営業所内にヘーベリアンセンターがあるんですね。
声が届かないのは、納得です。

>各営業所内にヘーベリアンセンターがあるんですね。
結局、本社は営業所に丸投げなのでしょう。
住宅はリピートなんて期待できないから、ＣＳなんかどうでも良いと考えているのだと推測します。

この時期にエアコンつけてるのこのハウスメーカーだけ。残念。笑。

>>5539 通りがかりさん
最初の建築カルテの記載時に【土地有り、現金が数千万円有りと通帳持参】という記入をしてからの面接すると、どんなムチャ振りでも対応します。 あと真実は不明ですが、支店割り当てのキャンペーン値引き というのを持ち出し
てきました。 我が家は先祖代々の土地が宅地造成工事地区に指定されたエリア内にあったため高値で売買出来たため初期予算が準備出来たからですが、太客になりそうなほど値引きしてくるというエゲツなさを実感しました（；゜０゜）。

>>5553 施主さん

契約時の担当者?支店を相手にクレームを伝えるのが一番です(^^;;

>>5553 施主さん

今の時期だと、株主総会の議決権行使回答書面に、【支店 支店長名 担当者名】とダメな点を箇条書きにして送付 ? 同じ書面のコピーを支店宛に送るのが一番効果的です。 っても、株を持っていた場合のみの力技ですが(^^;;

うちはベーベルにしてよかったですよ。
ローン組んで借金いっぱいだけど、頑丈だし、延べ床は小さいけど、他の木造住宅の家より安心して暮らせてるし、これからまだまだ地震の来る日本ではやはり強い住宅が1番。

このご時世、内装より見た目より、家族を守ってくれる強さ、災害に耐えられる建物。
建築に詳しい人ならどこが強いかわかるはず。
だから我が家はベーベル。
鬼怒川で災害に実際にあった人も。我が家の隣に住んでいます。
本当にベーベルハウスにしてよかった。
これからも強い住宅を作り続けて下さい。

ベーベルハウスってパクりですか？
施主ではない様ですね。

間違えました。宇宙から来たベーベリアンです。笑
私はヘーベリアンですが、ヘーベリアンで後悔した人はほとんど聞いたことがありません。
ヘーベルハウスにしたかったけど、できなかったというのはよく聞きますが。
ヘーベルハウス本当にオススメです！

>>5558 消去法さん

支店や担当者レベルでは、もみ消されてしまう可能性があります。
意味がありません。言っても変わらないなら、旭化成ホームズに連絡した方がいい。

ヘーベルハウスだけど、寒くないし、インテリアもコーディネーターに聞きつつ、自分で決めたから、内装もいい感じだし、何ら不満はない。良い会社ですよ。
断熱も近年ではしっかりしています。
インテリアがヘーベルハウス嫌とか言うんだったら床以外は全てホワイトに統一するとか、シンプルにされてはいかがでしょうか。
契約後に騙されるとか言ってる人いますが、契約前に契約内容ちゃんと確認されました？
変更契約する前の最初の契約でもきちんと確認しないといけませんよ。高い買い物ですから。
周りの内装重視で、広さ重視の人がバカバカしく見えてしまいます。
見た目より中身重視の方がヘーベルハウスを選ぶんではないでしょうか。
家は安心と強さが1番ですよ。

>>5556 匿名さん

何で知ってるんですか？
施主ですか？
近隣の方ですか？

隣のヘーベル家、あることでトラブルになってると聞きました
だからもう八つ当たりで深夜にエアコン付けてるのかなって思ってました
（円満そうに見えるうちを妬んでるのだろうってその方に言われました）

でもまだこんな時期でもエアコンが普通なんですね
確かに夜は、外は冷えますもんね

＞確かに夜は、外は冷えますもんね
冷えた冷気が基礎を冷やして基礎に建つ鉄骨でわざわざ家の中を冷やしてます。
＞断熱も近年ではしっかりしています。
木の400倍以上熱を伝えやすい鉄骨柱が貫通してるから無意味だね。
底冷えのするへーベルは変わっていない。

エアコン買うときに電気屋さんで聞かれませんか？木造ですか？鉄骨ですか？と。
エアコンの効き具合が鉄骨住宅のほうが良いそうです。
なので省エネになりますよ。
電気屋さんでご自身でご確認下さい。
木造を選びたい方は木造を選べばよし！

鉄骨と鉄筋（コンクリート）を間違えてるよ、恥ずかしいね。

壁面がＡＬＣ等のかなり熱容量があるものであれば、エアコン選びは鉄筋扱いでいいです。
さらに一階でピアノを弾いていても二階にすら聞こえてきませんよ。壁が分厚いので。

＞5570
残念ですね、壁が厚くても役に立っていません。
鉄骨がダメなのは気密性が悪いからです。
鉄筋コンクリートが良いのは気密性が良いからです。
多くはマンションですから放熱面が小さい、小さいエアコンで済みます。
鉄骨は熱を伝えやすく断熱性が劣り、気密性も最低ですから最低の住宅になります。
へーベルは底冷えのする住宅。

残念と言われようが、私はヘーベリアンで幸せに、快適に、暮らせているので、何を言われようが幸せなのは変わりません。
地震も怖くありません。
隙間風も全くありません。
何を言われようがヘーベル好きは揺るぎません。
住んでいて心地いいので(*^_^*)

ヘーベルハウスはヘーベルハウスの外観が気に入っての契約だと思うので満足度は高そうですけどね。。※私は土地代が高い地域だったので、他のメーカーにしましたが、ヘーベルハウスも格好良いなと建ててあるお家を見て思います。

>>5571
底冷えと灼熱を裏付けるデータ提示はいつするの？それと>>5567で無意味と発言した裏付けも追加で。

>>5574 匿名さん
>>5318の回答も無いね。

そういえば>>4646で断熱材の効果が書かれてたっけ。断熱材が無ければ室内は中々暖まらないんだとさ。この人の考えだと断熱材がないとエアコンが使い物にならないんだって。

今どきエアコンが使い物にならないハウスメーカーなんてあるんですか？
どこのハウスメーカーですか？
断熱材が入っていないハウスメーカーなんてあるんですか？
どこのハウスメーカーですか？

>>5577 通りがかりさん
どんな答えが返ってくるか楽しみですね。

>>5577 通りがかりさん
ヘーベルハウスはエアコンが効かないわけじゃないんですよ
効きにくいんです
フル稼働の時間がべらぼうに長いけど、永遠じゃないです

隣のヘーベルの家は、地元の工務店の木造の我が家より、エアコン使う日が多い
木造に劣るとはいえ、少しは断熱性ある、はず！

http://kantaro-design.com/03_fig_08.jpg
基礎は外気に晒されて冷たいです、零下なら零下になります。
熱の伝えやすい鉄の柱が基礎に建ってます、基礎は熱が伝わり易いコンクリートと鉄筋で出来てます。
柱は貫通して家の中です、図には有りません柱廻りの断熱材は僅かです。
柱から基礎等を伝わり熱が逃げ放題ですからヘーベルハウスは底冷えします。
柱廻り以外の断熱を強化しても根本的欠陥ですから底冷えは無くなりません。

私もヘーベルで満足しています。
ヘーベルが寒い寒いと言っている方は、昔に建てられたのでは？私は２年目だが、非常に満足ですよ。エアコンと床暖房ですぐに暖かくなるので、エアコンをすぐに切って床暖房だけにしてしまうので、冬はあまりエアコンを使いません。
次も新築する機会があれば、またヘーベルハウスを検討します。お金があればですが！

最近の人も寒いと言ってました。
凄いのは特注で基礎断熱迄してると言っていた。

私は５年目のヘーベリアンです。
関東住まいですが、3月に入り、昼間はエアコンつけずに快適に過ごせています。
確か昼間の気温が低かった3月数回は、昼間もエアコンをつけましたよ。
ちなみに朝と夜は気温がだいぶ下がるので、3月でも朝と夜はしょっちゅうエアコンをつけています。
寝る時には流石に切っていますが、一階で寝ていても底冷えは感じず、快眠です。
家のエアコン事情は、人それぞれの感じ方や、その土地の陽のあたり方や条件など、さまざまだと思いますが。
外壁や断熱や機密性に加え、セキュオペアガラスでないと窓際が寒いということもあるのではないでしょうか。
私は柱が寒さに関係するとは思いません。
しかし考え方は人それぞれですね。
私も次に買うことがあれば、またヘーベルハウスにしたいです。

鉄の熱伝導率は木の400倍以上、コンクリートは十倍以上。
基礎はコンクリートと鉄筋で出来ている。
基礎の上に鉄骨柱が立っている。
必然的に柱から基礎に熱はジャ―ジャー漏れで逃げてしまう欠陥構造。
口先三寸で何と言おうが誰にも否定出来ない事実です。
へーベルは底冷えがする家です。

>>5210
底冷えと灼熱の裏付けはいつ提示するの？
底冷えは体の芯まで冷え込むこと。
灼熱は焼け付くように熱いこと。
焼け付くは焼けてくっ付く事。

口先三寸とか熱がジャージャー漏れって表現恥ずかしくないの？講釈たれる前に勉強しましょうね。

>>5586 匿名さん
自分なら恥ずかし過ぎて削除依頼して、もうここに来れないわ 笑

これも理解に苦しんだな。
>>5237で学者はあてにならないと発言しておきながら、>>5245で学者がまとめたデータを引用。学者をあてにしないなら、自身で情報収集して見解を示さないとね。

↑こう言う自作自演集を見るとヘーベルハウスは本当に寒いんだなって感じてしまいましたね。

私が感じたのは偏った思考や矛盾を孕んだ情報は鵜呑みにせず、真偽を確かめるのが大切だという事です。家作りの為にここを訪れているなら、書き込みの流れという取るに足らない事を判断材料として持ち帰るのではなく、公平で定量的な情報を見定めて収集していくべきだと考えます。

＞5588
＞これも理解に苦しんだな。
理解力がないだけです。
データは学者だけが集める訳では有りませんデータは偽りが無ければ信用出来ます。
データを基に学者の言う地震の確率予想は当たった事が有りませんから当てになりません。
断層から離れた場所での倒壊が少ないデータは信じられます。

客の個人情報を意図的に漏洩させてるくせに、公に謝罪も事情説明もしないクソ企業

>>5589 通りがかりさん

Q値とか？機密性や断熱性の指標で比べれば一目瞭然のはずですよ！
確かスウェーデンハウスと一条工務店がトップクラスだったはず。
ヘーベルはどうだったかな？知ってる人いますか？



>>5592 名無しさん
個人情報を理由に欠陥の対応が全く不誠実です
いやいや、当事者本人なんだからと言ってるのに、個人情報保護があるので言えませんって言ってまして、もうバ◯なのかと。
クレーム対応したくないからって個人情報保護を持ち出すとは思ってもみませんでした

＞5593
鉄骨の気密性が最低なのは衆知の事実、特にペラペラ断熱のへーベルは最低で有名。
ローコストのタマにも完敗してる。

>>5594 匿名さん
貴方のお家はどこのメーカー？

家選びに断熱とか機密性ってそこまで大事ですか？？
ヘーベルも住んでいてかなり快適ですし、陽当たりも考慮して建ててくれましたし、
土地選びの陽当たりもかなり重要になってきますよね。
それに私は家選びでは強さ重視ですね。
ヘーベルハウスはどこよりも強いですよ。
耐久性もありますよ。

>>5596 e戸建てファンさん
それは、良かったですね。
私のお友達宅では、夏暑く、冬寒いと話してました。特に冬の床暖房は、タイマーで２時間前にセットしやっと暖まり始めるとのこと。
外に置いてある鉄板をイメージすると夏は、暑く、冬は、冷たくだよねーって。

ここでも鬼怒川の話出ますが周りが木造でそこだけ鉄骨な話です。間違いなく、木造より鉄骨は、地震の揺れが激しいですのでお間違いなく

契約1歩手前の人です。33坪3500万は高い？

こないだ某ハウスメーカーの新築木造住宅に遊びに行きましたが、ヘーベルハウスの我が家より寒かったですよ。Q値やUA値はヘーベルハウスより高いと言っていますが。
昼間に遊びに行きましたが、ではそれは何故だと思いますか？
地震が来たらよく揺れますよ。
高い耐震、免震技術がありますからね。

田舎の真ん中なので木造だとシロアリが心配だったのと震災前に建てた家を見に行きましたがクロスにヒビすらないのは一番の決め手でしたが、結構悪い話も聞くので心配でした。