物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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4601
匿名さん
鉄は木の400倍以上の熱を伝えやすいです。
コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすいです。
基礎は鉄とコンクリートで出来てます、外気に晒されてますから外気温です。
鉄骨の柱は基礎の上に立ってます、柱は断熱材の内側に有ります。
http://kantaro-design.com/03_fig_08.jpg
鉄骨柱から基礎を伝わって熱はジャージャー漏れになります。
底冷えのする寒い住宅になります。
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4602
通りがかりさん
>>4597 通りがかりさん
以前から気になっていましたが、何故契約したのですか?
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4603
ほーちゃん
もうエアコン必要なのですか
それもフル稼働
それは大変ですね。
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4604
通りがかりさん
睦屋根の防水シートは10年持たない。
補修するだけで、他に何もしない、建主の気持ちは考えない。
内装などの部材が酷くて!マンションに住んでいたから、よく分かる。
やめた方が良いです。
本当に。
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4605
通りがかりさん
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4606
通りがかりさん
>>4599 通りがかりさん
正解です。
ぼったくられます。
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4607
通りがかりさん
>>4605
すみません、質問の仕方が悪かったです。
契約を決心した理由は何ですか?
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4608
検討者さん
>>4589 匿名さん
具体的になにが問題だったんでしょうか?
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4609
検討者さん
>>4601 匿名さん
底冷えする寒い住宅は言い過ぎだと思います。
冷気に関しては、鉄骨柱より窓の方が気になります。窓は、標準が二重で、完全な樹脂サッシではないので、寒さを気にされるならスウェーデンハウスや一条工務店を確認された方がいいと思います。一応、ヘーベルさんもオプションで三重サッシもできますが結構値段がします。
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4610
匿名さん
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4611
戸建て検討中さん
>>4600 通りがかりさん
個別エアコンを必要な部屋で使っている感じですか?それだと光熱費はどれくらいになりますか?
夏は暑いですか?
お手すきの時にでも教えてください。
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4612
匿名さん
>3247
>以前、暑い夏は屋上でプールをして残り水で屋上を水浸しにする例を紹介したんだけど
>一階に住む親世帯は冬はやっぱり寒いそうで、せっかくの和室なのにカーペット敷いてるみたい
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4613
通りがかりさん
旭化成ホームズさん。IDを不正取得してアクセスするのは不正アクセス禁止法に抵触しますよ。先日ヤフーから連絡がありました。わかりますか?犯罪です。懲役です。どうしてそんなことするのですか?買い手には買い手の意見があって当然でしょう。全て素晴らしいと書いて欲しいのですか?しかも何度もIDを変えてご苦労だななんて、私一度もID変えたことありませんよ。何故悪い意見は全て私のせいにするのですか?沢山の人が書いているんですよ。嫌がらせは止めてもらえませんか?被害届出しますよ。嘘ばかりついて恥ずかしくないのですか?ここの書き込みもほとんど職員同士でしょう。
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4614
通りがかりさん
それと気にいらないとすぐ削除するのは止めてもらえますか。自分たちがしていることが正しいなら皆さんに見てもらいましょう。
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4615
通りがかりさん
私のIDはsibahu.......です。勿論知っていますよね。
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4616
匿名さん
>4614
管理人も削除依頼が有ったから削除するのではなく、適正か判断すべきです。
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4617
通りがかりさん
>>4616
それでは何故あなたは削除依頼をする。正しいことをしているなら削除依頼など必要ないでしょう。きちんと確実をした上で堂々と正しい内容で言葉にしたらいい。
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4618
匿名さん
>>4616
あなたは削除依頼しましたか?していないなら事実無根の言いがかりとして4617を削除依頼されては?適正な依頼だと考えます。
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4619
通りがかりさん
築半年です。
寒くなってきました。
室内温度は外気よ4度くらい温かいですが、思っていたよりも寒いです。
特に床は冷たいです。
床暖をつけないといけません。
底冷えをします。
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4620
通りがかりさん
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4621
匿名さん
>>4619 通りがかりさん
>>4619 通りがかりさん
カーペットなどひいたら?他の鉄骨メーカーと床材の合わせが違いヘーベルの床は固すぎて疲れる事の方が気になる。
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4622
ほーちゃん
いろいろ聞きたいことがあれば
まず展示場に行きまして、営業に質問すれば良い事かと。
床なんぞ行けばすぐわかりますとも。
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4623
検討者さん
>>4619 通りがかりさん
参考になります!
ちなみに床暖房はどこに入れました?入れた方がいい場所や保証期間を教えていただけないでしょうか?
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4624
検討者さん
>>4621 匿名さん
展示場で他社さんと比較するしましたが、新しい建物のフローリングでは、そこまで違いは感じられませんでしたよ。
ジャンプすると違いはわかりますが、新しいうちはどこも堅いと思います。
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4625
契約者
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4626
契約者
>>4620 通りがかりさん
断熱の性能って?
ヘーベル純正です。
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4627
契約者
>>4624 検討者さん
硬いです。
オプションでクッションをいれたものもあります。
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4628
通りがかりさん
>>4626
でしたらZEH対応の仕様なんですね。
22時の室温は何度ですか?
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4629
検討者さん
>>4625 契約者さん
回答ありがとうございます!
他、入れておけばよかったな と思う場所ありますか?
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4630
戸建て検討中さん
話を切るけど申し訳ない。
障害で車椅子生活になったので、新築で土地探しをしていたら不動産の営業からヘーベルハウスを物凄く勧められてます。
不動産の営業さんが交渉して8%オフで建ててくれるという話を受けたのですが、実際障害者に優しい家を設計出来るHMなのでしょうか?
予算もそんなに無い貧乏人なのにヘーベルハウスは高過ぎるのではと思いますし、この値段は適正でしょうか?
スレチと言われても仕方ありませんが、実際に住んでいる方々の意見が聞きたく思います。
アドバイスお待ちしております。
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4631
戸建て検討中さん
ヘーベルの断熱材を60㎜に分厚くすることご可能なんですね。45→60㎜に変更したら断熱性はどれくらい上がるかご存知の方おられますか?
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4632
通りがかりさん
>>4630 戸建て検討中さん
35坪位であれば妥当だと思います。
契約後に上がりますよ。
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4633
通りがかりさん
>>4630 戸建て検討中さん
キッチン、風呂、トイレ、流し台、床暖、カーテン、照明、床、外壁の彫りや色など
どんどんと上がっていきます。
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4634
通りがかりさん
>>4629 検討者さん
あと、ヒートショック対策でトイレや脱衣場に入れたら完璧だけど、予算がたりなくてやめました。
あと、床暖はガスと電気で選べます。
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4635
匿名さん
>>4630
住みやすさへの配慮はどのように説明されましたか?説明が無かったり抽象的な事しか言わないなら、その事実が物語っています。あなたから不安を取り除くような提案が為されるのが、本来あるべき姿だと思います。
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4636
4630
レスありがとうございます。
>>4632、>>4633
ホームエレベーターは本体価格に入ってます!と、強調されてたので他の設備も入ってるものかと思いましたがまったく入ってないのが現状でしたか…。
>>4635
車椅子でも生活出来るように設計しました、なるべく広くとりました、との言葉だけで具体的には説明を受けませんでしたね。
うーん、セラピストの方を間に入れれば対応してくれるのでしょうか?
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4637
匿名さん
>>4636
設備価格は含まれてると思われますが、契約後にグレードアップをするか否かの打合せをした人は契約後に金額が上がると表現しているようです。詳細まで決めてから契約すれば防ぐことが出来ます。
セラピストさんなど、車椅子生活で必要な配慮を把握している方の意見を取り入れるのは有効と思います。
お時間がある時にメーター・尺モジュールについて勉強をしてみてください。そして候補になってるメーカーの営業に、モジュールの考え方を説明してもらえば、それが車椅子への理解の指針となります。
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4638
匿名さん
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4639
匿名さん
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4640
4630
>>4637 匿名さん
グレードアップしないといけないほどヘーベルハウスの標準設備はランクが低いということですか…。
今までアパートなどの賃貸でしか生活してなかったのでそこは想像できませんでした。
やはりセラピストの方に相談したほうがよさそうですね。モジュールについても時間はあるので勉強してきます。
ありがとうございました!
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4641
戸建て検討中さん
>>4638 匿名さん
そうですか。
全巻空調を導入したいのですが、鉄骨だと無謀だと思いますか?RCだとどうでしょう?
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4642
匿名さん
>>4640
標準でも気にならない人は気にならないレベルと思います。グレードアップと言っても、さほど選択肢も無く金額も微々たるものです。こだわりがあって特定の設備を入れる予定なら、メーカーを問わず難色を示されるようですが、営業によってはすんなり受け入れたりするケースもあります。真の自由設計をしてくれるビルダー以外は、営業次第のようですね。
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4643
匿名さん
>4639
>壁の断熱材無しだとどうなりますか?
倉庫や工場と同じ、風が無いだけまし。
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4644
匿名さん
>>4643
倉庫と工場と同じように外気の寒暖差の影響が大きく出るという事ですか?
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4645
匿名さん
>4641
鉄骨は気密性も最悪。
RCは気密性は良いから鉄骨よりは良い。
気密性が災いして内断熱ですと結露、カビの問題が起きる。
RCにするなら絶対に外断熱にすべきです。
十分な断熱性を確保すれば無暖房にもなる、全館空調は不要。
鉄は木の400倍以上コンクリートは木の10倍以上熱を伝えやすい。
鉄筋コンクリートは熱を伝えやすいから家中が同じ温度になりやすい、全館空調は不要。
エアコンと日射熱で十分。
RC外断熱にはデシカント式調湿換気装置は必須とも言える、除湿が快適性には不可欠。
東京なら断熱性によるがデシカント式調湿換気装置のみでほぼ1年中過ごせる可能性も有る。
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4646
匿名さん
>4644
鉄骨の気密性の悪さに加え断熱材が無ければ室内は中々暖まらない、エアコン等は使い物にならない。
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4647
匿名さん
>>4646
断熱材の効果がよく分かりました。
有難うございます。
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4648
戸建て検討中さん
>>4645 匿名さん
詳しくありがとうございます!RC外断熱で探してもいるのですが、中国地方に建築予定なのです。関東でならもっと選択肢があるのですが、地方のため施工してくれる業者が少なく…。RC自体も口コミがなく。
そこで、建築可能なヘーベルも検討していました。最近の断熱はゼッチ仕様に可能の様です。ただC値は含まれていないので、スカスカな家だしなー。と、他にはトヨタ、セキスイハイムなども含めてずーっと悩んでおります。
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4649
匿名さん
鉄骨は倉庫と工場向き、住宅には不向き。
世界的に見ても鉄骨住宅は無い。
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4650
匿名さん
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4651
検討者さん
>>4634 通りがかりさん
回答ありがとうございます!
やっぱりその四つですよね。ガスと電気選べるんですか、ちょっと調べてみます。
事前に聞けてよかったです。今度営業さんに話聞いてみます。
改めてありがとうございました!
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4652
名無しさん
>>4651 検討者さん
営業さんにも色々いるので、ちゃんと確認してないのに誠実そうな雰囲気で答える人もいるのでご注意ください
ほんとに冷えやすくて温まりにくいので、あとからヒーターを入れる前提にしといたほうがいいです
コンセント多めにするのおすすめです
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4653
契約者
ゼッチの申請をしようとしたが、ソーラーパネル以外にエコキュートとリビングにエアコン(Eco)を購入しないとレベルに達しないと言われました。
ちなみにエアコンはヘーベルで購入したものでないといけない。
エアコン(ダイキン)30万円+エコキュート10万円
総額40万円相当でした。
ソーラーパネル8キロではゼッチ申請レベルではないと言うことは、家の性能はかなり低いって言うことかな?
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4654
匿名さん
>>4653
ZEH公募要領を良く確認することをおすすめします。
空調設備や給湯器は必須要件ですから、ソーラーパネルが大容量でも必要です。
住宅メーカーから設備購入しなければならないとは公募要領には書かれていません。大きな買い物ですから人に聞いて判断するのではなく必ず自身で調べるのが一番ですよ。
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4655
契約者
>>4654 匿名さん
ありがとうございます。
しかし、ヘーベルは自社で購入しないとゼッチは受けれないと言っていました。
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4656
匿名さん
>>4655
私の場合、家電量販店でエアコン購入して補助金を受け取りました。営業の方の説明は勘違いか、売り上げを伸ばしたいという思惑があるのでしょうかね。
ぜひご自身で公募要領を確認の上、話し合いを進めてみてください。
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4657
ヘーベル住人
ゼッチにこだわらない方が良いですよ。
太陽光発電も今後、買取単価が大幅に下がってくるので、ほぼコストを回収するのは困難です。
言い方悪いけど「エコエコ」言って自己満足で終わりますよ笑。
ヘーベルの断熱材は「ネオマフォーム」の数値的な性能は確かに良いですが、問題なのは24時間換気の各部屋に設置された給気扇が、熱交換せずにそのまま外気を取り入れるので、冬場は寒い外気が部屋に入ってきてなかなか暖まらないです。
給気扇を閉じても真冬は隙間から冷気が入ってきてくるのでベッドの位置が給気扇の下になってしまうと身体が冷えて最悪です。
換気システムは熱交換タイプにしたりと工夫しているハウスメーカーもヘーベル以外にはたくさんあります。
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4658
通りがかりさん
熱交換でも費用は全体からみるとそんなに高くないのでぜひ熱交換タイプおすすめします。
朝起きても17度くらいあり、そこまで寒いと感じないです
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4659
口コミ知りたいさん
今度太陽光発電設備の設置の瑕疵について話し合いがあります
パワコンの高周波音がうるさくて落ち着かず、設置場所を変えて欲しいんです
(箱でかこっても無駄でした)
キーンって頭が痛くなる音ですが、いわゆるモスキート音ってやつで、聞こえない人も多いみたいです
そもそもパワコンからこんな高周波音が鳴るなんて説明はありませんでした
問い合わせたら、そういうのは聞いたことがないって返事でした
でも調べたら他にも苦情を訴えてるひとはいて、私だけではないです
ちゃんと音が気にならない場所にしてもらったっていうクチコミもありました
こういうのは設計のときにちゃんと考えるべきなんだからかヘーベル持ちで何らかの対処をしてと言ってきました
返事もなかなか遅くてしかも毎回同じ説明をしなくちゃなりませんでした
今度、うちに来るらしいです
工事のためではなく、「ご相談」のためだそうです
「ご相談」てなんでしょうか?
責任はとらないで、自費でやってくださいって言われるんでしょうか?
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4660
匿名さん
>>4659 口コミ知りたいさん
本来設置するべきだった場所はどこなんですか?間取りや日中に長く滞在する部屋によって千差万別だと思いますが、これから建てる方の参考になる情報を頂けると有り難いです。
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4661
e戸建てファンさん
>>4660 匿名さん
リビングです
他の口コミを見ると騒音対策で廊下や脱衣所にしてる人が多いみたいです
引き続き質問です
『ご相談』を経験された方いますか?
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4662
匿名さん
>>4661 e戸建てファンさん
リビングに設置する妥当性を設計者に問うてみたいものです。美観的にも来客の目に触れる場所は避けるべきですから、意図が不明ですね。
支店長が訪ねてきてのご相談は一度だけ経験があります。
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4663
評判気になるさん
>>4662 匿名さん
配線的にここが良かったみたいです
逆にいうと配線の都合しか考えてないというわけです
支店長が来たご相談ってどんな感じでしたか?
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4664
匿名さん
>>4663
配線都合となると2階リビングでしょうか?
イヤホンなどに使われてる逆のベクトルの音を使ってノイズを相殺する技術が使えたら良いのですが・・・
ご相談は施工不良で被った迷惑にどう対処してもらうかという内容で、交渉中に新たな不具合が発覚した事が追い風になったのかこちらの要求が全面的に通りました。
いつご相談があるのですか?
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4665
検討者さん
>>4664 匿名さん
>>4664 匿名さん
新たに発覚しなかったらどうにもならない感じでしたか?
相談中はどういう雰囲気でしたか?
毎回返事もおそいし、
こんなの聞いたことがない、問題ではないはずって誠意のない対応です。
新たにANC装置を付けても、電気代かかるし、ちゃんと効果あるかわからないので移設してほしいと言ってるのですが電話では設計ミスを認めませんでした
ご相談日は、特定されそうなので、すみません
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4666
匿名さん
>>4665
新たな不具合が発覚する前は要求の半分を飲んでくれるかどうかも怪しい状況でした。
交渉段階の相手の態度は非を認めて謝罪しているものの、対応出来る事には限りがあるとか、開き直りとも取れる事を言われたりなど、手強い印象でした。この手の交渉が支店長の主な業務でしょうから、慣れてる感じでしたね。
移設は壁や天井のやり直しでしょうから、交渉は難航しそうですね。実際にどの程度の音が聞こえてどの程度の健康被害に繋がるのか専門的な調査結果を突きつける必要があるのでしょうか。
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4667
検討者さん
>>4666 匿名さん
まさに百戦錬磨ですね
どう言えばいいのか分からないです
費用こっち持ちで丸めこめられちゃうしかないのでしょうか
悔しいです
耳や頭が痛くなって
イライラも半端ないです
だから他の部屋で過ごしてます
私だけが聞こえてて他の家族は聞こえないです
だから家族もあんまり分かってくれないのも辛いです
ヘーベルの人ならなおさら分かってくれない
騒音系は借りる手配しましたがこれ以上何をしたらいいのか分からないです
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4668
匿名さん
>>4667
パワコンの取り扱い説明書をネットで漁ってみたところ、使用してはいけない環境という項目に人が常時いる場所と記載されているものがありました。他にテレビ、ラジオに電波干渉する為2、3メートル離す事が推奨されています。
使われてる機器の取り扱い説明書にどのような記載があるか分かりませんが、仕様にそぐわない場所に設置した事を追及出来るかもしれません。
ちなみに、困った時という項目にはモスキート音発生時は販売店に相談するよう記載がありました。設計者は知らなかったと言い逃れ出来ないですね。
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4669
匿名さん
>>4667
弊宅の機器の説明書(京セラ)を確認しました。パワコン説明書は運転時の高周波音がまれに聴覚感度が高い方にとって不快に感じると記載あり。
昇圧ユニット説明書はテレビから3m以上離すと記載あり。
発電システム説明書は医療機器、テレビから3m以上離す、高周波音で人体への異常が感じられる場所は影響がない所へ移設してくださいと記載があります。
他にも、接続・昇圧ユニットは各方向にそれぞれ何センチすき間を開けるか注意文があり、守っていなければ追及出来ると思います。
上記は取り扱い機器の説明書に記載してある事ですから、知らなかったでは済まされないですね。少しでも参考になれば幸いです。
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4670
匿名さん
>>4668 匿名さん
>>4668 匿名さん
「モスキート音の説明はしなかったけど、問題はない位置です
わざわざ場所を変えるほどではない」と言ってます
離す基準のはクリアしてます
人体に影響出てるのに、私だけなのでしばらく様子見しませんかとか前例がないとか施主が決めたからとか、やる気がないみたいです
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4671
評判気になるさん
何でヘーベルは後出しジャンケンがすきなのか?
金額アップにせよ。
引き渡しの日程にせよ。
いい加減すぎる。静○
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4672
匿名さん
>>4668 匿名さん
ヘーベルは説明書の解釈が都合よすぎな解釈の仕方で逃れようとしています
説明書には移設しろと書いてても、そんなこと前例がないからって言ってます
今まで電話のやりとりでしたが、こんどうちに来ます
費用は全額負担になってしまうのでしょうか?
しかも移設工事でぼったくるのかとおもうと悔しいです
なんとかミスを認めさせたいです
見た人は確かに問題ある位置っていってるけどヘーベルにとっては問題なしなんだそうです
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4673
匿名さん
>>4672
問題ないと判断する為には何らかの基準が必要ですので、その基準と根拠を聞き出してみてはどうでしょう。そして聞き出した内容に
矛盾や不備が無いか検証が必要と思います。問題がある設置場所とはいかなる場所なのかを明確にするのです。定量的な根拠を提示かできるんでしょうか。
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4674
匿名さん
>>4672
一つ確認したいのですが、太陽光パネル配線の宅内への引き込み口があると思いますが、そこからリビングのパワコン設置場所までの距離と同等の距離に廊下や納戸等の居室では無い場所は有りますか?有るならそこを選ばずリビングを選択した妥当性を聞き出し、矛盾や不備を指摘してはどうでしょうか。
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4675
評判気になるさん
何でヘーベルは後出しジャンケンがすきなのか?
金額アップにせよ。
引き渡しの日程にせよ。
いい加減すぎる。静○
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4676
通りがかりさん
>>4675
この会社に限らず、世の人々は後出しジャンケンや詭弁等を駆使して相手を言い負かす事に精一杯だと感じます。差し支えなければ他の方の参考になるように詳細の書き込みをお願いします。
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4677
評判気になるさん
>>4676 通りがかりさん
騙1 太陽光の買取
「○月までに申請をしなければ、今年度の買取価格で申請できる。」何で言って契約を急がせて、いざ○月の2ヶ月前になって聞いたら「間に合わない」なんて言っていた。
騙2 シロアリ
「無機質であるのでシロアリの被害はないので、防蟻処理はいらない」
契約後に問いただすと「10年後に防蟻処理の検査が必要」
騙3 契約前の見積もり
契約前は比較的に安く見積もりを出し、契約後に、見積もりにない項目が増え金額が上がる。
騙4 仕様変更
了解なく高い金額の仕様変更があった。
騙5 引き渡し
事前に打ち合わせをして日時を決めたが、
年末控除を理由にして、勝手に日時の変更の申し出があった。打ち合わせの時に言って欲しい。
いろいろあり過ぎて辛い。
多分、同じ様な意見をお持ちの方がいると思う。
あと、バスツアーでガスバーナー外壁を炙っているが、タイルは接着剤が少なすぎだし、グラスウールは燃えない素材だし、怪しさ万点。
本当はいい事を書きたいが、事実だから仕方がない。
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4678
評判気になるさん
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4679
口コミ知りたいさん
>>4674 匿名さん
居室ではない場所あります。
ここじゃなくてよかったんです
モスキート音のことを教えてくれたら別の場所を選んでました
もっといい場所はちゃんとあります
でもへーべるは、ここが最適だと言ってます
責任を取りたくないんだろうと思います
影響しやすい場所というのが、何メートルとか具体的な規定がありません
なので、気にしすぎ、クレーマー扱いです
他にも被害者いるのにこんな問題聞いたことがないと言ってます
気にしすぎとかいう考えを改めさせたいです
ちゃんとミスを認めさせたいです
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4680
匿名さん
>>4677
売電の件をここで相談されていた時に感じた事ですが、メーカーから言われた事を鵜呑みにせず自身で裏を取る等のアクションを起こさなければ、どこのメーカーでも酷い目に遭うと思います。
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4681
匿名さん
>>4679
下記の事を厳しく追及するしかないと思います。
1.健康被害が世間で報告されているにも関わらず、他の選択肢もある中で何故リビングを選択したか。
2.具体的な規定無しにどうやって問題有る無しを判断したのか。
2については、私の家で発生した施工不良を追及する際にも利用して、不良を認めさせ、修正させました。
考えを改めさせるには、やはり健康被害を診断書等で証明する必要もあるのではないでしょうか。
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4682
戸建て検討中さん
>>4681 匿名さん
すごく参考になります
へーべるの言い訳は問題ないから問題なしと言ってる感じです
他の家でも問題ないから問題ないって言ってました
責任を取りたくないみたいで次第です
今までは電話でしたがこんど会って話します
電話での説明と、ご相談に来た時の対応ってどう違いましたか?
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4683
匿名さん
>>4682
工事課の担当に工事のチェック項目を聞いた事がありますが、項目数はそれなりに整備されているものの、判断基準が定量的ではないものがほとんどで、担当の主観や能力に左右されそうだと感じました。これでも大手の中ではチェックが細かいと大工さんやクロス屋さんは言っていました。
訪問自体は私が望んだものではなく、支店長からしっかりお話を聞いて今後の進め方を決める為にぜひお会いしてお詫びしたいと申し出があったのがきっかけでした。そして結果的には私の要求が通ったわけですので、この支店長は話が分かる人なのだと考えます。好転すると良いですね。
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4684
契約者
また、後出しジャンケンされました。
施主検査の時間ですが、都合があって一週間前に時間の変更依頼をして了承を得たが、検査2日前の今日になってから「予定が入っていました。16時位になります。」
だって。16時なんて暗くて確認できないでしょ?
馬鹿にしている。
昨晩の電話は、一ヶ月以上前に決めていた受け渡し日を「一週間前に変更をしてほしい」だって。
訳のわからない。
適当な静○営業
さぞ他の施主さんは優しい方が多いんでしょうね。
後悔の連発です。
いろいろあり過ぎて本部に相談しようと思います。
ヘーベリアンセンターではなく、苦情窓口があったら教えてください。
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4685
契約者
>>4684
ご不満の内容はその場で相手に伝えて日程調整したのですか?
人に聞いたり頼るのは少し控えて自身で対応する習慣を身につけた方がいいと思いますよ。
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4686
評判気になるさん
>>4685 契約者さん
人任せにはしてません。
しっかりと日程は一ヶ月前に話し合って(書面で書いてあります。)ます。2日前に「事前に予定が入っていました」などの理由で日程変更をするのはいかがかと。
貴方は暇な時間がある方だと思いますが、こちらは有給を事前に申請して対応してます。
常識のある方なら分かると思いますが。
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4687
評判気になるさん
>>4685 契約者さん
貴方はヘーベルと契約されたのですか?
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4688
契約者
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4689
契約者
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4690
契約者
>>4689
どこの馬の骨とも分からない私を詮索するより苦情窓口を探して、あなたの抱える問題解決に尽力すべきですよ。私の事など貴重なお時間を割くには値しません。
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4691
評判気になるさん
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4692
e戸建てファンさん
>>4683 匿名さん
お詫びしたいという話ではなく、相談したいとか、理解してほしいという感じでした
だから非を認めるつもりはなさそうです
移設費用は高くて全額負担させられるってことになるのだろうかと不安です
どう認めさせたらいいのか、できればうちは負担なんかしたくないです
むしろ慰謝料払ってほしいくらいなんです
似たトラブルのひといませんか?
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4693
匿名さん
>>4692
話し合いがあったのですね。相手方にどのような要求・主張をして、反応はどうだったのでしょうか?リビングへの設置が適切である根拠の提示はなされたのでしょうか?
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4694
口コミ知りたいさん
へーべる板、叩いてみたらすごく軽い音がした
防音能力ほんとに高いの?
外の音は全然聞こえないって自慢してるんだけど、外から足音とか声とか結構聞こえてきてる
中からは聞こえない特殊な構造してんの?
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4695
通りがかりさん
>>4694 口コミ知りたいさん
次回展示場に行った時に他社の外壁も含めて体験してみてはどうでしょう
せっかく行くなら色々収穫があった方がいいですよ
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4696
匿名さん
>>4694
>防音能力ほんとに高いの?
>外の音は全然聞こえないって自慢してるんだけど、
音は外壁よりも窓から侵入してきます。外の音を気にするならば、窓を防音仕様にしないとだめですよ。
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4697
ヘーベリアン
音が響くのは二階の床より階段
金属階段に床板貼るから仕方ない
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4698
ヘーベル住人
>>4696 匿名さん
あと、各部屋の給気扇の隙間からも外部からの音が侵入します。外の通りから子どもの話声も聞こえてきますよ。
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4699
契約者
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4700
匿名さん
>>4699 契約者さん
ローコスト住宅のクオリティを分かりやすく教えてください
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4701
契約者
営業の知識や対応レベル、住宅レベルともローコストなみ。
実際建てればわかる。
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4702
匿名さん
>>4701 契約者さん
ローコスト住宅建てた事あるんですか?
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4703
契約者
>>4702 匿名さん
友人がたてました。
企業体質なのか残念ハウスだね。
貴方は、ヘーベルの施主ですか?
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4704
匿名さん
>>4703 契約者さん
情報集めの段階です
何年くらい住まわれるんですか?
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4705
契約者
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4706
ヘーベル住人
>>4700 匿名さん
家という商品に対する利益取りすぎてる?
ヘーベル板の原価はそれほど高くないのに、坪単価が平均よりも高い方だから、会社の取り分が多いかも。住んでいて細部に高いクオリティを感じない。
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4707
匿名さん
>>4705 契約者さん
いえ、引き渡し後にどれくらい住まわれる予定なんですか?
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4708
匿名さん
>>4706 ヘーベル住人さん
住んでから感じるクオリティとは内装仕上げや断熱性ですか?それらに長けたメーカーというイメージは持っていないです
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4709
ヘーベル住人
>>4708 匿名さん
なかなか文書では伝わりづらいかもしれないですが、かなりお金払って建てた割には、外観も内装も悪い意味でシンプル、貧相に感じてしまいます。注文住宅メーカーなら間取設計に関しては、ノウハウや提案力が豊富なイメージがありましたが、いざ住んでみると…です。
今でもヘーベルはテレビコマーシャルをよく流していますが、一昔前ほど、「憧れのヘーベルハウス」というステータスは感じません。今思うと、他のハウスメーカーもそれぞれ良いところたくさんあったなーと感じてしまいます。
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4710
匿名さん
>>4709 ヘーベル住人さん
とても分かりやすいご説明をありがとうございます。美観に優れたメーカーではない為、日常生活では満足感を得にくいのですね。何を決め手としてヘーベルハウスを選ばれたのですか?
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4711
ヘーベル住人
>>4710 匿名さん
ヘーベルを購入する前では、耐震性、耐火性、断熱性、防音など、ヘーベル板はとにかく万能というイメージで選んでしまいました。私が購入したときには、利根川の堤防決壊時に「唯一流されなかった強固な家」のCMのイメージが強く「災害に強い」なあと。でも今思えば、あの家は地盤が軟弱で基礎に杭打ちして強化していたから流されなかったようで、特にヘーベルだから流されなかった訳ではなかったですね。唯一の「耐火性」も外部からのもらい火には強いが、万一の内部出火の場合は関係ないですね。「断熱性?」と謳えるほどヘーベル板自体には断熱効果は期待出来ないですし「防音性?」…いや、それ以前に各部屋の給気扇から外部の音がまる聞こえですよ笑…
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4712
契約者
>>4711 ヘーベル住人さん
私も同感です。
大した家ではないです。
営業にら騙されました。
余りにも適当な対応だったので本部にクレームしました。
一応、本部から担当者に連絡があり、謝罪がありましたが、ゆるせません。
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4713
匿名さん
>>4712 契約者さん
その営業は大したことない家を凄い家に見せる技術を持っているのですか?
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4714
匿名さん
>>4711 ヘーベル住人さん
へーベル板以外の躯体についてはどう評価されますか?
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4715
契約者
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4716
契約者
セキスイハイムの方が外観、内装ともに高級感はがあります。
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4717
匿名さん
>>4716 契約者さん
建て直す時にはどこのメーカーにしますか?
理由も教えて頂けると参考になります。
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4718
契約者
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4719
ヘーベル住人
>>4717 匿名さん
(建材の高騰やビルダーさんたちの人件費高騰もありますが、それでも)価格と内容のバランスが良く、打ち合わせのたびに、こちらの予算以上にどんどん総額アップしない良心的なハウスメーカー。
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4720
戸建て検討中さん
他社大手HMの営業さんに聞いたら、へーベルは重量鉄骨の躯体だから地震には強い
と言ってました。基礎もしっかりした立派な基礎ですよね。
仰るほどには、そんなに悪くないのではと思いますが?
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4721
検討者さん
>>4720 戸建て検討中さん
ヘーベルって2階建てでも重量鉄骨になるんですか?
軽量鉄骨だと思ってました!
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4722
ヘーベル住人
>>4721 検討者さん
>>4720 戸建て検討中さん
ヘーベルの2階建ては軽量鉄骨造です。コスト優先の。 重量鉄骨造は3階以上です。
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4723
戸建て検討中さん
ヘーベルハウスで建てたみなさんに質問です。
実際のメンテナンス費用ってどのくらいかかりましたか?
また、何年くらい家って住めます?
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4724
契約者
>>4723 戸建て検討中さん
外壁塗装、コーキング、陸屋根のシート、
太陽光パネルの脱着など。
メンテナンスが一番掛かるハウスメーカーです。
お金がなければ止めた方がいい。
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4725
契約者
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4726
検討者さん
>>4724
色々教えてください。
他のメーカーだとそれらのメンテナンスは不要なんですか?一番と判断した理由は何でしょう?
セキスイハイムが上品と感じる所以は何ですか?
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4727
契約者
>>4726 検討者さん
特に金額が掛かるのは、外壁塗装です。
タイルなら、コーキングのみなのでかなり安くなります。
ヘーベルはコーキングと特殊な塗装なのでそれだけでも全然違います。
防蟻処理も点検結果で10年後に必要で、保証は5年しかない。他社は10年毎なのに。
高級感が全くない家に多額のお金が必要です。
しっかりと考えてから家を建ててください。営業は?をいいます。
私の家は、施主検査で驚きの汚れと傷だらけの家が立ちました。
修復作業中です。
悲しい、騙されハウスが建ちました。
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4728
検討者さん
>>4727
つまり、後悔の真っ只中だから一番割高だという所感を述べられたわけですね。
他社の粗品を渡された時点で契約に値しないと判断できなかったのですか?
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4729
評判気になるさん
>>4724 契約者さん
いくらかかるんでしょうか?
ちなみに30坪
太陽光も載せてます
外壁は60年持つという説明だったのですが
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4730
評判気になるさん
>>4729
営業さんは30年はメンテナンスフリー、30年目に600万くらいかかる有償点検、補修等を行ってもらえれば60年保証になります、と言われてましたよ?
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4731
ほーちゃん
ハイムはクラスがちごうまて
一条などと相見積もりされると良いと思います。
どう頑張っても、住み林以下のご提案しかできませぬ。
ジャパニーズ モダニズムは住みさんへ
鉄骨のアドバンテージでジャパニーズ・ダイナミズムをお求めなら
イズ スタージ
週末は展示場へどうぞ
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4732
匿名さん
>>4729
年々変わる仕様によってメンテ費用も変化していくと思われますので、最近の仕様で建てられた物件のメンテ費用を答えられる人はいないのではないでしょうか。
ここ数年で、使用部材の高耐久化が進んでいるようですので、10年、20年前の物件の方の情報を聞けたとしても、どの程度参考になるのか?と思います。
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4733
ヘーベル住人
ヘーベルに対するイメージは人それぞれですが、要するに、長期にわたってコスパが非常に悪いハウスメーカーです。
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4734
ヘーベル住人
>>4729 評判気になるさん
定期的なメンテナンスが前提で60年です。
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4735
検討者さん
>>4733 ヘーベル住人さん
それはあなたのイメージですか?それとも実体験ですか?
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4736
契約者
>>4729 評判気になるさん
外壁塗装や屋根のシートは、最新では30年保証
シロアリは10年保証。その後は防蟻処理が必要5年ごと(検査の結果次第)
内装は2年
30年後は大変な出費が待っています。
私は契約してから事実を知りました。
営業は嘘を平気でつきます。
今日もいろいろあったので、思いっきり言ってやりました。
口ではまやまっていますが、目を大きく開き威嚇しながらこちらを見てきました。反省はまったくありません。
値段は高いが、営業のクオリティはゴミです。
比較的ヘーベルで建てているかたは、裕福な方で静かな方が多いのか、あんな営業が売れっ子なのがわからない。
社会的モラルが全くない。
残念ハウスになりました。
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4737
ヘーベル住人
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4738
検討者さん
>>4737
差し支えなければ、これまでのメンテ内容や時期、費用の目安を教えていただけませんか
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4739
通りがかりさん
近隣への配慮を欠いており自宅を建てるにはお奨めできません。
具体的には
・重機による基礎解体工事で振動計、騒音計を設置しない
・隣地被害確認後の工事再開について事前連絡をしない
・警察、役所の指導(お願い)を1ヶ月以上無視して作業を継続
といった具合でした。
重機を使わない工法だとコストが高くつくから役所・警察のを無視して工費を抑えるって、反社に近いですよ…。
旭化成グループの掲げるコンプライアンスが守られているとは私には思えません。
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4740
通りがかりさん
>>4739 通りがかりさん
ちょうど隣がへーべるハウスの建築でした!
何の予告もなくクレーンで道を塞ぎ、そこを通らないと車が出せない家があってかわいそうでした
夜遅くまで工事音が鳴って迷惑でした
挙げ句の果てには、作業員が怒鳴ってて怖かった
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4741
匿名さん
>>4740 通りがかりさん
迷惑な話ですね!何時間作業して道を塞いでたんでしょうか
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4742
e戸建てファンさん
>>4741 匿名さん
塞いでたのは丸一日だったと思います
へーべる板を持ち上げて電線を超えなきゃならなくて難航してたみたいです
後日、作業中新人さんがへーべる板を壊したらしくて、怒鳴り声が聞こえてました
第1種低層住宅地なのに夜は7時過ぎても作業音してました
なんとも迷惑なハウスメーカーでした
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4743
匿名さん
>>4742 e戸建てファンさん
似た話を見たことがあるのですが、過去にも書き込まれたことありますか?
違ったらすみません。
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4744
通りがかりさん
私はヘーベル建てて良かったです。9年位経ちますが私より少し前に建てた隣の木造メーカーの家が塗り変えしてるの見て、本当にヘーベルハウスで良かったと思いました。小学生の子供も石の方が強いに決まってると何故か言っています。子供の発言にハッとさせられました。子供から見るとへーベルはシンプルに石の家なんですね。
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4745
匿名さん
>>4744
子供には正しい事を教えましょう。
ヘーベルハウスは石の家じゃないのよってね。
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4746
通りがかりさん
>>4745 匿名さん
では、あなたの家はシンプルに何の家ですか?
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4747
通りがかりさん
>>4745 匿名さん
>>4745 匿名さん
私のヘーベルは薄っぺらいペラペラの家ではありません。子供が一番喜んでます。子供達が一番率直で残酷な表現をすると思います。ヘーベルには安心して住めてます。壁を手で叩けば子供でもこの家が安心なのは何となく分かります。石の様にガッチリしてますよ。石だから多分燃えないし、雨風雪にも強そうだから安心して過ごせてますよ。
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4748
通りがかりさん
>>4747 通りがかりさん
落ち着いてください。お奨め理由が「子供が言ってるのを聞いてなんとなく安心」ではあんまりですよ。
お隣の木造住宅はなぜ、どこを塗り替えたんですか?(外壁の色を変えたかったとかだと強度関係ないので)
また、隣の家とあなたの家で階数など耐久性に関して大きく条件は変わらないという認識で合ってますよね?
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4749
契約者
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4750
通りがかりさん
>>4739 通りがかりさん
便宜上ここにコメントします。
>>4749 契約者 さん
> ヘーベルの施主さんですか?
いえ、違います。
過去に嫌な思いをしましたが、耐久性はまた別の話として率直に質問させていただきました。
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4751
匿名さん
>>4747 通りがかりさん
そもそもお薦めする意図で書き込まれたのですか?
私の解釈では、あなたのご感想とご家庭での会話を紹介しただけだと捉えています。
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4752
匿名さん
今回、旭化成を含めて3社にて2016年1月頃から家の事を検討・比較し始めて最終的に2018年の9月頃に旭化成に決めて請負契約をしました。
最初の1社目は、自分の不慣れな事もあり家の要望を口頭で伝えてたものの、物の見事に出された図面には一切反映されておらず営業自身の理想的な感じの家の間取りを見せられたのと、余りにも契約を急かしている感じがとひしひしとした為に断念。
その後、家族で要望を出し合い纏めてから旭化成を含めて2社両方の住宅展示場を訪れ1社目の反省を生かして、自分たちの要望をリスト化して、またそのハウスメーカーに対して自分たちが不安に思っていることも同じくリスト化した物を基に話を進めていきました。
仮契約(請負契約)前までの図面と対応では双方共に気に入っておりましたが、最終的に営業の人柄及び知識力の面で旭化成と契約しました。
その後、変更契約前までの打ち合わせまで進みました。各担当者の知識等は申し分なかったのですが、所々で伝達に対して抜けがあったりし設備の仕様を決める期限にギリギリとなり、此方が慌てて動く事などがあったりはしました。
現状の変更契約前の金額の面では、家族の中で決めた予算になんとか納める事が出来たので良かったかと思います。後は、今後の工事が始まってからどうなるかという感じです。
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4753
名無しさん
>>4743 匿名さん
ヘーベルハウススレでは初めての投稿です
似た話があったとはどこでも同じ迷惑かけてるんですね
>>4744 通りがかりさん
石は石でも軽石じゃないですか?
ヘーベルのかけらが落ちてあったのですが、コンクリートとは思えないほど軽かったですよ
確かに軽石でも石には変わりないですけどね
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4754
契約者
>>4752 匿名さん
傷だらけでハウスだったので、施主検査を2回実施したけど、まだ指摘事項がもりだくさんあります。(今、修正中)
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4755
ヘーベリアン
ヘーベルの床って
ALCの上にモルタル打ってその上にフローリングだから
硬いし冷たいし子供に優しい事なんて無いと思うが
しかも耐過重は低くてピアノ置く為にも補強が必要
イメージだけで家選んだら後悔するよ
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4756
検討者さん
>>4755 ヘーベリアンさん
補強なしでピアノが置けるイメージを持っていたものの、現実は違ったのですか?
目の前にイメージだけで選ぼうとしてる人がいたら、どんなアドバイスをされますか?どのような視点を持って検討を進めるべきなのでしょうか?ぜひ知恵をお借りしたいです。
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4757
契約者
>>4755 ヘーベリアンさん
ALCの上に断熱材(ポリエス、ネオマ)、不燃板で構成されてあます。
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4758
契約者
>>4756 検討者さん
止めた方がいい。
断熱材が変形して床がプカプカになります。
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4759
契約者
ピアノを置くなら床の強度アップや防音壁にする必要があります。
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4760
検討者さん
>>4758 契約者さん
私がピアノを置こうとしてる訳ではないですよ。
フローリングの下にネオマフォーム使用するのですか?スタイロなのでは?
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4761
匿名さん
第三者だけど。
イメージで選べば良いんじゃないですかね。
選ぶのは自分ですから他人に流されると後悔するかも知れませんよ。逆に言うと他の人の言うこと聞いておけば良かったかと思うかも知れません。
因みに私のヘーベルハウスのイメージは
ヘーベル版なんて言ってるけどALC版は工場の外壁のイメージ。意外とメンテ大変ですよ。
他の建材に例えて言うとプラスターボードはタイガーボードとかと同じイメージかな。
建築関係やってる人のイメージは多分こんな感じだと思う。
真面目に言うと、ヘーベルって名前はALC版の商品名ですが、外壁はあくまでも家のごく一部です。そこだけに目が行って選んでいるのであれば多分後悔します。構造体含めて納得し、気密が取りにくい工法であるところも理解して選んでいるのであれば良いと思います。
1番大切なのは快適に住めることです。耐震ならハイムが強いです。室内の温度環境は木造の方が優位です。
よく言われるメンテのコストですが、公共施設のALCは一般的に15年以内に塗り替えしています。陸屋根の場合はゴムシート防水の貼り替えも併せて行います。トヨタホームもそうですが、屋根防水は結構なコストがかかります。
色々キツく書きましたが、構造体としては強いです。そこに重きを置いているなら選択肢のひとつであると思います。
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4762
契約者
>>4760 検討者さん
ホームページを見てください。
スタイロ?ではないと思います。
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4763
契約者
>>4761 匿名さん
屋根の雨漏りや外壁などの躯体には30年の保証がついています。
30年後は別の会社で頼めばいい。
ヘーベル施工の技術がある会社は以外に多い。
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4764
検討者さん
>>4762 契約者さん
見ましたがフローリングの下にネオマは使用されてないです。契約者さんのお宅には使われてるのですか?
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4765
匿名さん
>>4763 契約者さん
ゴムシート防水の補修はオーバーレイされると思いますよ。明らかに破れていればパッチングだと思います。
私が施主ならそんな補修は嫌ですが、現実問題として、ゴムシート防水で雨漏りすると何処からか分からないんですよね。多分全面オーバーレイでしょうね。
アーキヤマデあたりでも10年保障なのに太っ腹なメーカーですね。人が乗ったり何か無ければ30年漏れない可能性はありますけど、30年経ったらオーバーレイ出来ない可能性があり、全部剥がしたら費用半端なさそうなのが怖いです。
ヘーベル施行とは普通は言わないです。あくまでも一般的にはALCとしか言わないです。施工会社は珍しくも何とも無いです。普通の建築屋は何処もやってくれます。下請けに割り付け図作らせて承認してやらせるだけ。というか、外壁貼り替えるなら立て直した方が良いですね。塗装は何処に施行させても差異は殆ど無いですね。安いところに複数回やらせた方が高い塗料使うよりもちますよ。
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4766
匿名さん
>>4754 契約者さん
4752です。キズとかの話題が出ていたので着工前アンケートにも施工後の検査については書いてみました。参考になります。
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4767
匿名さん
>>4755 ヘーベリアンさん
4752で書いたものです。私も、アップライトピアノを設置するにあたり事前に設計担当とも相談を行い設置箇所も図面にて事前に決め、図面にも記載をしてもらっているのですが、その際に床補強は無しでいけると言われたのですが違うのでしょうか?
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4768
匿名さん
>>4767 匿名さん
横からすみません。
ピアノの重量に対して、床の耐荷重がいくつで、安全率をどの程度見込んで問題無いのか具体的な回答はありましたか?
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4769
匿名さん
>>4768 匿名さん
4755です。私の場合は、ピアノのサイズ寸法を伝えた上でピアノがアップライトと伝えたのみで、設計説明で『床にさらなる補強は無しで現状の設計で十分に耐えれます』と言われました。図面では添付の写真のようにピアノの設置箇所が記載されているのみです。更なる重量と防音が気になる箇所については、平面・設備図に基礎の状態も手書きで記入してもらいました。なので、数値での説明でなく設計者の知識のみでの返答・回答だと思われます。
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4770
匿名さん
>>4769 匿名さん
訂正です。4755でなく、4767でした。
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4771
匿名さん
>>4769 匿名さん
ご不安を解消するには明確な根拠を設計者に提示させるのが一番ではないでしょうか。
口頭説明を信じて、後で痛い目に遭ったという事例はメーカー問わず起きていると思います。この場で得られた情報は、いざという時の証拠にはならないですし…
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4772
契約者
しっかりと明記させた方がいいです。
仕様変更も勝手にやられたことがあるので、打ち合わせの度に変更箇所は、詳細の見積もり書で確認してください。
金額が上がったら要注意!
私の担当営業だけかもしれませんが、見えない事が多い住宅会社です。あと、事後報告が多いです。
信用はしない方がいいと思います。
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4773
検討者さん
>>4772 契約者さん
ネオマフォームの件、分かりましたか?
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4774
匿名さん
4769です。
>>4771 匿名さん
再度、確認を行いピアノ設置箇所に対しての基礎図面や耐荷重の内容を記載してもらうようにします。
>>4772 契約者さん
現在のところ、自分が常に念入りに確認をしていっているので、打ち合わせ内容と図面や設備仕様に差異が起こっている状況は発生していない為、打ち合わせの度に変に金額が上がる事がなく確実に確認した内容で金額が変動しているのを確認しております。
ただ、気になる事で打ち合わせ担当には伝えたのですが…
家の内装、設備、照明と照明に対するスイッチの繋がり、外装と設備は図面があるのに、なぜ基礎図面と低圧配線図、家の中での水道及びガスの配管図が無いのかは気になっているとは伝えています。分電盤からコンセントに対してどのように回路を分けてあるのかが見えないのと、エアコン専用コンセントに対しても、電圧仕様は記載されてるが電流は15Aなのか20Aなのか分からないと伝えました。
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4775
匿名さん
>>4774 匿名さん
良い考えだと思います。補強無しの耐荷重が分かりましたら教えて頂けると嬉しいです。
電気配線は過不足ない長さで現場納入されると聞いた事がありますので、長さを決める元となるデータや図面があるものと思われます。
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4776
契約者
>>4773 検討者さん
床にはなかった。
ネオマフォーム
残念だね。
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4777
契約者
>>4774 匿名さん
よかったですね。
確認を怠らないようにね。
施主検査2回でなんとか。
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4778
検討者さん
>>4776 契約者さん
木造の床用のネオマフォームがあるようですが、ヘーベルハウスの床には防蟻のスタイロを使っていたはずです。基礎断熱と同じものですね。
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4779
匿名さん
ピアノを置く予定がある人にとっては、かなり有益な投稿があったんだなと感じました。
アップライトピアノも重くはありますよね。
床が標準の状態であっても、ここならば特に補強はなしでも大丈夫ということですが、
逆にどういうものを置いたときに、補強が必要になってくるのだろう
アップライトピアノが大丈夫だったら、だいたいのものはそのまま置けそうですよね。
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4780
匿名さん
>>4779
ピアノ設置箇所の上に制振フレームの図示が見えますので、比較的基礎に近く支持する力がある場所だと考えられます。
もし基礎から遠い場所だったとしたら、また話は変わってくるのかもしれません。
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4781
契約者
>>4780 匿名さん
ピアノなどの重量がある物を置く場合は、
重さを分散させるようにした方がいいです。
下の断熱材が変形して床がプカプカになりますよ。
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4782
匿名さん
>>4781
ピアノの重量に耐えられる事と、断熱材などの構造体に影響を与える事なくピアノを設置出来る事は別物と考えた方が良いですね。
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4783
契約者
>>4782 匿名さん
ピアノなどの重量物と床との設置面積が小さいと、局地的に重量がカカリ断熱材が変形します。
厚い板などを添えるなど対応をおすすめします。
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4784
契約者
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4785
匿名さん
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4786
契約者
試してはいかがですか?
凹んでも責任をとれませんよ。
担当セールスが言ってましたよ。
「ピアノなどの重量物をそのまま置けば凹む」って。
確かに1センチ位のコピー板の下に断熱材、その下にヘーベル板だから凹んでもしかたがない。
変形した断熱材は戻りません。
貴方こそ大丈夫って言っているけど、その根拠はどこにあんだ?
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4787
匿名さん
4769です。
ピアノの設置箇所については、部屋の隅に置く形です。もともと4783の方が書かれているように、足に板を設置しその上にピアノを乗せる方法で考えていた為、耐荷重等も特に気にしておりませんでした。1枚目添付写真
別の、ドラムとそれに伴う機材を設置する趣味の部屋対しては防音・床の振動とそれに伴う重低音の響き、部屋に置く重量を考慮して基礎補強と部屋を納戸として無理を言って現在は申請をしています。2枚目写真
コンセント類の壁内の配線出し口は、引き渡しが終わってから、自分でエアコン通し口用のパテなどを使用してコンセントボックスからの音漏れを塞ぐ作業をする計画です。
また、この部屋は当初は洋室(防音仕様)として設計して貰っており、二重サッシやはめ込み窓を検討しておりました。
また、エアコン専用コンセントについては自分の気にしすぎで、100V用については15Aと20A両対応のコンセントとの説明。200Vのみは電流により仕様が変わる説明を受けました。
また、ピアノの設置についての耐荷重の確認については、嫁さんに『やりすぎ』と聞くのを止められてしまいました。
耐荷重に対しての情報取得できなく、気になられていた方にはすみません。
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-
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4788
匿名さん
>>4786
落ち着いてください。
実際に起きた事かどうかを区別する為に質問をさせて頂いただけです。
大丈夫とはどこに書いてあるのですか?
あなたが戦うべき相手は私ではないはずですよ。
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4789
口コミ知りたいさん
ハーバルハウス最悪です。成田の住宅公園にあるモデルハウスの営業マン態度悪すぎてもう萎えたよ。そのあとすぐお客さまサービスに連絡したところ、折り返し電話するとか言われても結局一週間来ない。最悪でした。結局ヘーベルハウスやめて住友林業にしました。
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4790
検討者さん
>>4789 口コミ知りたいさん
どんな対応だったんですか?
よっぽどの事をされたんですね。
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4791
契約者
営業とのトラブルもあり、旭化成ホームズに直接連絡しました。即日紳士に対応していただきました。
上司とセールス、現場担当が誤りに来てくれ、対応してくれました。
セールスは魂がこもっていない奴で、ダメですがそれ以外の方々の対応は素晴らしかったです。
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4792
通りがかりさん
へーベルハウス検討中の皆さんへ十数年住んだ経験から、家は良い。ただ価格とのバランスが最悪。特に色々な方が言っているが企業体質は腐っている。家は一生の付き合い、私は絶対すすめない。
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4793
検討者さん
>>4792
教えてください
家は良いとはどんなところが良いんでしょう?
特に今朝は家の性能が試される状況だと思いますが快適に過ごせていますか?
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4794
契約者
性能は普通だけど、価格はべらぼうに高いと言うことでしょう。
できた家を見て思った。
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4795
匿名さん
へーベルは二階建てでも重量鉄骨で、災害には強いのではないですか?
例え住み心地が悪くても、耐震性と耐火性が良ければ選ぶ理由はあると思いますが。
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4796
契約者
>>4795 匿名さん
古いですよ。
基本二階建ては軽量鉄骨です。
重量鉄骨に変更できるらしいが。
大した性能ではありません。
キュービックや新大地、FLEXなど種類があるようだが、腐った担当営業は勝手にキュービックにしやあがった。
種類があることも教えなかった。
その他に数々の嘘をつかれ騙されたので、今は信用が全くありません。
営業は売るためなら平気で嘘をつきます。素人が多い。
建ててから思ったのですが、災害もわかりません。
地震に強いなんて言っておきながら、地震保証はないどころか、地震保険を薦めるほどだ。百年住宅では保証があるのに。
大した家ではないのに坪100はあり得ない。
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4797
匿名さん
ヘーベルハウスの隣に住む者です。
スレ違いだったらすみません。
隣のエアコンに困ってます。
うちの家は普通の木造なんですけど、一定の温度に温まったら静かになるのですが、隣のは文字通りずーっとなってるんです。
うるさいのも困るんですけど(道路側ではなく我が家に向けて設置)風も当たってしようがない…そこだけ温度差で結露しやすくなりました(隣家が立つ前の数年間は空き地でしたが、毎年そんな所結露なんてしませんでした)
割と暖かな日も暖房付けてて、もしかしてヘーベルハウスって断熱性よくないんでしょうか?
我が家はエアコンつけてない日、隣はつけてること多いんです。
もしかしたら嫌がらせなのかもしれませんが…(子どものことで…深読みし過ぎだとは思いますが、ほんとにいらないと思う日でも鳴ってたんです)
エアコンの向きを変えてもらったり移動してもらうことってできないんでしょうか?
絶対無理って突っぱねられてます
絶対移動できなくて向きも変えられない特殊なエアコン工法とかあるんでしょうか?
三台分こちらが費用出すって言ってるんですけど絶対無理しか言いません
わかる方いますか?
質問がいくつもあってすみません。
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4798
匿名さん
>>4797 匿名さん
結露の原因は定かではありませんが大変ですね。
本日のエアコンの使用状況ですが、質問者さんとお隣さんそれぞれ使われてますか?
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4799
匿名さん
>>4797 匿名さん
自分は、変更契約前の者なので
断熱性能以外のところで、思うことを追って記載してみたいと思います。
エアコンが自分の家がつけていなくてもつけていることが多い。
の流れからは、全館空調にしており常にエアコンを稼働させている。
または、普通の壁付けタイプのエアコンと同じ室外機が稼働している。この場合は他の室外機も稼働しているのか、特定の室外機のみが稼働をし続けている。(例えば4797さん宅側に向いている室外機のみ)
カッコに対してのみの室外機全てだと、何かしらのやり取りが重なりお互いで相手宅を嫌悪し合っている可能性もある。これは、エアコンの話のその後の(4797さん書き込みのもしかしたら嫌がらせ?ほんとにいらないと思う日でも鳴ってたんです)までの内容からの推測でしかなく、文面からは私はそう感じたと思ったまでです。
もしくは特定の部屋のみでしたら、お隣の方はペット等を飼われており常に同じ室温になるようにエアコンを稼働させる必要があるかもしれない。
と、エアコンが常に稼働されている話からの思うような内容です。
エアコンの向きというのは、室外機の向きでしょうか?室内側のエアコン本体の向きなのでしょうか?
室外機の向きの場合は、室外に出ている壁からの配管およびケーブルをまとめているものが、余長があれば無理がない範囲での移動は可能かと思います。基本的に移動させる事を想定して余長を設けている方はほとんどいないと思います。また、室外機の配管に対して化粧パネルで覆って室外機を設置されている場合は、そう簡単に移動してもらえないかと思います。その場合は、わざわざエアコンの室外機の設置施工にオプション施工(追加料金が発生)になるような内容を行なっているので配管の見栄えなども気にされているのかと思われるからです。
なので、基本的に室外機の移動については配管類の長さが変わることによる再工事が必要な事が多いと考えられるので、移設は無理な場合と配管に化粧パネル等をしているのであれば室外機の向きだけを変えることによる見栄えも気にされている。家の壁に面して設置できないため等。
書き込みから状況が見えないので室外機に対しては、考えられることを記載しました。
室内機側のことではないかと思われるので室内機側に関しては省きます。
エアコンの費用に対しても4797さんが受け持つ事を最後に記載されていることから、住まわれている方が最初の方にも記載したように、室外機のやり取りや濁して記載されていない子どものことに関してで完全に4797さんを嫌悪している可能性がある。
としか考えられないかなと思います。
あくまでも、書かれた内容からの推測でしかありませんのでご留意ください。
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4800
匿名さん
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