ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

...なんかヤバそうなスレになってきたね。

何が正常で何が異常なのですか？

>>452
それについては
下記の人達が的を得た事を言ってると思うよ
今もこのスレにいるのかは分からないけど
成り行きを見てためいきをついてるのではないかなぁ
>>403
>>404
>>407

＞＞453
ありがとうございます。

>>453
うーん つまり 今はヘーベルの欠点も含めた色んな意見が 出てるわけで
ちゃんと議論になってるから
見たくなければ来なければいいって感じ？

すいません ため息つくのがなんでか分かりませんが
もっと意見をぶつけ合えばいいってこと？

>>454 へーベリアンさん
何がありがとうございますなの？

>>436 匿名さん


積水の断熱材をヘーベルと取り替えて
積水のシーリングにもヘーベルみたいに塗装して
積水のダインはいいけどヘーベルみたいに軽量化して(独立気泡はキープで)
積水の内装はそのままだったら積水にするのになーって思います

>>457
悩ましいね
一条でもし住設の縛りがなかったら？と僕は思っていて
太陽光の発電効率も高ければ文句なしなんだけどなぁ
だからメーカー決めきれなくてあちこちふらふら掲示板を彷徨ってます。

＞＞458

一条とへーベル、相密取るのって初めて聞きました。
あまりにも違いすぎない？
家も社風も、金額も。

>>450
一例をあげるとインテリアプランナーです

建築士とインテリアコーディネーターの資格を併せ持つ人もいて
両方のバランスを取った構想を依頼出来ます

ドラクエで言うと戦士と武闘家どっちも経験したバトルマスターです(笑

名前は似てますが、コーディネーターとは違いますし、ましてやアドバイザーとは全く異なりますのでご注意を

>>459
色んな人がいますからね

一条は標準仕様が豪華で最近坪単価も上がってきているし、値引きも一切ないから実は金額はあんまり変わらないよ。
うちもへーベルや積水、住林と一条を並べて検討したし。

一条を並べると、値引きを引き出しやすいよ。
一条は絶対に値引きをしないから、ここまで値引きすれば勝てるというラインが分かりやすいから。

＞＞462
で、どこで建てたの？

>>463 匿名さん
積水だよ。

>>460
インテリアプランナーって凄いんですね

>>464 匿名さん
良かったら積水にされた決め手を教えてください

>>465
まさにあれこれ注文が出来そうですね

注文住宅と言いながら、色んな規格が決まっている住宅メーカーとは違いますね
規格が決まっているのもコスト低減に一役買っているでしょうから
致し方ないでしょうが。。。

>>466
最後は一条との一騎打ちだったが、設計の自由度の高さと安心感で積水にした。
ZEH仕様かつ全館床暖房にして、一条ほどとは言わないが、南関東なら快適に過ごせるレベルの仕様にした上で、ガッツリ値引きさせて一条プラス数百万円には抑えた。

＞＞460
ちょっと間違ってないかい？
インテリアプランナーとは「店舗や商業施設の設計やデザイン」が
専門だよ。
家とは分野が違うし、戸建住宅の知識は求められない。
また、この分野は資格より、実践、実績を求められる。

適当な事を言ってはいけないよ。

＞＞468
積水と一条、最終的にいくら違いました？
我が家はへーベル5400万、積水ダイン5300万。
設備は積水の方が付けたい放題だった。

ダサいハニカムシェードが付いている一条なんかより
断然積水の方がいい。

でも、普通はその数百万が出せない人多いんだよね。

>>469
住宅も含まれますけど？
実践、実績はいかなる業種でも求められるのでは？
そうそう、人柄もなくてはならないね。

建築士の資格を持たず間取り提案を生業にしてる人もいますね
建築士=間取り作りに秀でているとは限らないし

>>471 匿名さん
これも当てはまるよ
インテリアコーディネーター=インテリアデザインに秀でているとは限らない

>>469 匿名さん

インテリアコーディネートは実績、実践がいらないって言ってるようだけど
所詮インテリアコーディネートってそんなもん？

ヘーベリアンさんは専門知識が豊富なプロの方なのでしょうけど、
金が出せないなら工務店へとか一条へとか、そもそも諦めろとか
繰り返し発言されていますよね。

世の中には家に金を十分にかけて建てる予算の人もいれば、
例え金があっても、自分の判断で、これだけの予算で建てたいという人、
あまり予算がなくてもこのHMの家に住みたいという人、
色々な人がいるのは確かです。

それなのに、大手HMの検討板に出没して、そのHMの批判を繰り返し、
そのHMを検討している人たちを一方的に貧乏人と決めつけて、
ネガティブな書き込みをネチネチと繰り返し攻撃して、人の気持ちを弄ぶ。

それはヘーベリアンさんの個人的な好みと判断を人に押し付けて、
粘着質の性格から自己満足を得て、人助けをしていると錯覚しているだけ。

このような人の書き込みが、検討者にとって何の参考になるでしょうか。
自分の判断と自分なりの予算でHMを選び、インテリアも選べば良いのです。

何年も住み着いて無意味な発言、もっと言えば有害でしかない発言を繰り返すなら、
真面目な検討者のために、とっとと引退すれば良いのです。

HMによっては、プランナーとか呼ばれる人いるけど。
実際は、ＣＡＤ図面を立体画像に起こす程度の力量だから。
営業の事をエンジニアとか言って一見カッコよく見せるのと同じ。

あと、ＨＭの展示場のコーディネートはほとんど外注です。
中の人間（ＩＣやＩＡ）がやったものではない。
だから、展示場のように、とリクエストしても出来ない事多いよ。

実際、我が家（へーベル）はあれこれＩＡに注文したら
「展示場じゃないんだから、そんなにこだわらなくても。」と言われた。
どうでもいいけど、早く終わらせて、って感じ。
一回幾らの派遣だったからね。

ちなみに三井は歩合制だから、あそこは頑張る。
（センスがあるかどうかは人それぞれだけど）

>>467
まあまあ、ハウスメーカーの良さもありますし
ご自分に合った家の建て方をされれば良いと思います
拘りをお持ちの方はそれが叶えられる所に行くのが一番です

不運にもメーカー選びを間違ってしまって
あれこれメーカーの欠点を指摘した所で御門違い

＞＞474
積水を諦めた人かな。

>>474
サッシの建ちで木造を切り捨てる人ですからね

>>477
何故そう思うの？
話題の人物と同じ思考回路？

＞＞473
いや、インテリアコーディネートは奥が深い。
ちなみに、へーベルのテラクラフトはインテリアスタイリスト石井佳苗さんが
やった。インテリア雑誌エルデコに出てるようなスタイリストもレベル高い。
そういう人はＨＭには勤めない。

我が家の写真見る？
この中に出てるよ。リクルートのタブルーム。
この中のどれか。（へーベル社員だったら分かるかな？）

http://tabroom.jp/room/living/

>>476 匿名さん

難しい事はよく分からんけど
ハンバーグカレーを食べたいと思って飲食店に行ったら
ハンバーグ専門店でカレーが無くて
ハンバーグカレーを出せ！と難癖付けるなってことかな？
ハンバーグカレーを出してる店を見つけられなかった自分の落ち度を棚に上げて？
愚の骨頂だね

>>480
家作りも奥が深いよ

＞＞481
普段、ハンバーグカレー食べてるの？
例えが面白い。

へーベルはハンバーグカレー屋って事？
高級レストランかと思った。

＞＞482
そうね～、家はもっと奥が深い。
全部が全部建てられるわけじゃないしね。
車と違って見栄だけでは買えないから。

>>483
ありがとう
誰にでも伝わる表現を心掛けてみました

>>470
最終的には400万円差。

一条はダサいというか、自由度が少ないんだよな。
金は出すからと言ってこっちで付けたい設備を指定しても大抵はNG食らう。
あそこはもう少し施主の要望に応える柔軟さがあれば、もっと伸びると思うよ。
気密、断熱の性能に関しては、積水やへーベルでいくら金を積んでも太刀打ちできないし。

>>484 匿名さん
飲食店も家作りも下調べが肝心ですね

>>474 匿名さん

営業の顔で、HMを選んだ方ですからね

＞＞487
470ですが
400万ですか、車一台分ですね。
実際はその金額、世の中には出せない人多いんですよ。
私はこういういい方あまり好きではないのですが
ＨＭの営業はあなたのような方を「勝ち組」「成功者」と言っています。
営業からみても富裕層との繋がりが出来るのは嬉しいようで。
後から、親戚ご友人のご紹介もありそうですしね。（笑）

ヘーベリアンさん、朝からご苦労様です。
匿名の名前も使って、一人で書きまくってますよね。

もういい加減素人の検討者をバカにするのは止めにしませんか。

プロだったらもっと検討者にとって有意義な情報を書いてこそ。
接客業であれば人様から嫌われるような態度はやめたら？

と言っても人間性の問題だから、何を言っても無駄でしょうね。

このような人を放置する掲示板にも失望ですよ。
それこそ、あなたの思うツボでしょうけどね。

>>490 へーベリアンさん
お疲れ様でした

＞＞491
あなたはどこで建てたの？

>>493 匿名さん
もういいっすよ
ヘーベリアンさん

＞＞487
実際、積水に住んでみてどうですか？
断熱性、結露など。

我が家は洗面所や角の部屋が少々結露します。
冬は三井などに比べると、やっぱり寒く感じます。
（在来スカスカよりは暖かいですが）

あと、アスターはどうでしょう？
ＴＥＬしたらすぐ来てくれますか？

次、建てるなら積水の方がいいのかな～と思っています。

>>480 へーベリアンさん
こんな中にヘーベリアンさんみたいな人間がいると考えるとゾッとする

＞＞487
契約～最終契約（変更契約）～入居まで
トラブルはなかったですか？

＞＞496
悲しい施主さん、もういいですよ。

497.498ヘーベリアンさん
お疲れ様でした

＞＞499
不思議なんですが、自分の事を（どのＨＭを検討してるとか、建てたとか）
書かないで、何をしにココに来てるのでしょうか？
何も書かないと、ただ妬んで来てるのかと勘違いされてしまいますよ。
それに嘘を書くのも止めましょう、会話にならないから。

このスレは「ヘーベルハウスの評判ってどうでしょうか？」です。

ヘーベリアンさんの評判はどうでしょうか？
ですよ

>>500 匿名さん
ヘーベリアンさん

＞＞474
へーベル、積水クラスはある程度出さないと建ちません。
どんなに値切ってもダメです。
487さんだって、一条と競合させても400万違いですよね。
答えはすでに出ているかとは思いますが、何故このスレに来ているのでしょう？

501と502はスルーでいいっすよ。

503もするーでいいっすよ。

また仕切り直しだね。

>>506 匿名さん
どう仕切り直すの？ヘーベリアンさん

へーベルのスレは荒れるね～。
実際契約した人の意見を聞きたいね。

建てられなかった妬みからずっと執着してる人ばかりじゃん。

>>508 匿名さん
ヘーベリアンさんお疲れ様でした

ＨＭの方から、「うちではダメですね。」って言われると
実際、どんな感じなんだろ？

>>510 匿名さん
ヘーベリアンさん、仕切り直しがコレですか？

＞＞511
いやいや、そうではないけど、この流れからたまたま疑問になっただけ。
断った事はあったけど、断られた事はないから、どうなのかなって思って。

諦めきれないから、こういう所に来てるのかな。
夢みたいな情報（へーベルが一条の値段で出来た）とか待ってるのかな。

仕切り直しなら、へーベルクラスの賃貸経営だけどね。
ここらは初心者だから。

親の援助を受けてへーベルで4000万円で建てて、内装に不満だらけと
書きまくってるのはヘーベリアンさんですね。

実は、金がなくてかけられなかったのは、貴方ですね。

親の援助を受けながら4000ぽっちってのも、貧乏くさいよね。

スミフを辞めたから、金ないものね。嫁さんのために、積水で頑張れば。

>>512　匿名さん
487だけど、積水もへーベルも設備や仕様がショボくていいなら、余裕で一条と同じ値段で建つよ。
ZEHを軽くクリアするレベルの断熱性能で全館床暖房、10kW太陽光とか一条と同じことをやると1000万円近く高くなる。
うちは、そこから思いっきり叩いて400万円高い所まで落としたけど。

＞＞513
あらら、家は総額5400万、プラスインテリア代、数百万ですけど。
それに相続税対策も含めてる。
だから、次回は賃貸経営。

いろんなスレに出没してるのね。積水諦めた人でしょ。
積水で無理だったら、当然へーベルも無理よ。
それに私は現在専業主婦です。（笑）

>>515 匿名さん
ヘーベリアンさんいいですよ
無理しなくて

＞＞514
そうそう、最近、一条って値段が上がったよね。
全館床暖房とか設備を充実して、積水クラスから落ちた客、狙ってるのかな。
ここ数年、売り上げも伸びてる。

でも、設備を落としてまで積水、へーベルで建てたいとは思わないな。
たまに、金額を落とす為に、絶対必要な収納とか取っちゃう人いるけど
そこまでして？って思う。

514さんは積水で正解ですよ。
一条と積水では会社がぜんぜん違うから。

>>515 匿名さん
工事担当者は、建設中どれぐらいの頻度で現場にきていましたか？

＞＞518
借り住まいはすぐ近所だったので、頻繁にチェックしてましたが
工事担当者は毎日のように来ていたと思います。
ただ、近所の方に言われたのですが、夜になると
「ここまでしかやってねえのかよ～。」
としょっちゅう怒号が飛び交っていたそう。

工事担当者は職人さんに対してかなり上から目線。
人によるかも知れないけど。

>>519 匿名さん
あれ〜なんかおかしいですね〜

＞＞518
これはへーベルではなく、他のＨＭの工事担当者から聞いた話だけど。
中には凶暴な大工もいて、トンカチで頭殴られた事があるそう。（笑）

>>521 匿名さん
いえいえ、そーゆー意味でおかしいと言っているわけではありませんよ

>>519 匿名さん
ここまでしかやってねえのかよ〜
とは、ずっと現場で見てるというわけではないということですね？

悲しい施主さんは何しに来てるんだろう。
実体験は何も書けないんだね。

>>524 匿名さん
ヘーベリアンさんよりはマシだけどね

悲しい施主さんってどこの事？

＞＞523
一日中は誰だって無理でしょ？
それに内装に入ると、基本許可がないと中は見れないし。
怒号は近所まで聞こえたという事です。
文面から理解出来ない？

ちなみに積水はね～、キーボックスがあるから夜一人で見れるのよ。
へーベルは出来なかったけど。

こういう事聞いて虚しくならない？

しかし、このメーカープラン力無いね…

まさか、玄関前にトイレを置くとは思わなかったよ。さらに間取りが昔の3Kな感じで引いた。

あのねえ、こんなプランに5000万は払えないよ…涙

＞＞528
我が家もそうだった。
道路の真ん中に浴室。夜、ライト付けたら道路から丸見え。
後から気が付いたんだけど、設計ではなく営業がプラン書いていたんだね。
設計は積水の方が上だと思う。

＞＞528

うちは積水の図面をへーベルに持っていって、それで建てた。

積水さん、ごめんね。

＞玄関前にトイレを置くとは思わなかったよ。

ウチの近所のへーベルが正にそう。玄関入ってすぐにトイレ。
建築中にドアを開けてたから、道路から丸見え。
へーベルの設計士を疑ってしまうね。

＞５２７

近所の建売の家、昼も夜も監督か親方らしき人の怒声が響いてた。
大工さんが新米らしくて、窓の位置は違うし、妙に遅い。
外壁の取り付け方も、曲がったとか、間違えたとか。

高額な金払っても、不慣れな大工さんだと悲惨。
それでも完成して、今は購入者が何も知らずに住んでる。

＞５１５

＞親の援助を受けてへーベルで4000万円で建てて、内装に不満だらけと
＞書きまくってるのはヘーベリアンさんですね。

＞実は、金がなくてかけられなかったのは、貴方ですね。

＞親の援助を受けながら4000ぽっちってのも、貧乏くさいよね。

＞スミフを辞めたから、金ないものね。嫁さんのために、積水で頑張れば。


実際、嫁の話をしてたくせに今更専業主婦のふりするなよ。

今は積水の展示場のインテリアコーディネーターですね。

これだけの情報で、分かる人には分かるだろうね。

>>527 匿名さん
5000万の家なんですよね？

＞＞532
建売は本当にダメ。
ローコスト建売にするなら、中古マンションの方がいい。
あんなの上物1000万だから。
人件費含め、経費削りまくり。
10～15年もてばいい方。

＞＞533
は？積水のＩＣが可哀想だから。（笑）
嫁って、誰と勘違いしてるの？
訳が分からなくなった～。面倒だから相手しないよ。

＞＞533
インテリアコーディネーターはほとんどが女性ですよ。

>>536 匿名さん
インテリアさん大丈夫ですよ
落ち着いてください

＞＞533
積水のＩＣがこんなところでコメしないよ。
日曜なんて打ち合わせで忙しくてトイレにもいけない位。

＞＞534
何が言いたいのですか？

>>532 匿名さん
近所のヘーベルが建てたメゾンは通りに面した位置に風呂場がある。窓は小さめの正方形の霞み窓だから侵入の心配はないみたいだけど。

＞＞541
建売は狭小だから、どうしようもないよね。
部屋数取るので精一杯。

>>539 匿名さん

詳しいですね。

＞＞543
詳しいよ。

>>540 匿名さん
工事担当者が常駐しないんですね

>>544 匿名さん
ヘーベリアンさんだから

＞＞545
だから？

>>547 匿名さん

そこまで教えてくれとんのに分からんの？

へーベルの支店長を青山界隈連れ回した猛者さんですか？

＞＞549
そー、支店長じゃなく、その上の部長ね。
それにしてもこのスレ、熟読してるね～。
だから、ＨＭの内情に詳しいの、いろいろ聞いたから。