ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4397 名無しさん

貴方は、施主さんですか？

>>4400 ほーちゃん

教えてください。

我が家は灰色と濃色灰色のツートンにしたので　

墓石と

親戚に言われてますよ

渋いと思いますけど。

私も白色やベージュの色も悩みましたが、茶系の色にしました。

外構なしで、合計坪単価102万になりました。

もうブログはないと思います。

はっきり覚えてないのですが、

はるか昔のアクセスヘーベリアンからの施主で

仕事が忙しくて少し放っていたら、３つになったらしいです。

ありがとうございます。

築何年ですか？

あまり　書くとあれなんで、

３０十年塗装で、エコウィル世代とコンな感じで勘弁

大先輩ですね。

>>4408
営業は60年間何もしなくて大丈夫と言っていたけどこれも嘘なんだな。なんか怪しいと思った。

>>4405
災害にも弱く、冷蔵庫みたいな家に坪102万て恐ろしく高いね。唯一鬼怒川の災害でブレイクしたがそれも嘘。何がよくて買うの？

>>4411 名無しさん
施主さんですか？

ヘーベルを建てれない人から、冷蔵庫ハウスなんて言われるのはおかしい。
建てれない人の僻みにしか思えない。

営業から受けた扱いがよっぽどショックでいじけてるんだろうね

>>4411
鬼怒川でブレイクって不謹慎だろ。人の買い物に口出ししてる暇があったら人間性を磨いたら？

>>4414
4385の方ではないですよ私。実際に私の周りでも我が家が冷蔵庫みたいだなと言われているんですよ。

>>4416 名無しさん

そうなんですね。
他社でも冷蔵庫みたいな形の家は多いけど。
陸屋根は流行りではないのですか？

給湯器の交換とかエアコンの交換ってヘーベル通さなきゃダメですか？

ご主人はヘーベルに見てもらわなきゃと言って頼もうとしてますが、直接業者に頼んだ方がゼロが一つ分安いんです！

隠蔽配管された方いますか？
この交換もすごく高くてびっくりしてます。てか、基本的にはできないと言われてます
交換した人教えて下さい！

高くないでしょ(笑)

>>4419
まああなたみたく年収1億ぐらいの人には関係ないでしょうね。それ以下の人にとってはやっぱり高い買い物ですよ。

>>4416 名無しさん

ヘーベルは陸屋根のキュービックと言う商品や新大地と言う商品もあります。
屋根の形はさまざまです。
陸屋根ばかりがヘーベルではありません。

>>4415
それをいうことなら災害を武器にして大儲けした旭化成ホームベはどうなんだ。私の知り合いみたく災害の株で大儲けした人はどうなんだ。

>>4422
4411の人間性とは一切関係ない。まず落ち着いたら？

>>4416
そうなんですね。何年式の仕様なんですか？

4422ですが都合が悪いからって話をそらさないで頂けますか。災害でがっぽり儲けておきながら何言ってんですか。展示場では営業の方がこう言ってましたよ　災害で家が出た時あれへーべルだよねってみんなで飛び上がってよろこんだど。これで一人勝ちだって言ってましたよ。それのが人間的にどうかと思いますけどね。

>>4425
話をそらすってあんたが言うと滑稽だよ。大人気ないから喚くのやめたら？

>>4426
叩かれるのがいやならまともな仕事をして下さい。だいたい災害で500億も大儲けしているのに今さら何いっちゃてるんですか？

保険の勧誘の電話があった。
担当が何か偉そうな話し方をする人だったので保留中にしていたら、営業から久しぶりに連絡が入った。
こちらの都合を聞かず、自分たちの都合を言って来てたため、適当に対応をしてやった。

営業も契約後から全く連絡がなかったのに、金の話になると連絡してくる。

久しぶりに売電の話をしてやった。
今年度に間に合わせるために契約を急がせておいて、今となって「間に合いません」だって。
以前の打ち合わせでは、間に合わせるために書類の記入や振込先の記入させて、いかにも本年度中に間に合わせるように努力しているように見せておいて、今となって「間に合わない」だって騙された。

シロアリについても言ってやろうかと思ったが、今回は辞めてやった。

先輩施主さんにお伺いしますが、ヘーベルの火災保険はいかがですか？
今までの担当営業と保険の営業の対応を見ると信用が無くて。

>>4427 名無しさん

騙したり、誤解を招く話をしてまでも契約を急がせるのはいかがなものか。

災害を口に出すなんて不謹慎だぞとか、被災者の気持ちを考えてなんて言っているが自分たちは鬼怒川の災害を武器に500億の大儲け。カタログやCDRまで作成、展示場ではポスターや写真を出しまくり。実際は基礎ごと流され家は傾いて建て直しているのに災害に強いなんて詐欺だと思う。しかも8畳で実際は6畳程しか広さしかない。外壁から計算してるから。嘘だらけ。アウトドアリビングなんてやると煙が出てると消防署に通報され大騒ぎ。

他社の話で恐縮ですが、某ハウスメーカーに災害の後聞いてみた。
災害に強そうですよね、と言ったらお陰様でウハウハですと笑ってた。

>>4428
保険は詳しくなくて、、、

売電が間に合わなかったのはどうしてなんですか？

>>4430 名無しさん

確かに6畳て言っていたが、5.5畳くらいになった。
おかしい

>>4432 通りがかりさん

申請しても6ヶ月かかるそうです。

構造より、営業マンの教育に問題がある。
詐欺、錯誤と思われる営業はお構いなく体制

>>4435
構造にも間違いなく問題がある。震度1でもゆれまくり。

>>4433
そんな広くならないよ。きちんと計ればわかるが4.5程しかないよ。

へーベルハウス見当しましたが、他のスレでも、書いてましたが、確かに、プラモデルみたいなもので、設計者は、CADで、作図したものを、出図してくるだけなので、ここに窓をつけたいなと思うような所に、ブレース(筋交いの事です。)が入っている為に、わざわざ実用的ではないような、小さな窓がついていたり。まあ、コンピューター任せなので仕方ないかも知れませんが、考えてから提案して欲しいですよね。

耐震性だけで、他(快適性とか、使い易さとか、体に優しいとか)は、犠牲にしても良いのであれば、お勧めしますが、そうでなければ、コスパは非常に低いと思いますよ。

所詮、工務店に仕事はやらせて、高額な上前をはねているだけなので、コスパが言い訳ないですよね。

優秀なら何故本当のことを言わない？部屋を外壁から計算してるなんて営業マン言わないだろ。四角いから冷蔵庫なんて言われているわけではないよ。て言うか四角く建てているへーべルの方に失礼だよ。そういう配慮がないのはだめだよ。それにへーべル建てるならローコスト住宅ダメになったらもう一件たてられるよ。災害に弱いのもわかった。鬼怒川の有名な家も残ったのは嘘だったのばれちゃたしな。

災害に弱いって

災害怖い人はヘーベルを選ぶ。

シロアリほんとに怖い人も

結局ヘーベルをセレクトすって落ちで　オッケイ？

普通に考えてこんな掲示板に書き込んで

お金になるわけもなく

大手営業なんかここに来るか？

食われた地方工務店さんはおるかもね

東京では　ナンバーワン

大手メーカーでは一番売れている

ヘーベルハウスを白物家電呼ばわりする方たちは

よっぽどの地方出身者なんどとお里が知れちゃうかもね。

>>4434 契約者さん
間に合わないと言われたのは事業計画認定と電力会社の接続同意書のどちらですか？

>>4449 通りがかりさん

わかりません。
担当営業から「混んでいるので間に合わない」と言われました。

建築中ですが、ヘーベリアンなんて呼ばれたくない。
ただ高い家を建てただけの人と馬鹿にされそうで嫌だ。

別の専門家のチェックを受けていますが、基礎は丁寧だと褒められました。
躯体も比較的に丁寧に仕上げてくれています。
工事担当や業者は、いい感じの人ばかりで少し安心しています。

>>4450 契約者さん
ネットで調べたところによると、資源エネルギー庁が今年の7/2に審査遅延で3〜6ヶ月掛かっていると発表しているようです。昨年の申請が多く今年度にずれ込んでいる等が要因です。今年度の申請は2019年1月11日が締め切りとの事です。間に合うかどうか私には判断できませんが、諦めるのは早いと思われます。

>>4452 契約者さん
テストピースの強度試験結果は出ましたか？

>>4453 通りがかりさん
ありがとうございます。
12月に受け渡しですので間に合う可能性はあるのかな？

>>4454 通りがかりさん

試験的数値はありません。

建築士さんに基礎の鉄骨の状態から完成まで見てもらっています。

>>4455 契約者さん
私が見たサイトによると、1月期限の申請には建物の登記書類と電力会社の同意書が必要と書いてあります。電力会社の同意書の申請期限は地域によって異なり、一番早い地域は11/9です。この申請が進んでるのかどうか、未申請なら手続きを今から始めて間に合うかどうかが最初のハードルと思います。営業でなくとも工事課の担当者さんが対応出来るかもしれません。我が家は工事担当者が対応してくれましたので。

>>4456 契約者さん
テストピースの強度試験は工事課の担当が基礎検査の一環として行うものです。もし必要な強度が出ていなければ、基礎工事をやり直す必要があると聞きました。重要なものですので、ご自身でも目を通されるといいと思います。

>>4457 通りすがりさん

ありがとうございます。

>>4459 契約者さん
無事申請が通るといいですね。

あれだけ鬼怒川の災害を宣伝しておいて、がっぽり500億も大儲けした後は、被災者のことも考えてそっとしておいてあげてなんて都合よすぎない？展示場ではポスター、カタログ、画像、見学バスツアーの中でも宣伝しまくり。そりゃ鬼怒川の方は今後の付き合いもあるから断れないだろうけど。自分達は景気がよくなったろうけど、鬼怒川の方は何もいいことないでしょ。

しなも嘘だったなんて。鬼怒川の方をうまく丸め込んだんだろう

最近cmを多く見かけます。
口コミでは広がらない（施主から紹介されない）　
からだろうね。
私も紹介はできない。
しっかりとした営業の対応が悪い嘘ばかりな会社の家は
大切な人には紹介出来ない。
紹介して契約をすれば10万円貰えるんだって。
馬鹿げている。

すみません、鬼怒川の方のことで、何が嘘だったのですか？

>>4467 匿名さん

嘘かいなかはわかりませんが、またまただったんでしょ？

>>4460 通りがかりさん

工事担当者から連絡がありました。
進捗状況の説明に加え、売電の話でした。
書類は国に提出してあり、残りは受け渡し後に申請するので、多分間に合うでしょう
との話でした。

>>4467
鬼怒川の方に電話で聞いたけど、災害で家が傾いていないのですかとか、建て替えたんでしょとか、災害に強いと思いますかの問いにも何も否定してなかったぞ。旭化成ホームズさをが勝手に言っていることなのでとしか言わなかったぞ。

普通本当だったら否定するし、家が強さがどの程度かを実体験してるのは鬼怒川の方だけなのだから、口を濁しているということはダメだったと思うのが普通でしょう。

>>4469 契約者さん
良かったです。一安心ですね。

>>4470
4370で他のメーカーの検討を進めると言われてましたが、進捗はいかがですか？
良い工務店さんは見つかりましたか？
前向きにマイホーム作りを楽しんで欲しいです。

>>4470
いつまでに建てる計画なんですか？予算やこだわり等を書き込むと、良いアドバイスがもらえるかもしれません。e戸建には数多くのスレッドがありますから、あなたにピッタリの所があると良いですね。

>>4472
4159？その方とは関係ありません。家を検討するにあたって一番重要なところだと思いませんか？耐えたかどうかわからないことを何ともなかったと宣伝してるとしたらまずいことだと基本的に思いませんか。

まあ、へーべルハウスは確かに、これでみんな購入しているね。

>>4416

それはショックですね。

仕様番号は何番なんですか？？

○○○○仕様みたいな番号です。

>>4479
どんな仕様で建てたかがわかる番号です！

>>4480
運よく洪水に飲まれなかったごく一般の施主に。ここが問題なんです。展示場では1ミリも家が動かなかったと宣伝していますよ。運よくなんて営業の方は言っていませんよ。災害に強い証拠だと言っていましたよ。なんかちょっと現実とずれてませんか？運よくと言うことは、運がなければ壊れていたと言うことですよね。

>>4482
4474〜4475のお返事もお願いしますね。

>>4482 匿名さん
営業は「運良く」何て言う訳がない。
思っていたとしても言えない。

ヘーベルの基礎は特別ではなく、普通の布基礎だったし、深さも意外と浅かった。
流れ着いた民間が濁流の流れを左右に分け直撃を免れただけ。
直撃を受けていたら、直撃する濁流の力だけではなく、土もえぐられ倒壊してしまったんであろう。

おまけに杭を打ってあれば尚更だ。

運がよかった。ただそれだけ。
ヘーベル板は水に浮きます。
１階の床は固定していないため、床下に水が浸水したら浮き上がったはず。

運良く流されなかったとしても、内装は大規模な補修は必須だ。

今となってはどうでもいい話し。
何だかんだ言って家を売ろうとして、最近はＣＭを多くみるが、あまり売れていないのも事実。
営業は、嘘や誤解、錯誤されないように事実を話すべき。
施主からの口コミがないのもわかるような気がする。

現場監督や工事担当者は親身に対応してくれる。
彼らが可哀想。

質問です

給湯器の交換をしたいのですが、へーべる通さないとだめですか？

直接施工業者に注文しちゃダメですか？

ヘーベルに見積もり出したら相場よりもすごく高すぎるんです

>>4484
運よくと思ってたとしてもと言うことは今まで特に調べもしないで営業は1ミリも動かなかったなんて客に話をしていたんですね。災害に強いどころか弱いじゃないですか。

4486さん、ヘーベルに限らず一般的に。
給湯器メーカーの保証は二年間だと思いますが、その後は自分で手配した方が安くなります。
ハウスメーカーを通すと、手数料が上乗せされます。

>>4487
仕様番号分かりましたか！？

>>4486 口コミ知りたいさん
直接注文することにより切れる保証と、施工業者の保証内容を確認の上、
納得出来るかどうかで判断されると良いと思います。

知人にヘーベリアンがいるので紹介として対応して頂けるとのことでした。
うちがへーベルと契約したらその知人に紹介料が支払われる様なのですが、その分我が家に上乗せされるということはないですか？
営業からは紹介割引みたいなものも適用されると言われましたが、上乗せされるなら意味ないのでは、と思いまして…
紹介料はどこから捻出されるのですか？

そんな野暮なこと聞くなよ

全て施主さんの坪単価に含まれます。

坪単価は決まっていないと新人営業マンは言っていました。
多分、紹介すれば10万円いただけると思いますが、含まれている可能性は十分にあると思います。

紹介するなら、しっかりと調べてからの方がいいと思います!

営業から、紹介をいらいされましたが
私は紹介しません。できません。

何かあれば一生言われますよ。　
たかが10万円で重荷を背負うほどの性能はないと思います。
今までのスレを見てから、紹介されてはいかがですか？

4491です。
ありがとうございます。
紹介割引いいなとも思っていた部分もありましたが、上乗せされるならちょっと…
慎重に色々なHMを調べながら検討します。

>>4495 検討者さん

上乗せはないですよ。ここの掲示板はヘーベルに悪意のある方ばかりですから、ここから正しい情報読み取るのはきっと難しいでしょうね。。

>>4496
上乗せなしの情報の出所を教えてもらえますか？

積水、三井、住林とか他社の紹介料も上乗せですかね？

>>4495 検討者さん
上乗せかどうか確認すればいい。
「全て決まった最終金額が確定する際に、紹介割がつかえますか？」
と営業に聞けばいい。
駄目なら上乗せが確定する。

>>4496 評判気になるさん

悪意はない。
事実だけ。

現在都内建築中です。隣宅のヘーベルさんが先に建ち上がりました。こちらの玄関前、１階寝室前に7機２段にて室外機設置されてしまいました

ヘーベルハウスはブランドやから相見積もりでは勝負せんツンデレちゃん

割引するのも理由がいるのでデレポイント　そんな感じと想像しますな。

紹介して紹介されたもんが１０万持つなんてありえへんわな

制度としてありえへん。

>>4497 通りがかりさん

見積もり内訳は大変ですが事細かく確認したほうが良いです。割引等で勧誘されますが、かなずお客が気付きにくい部分で上乗せされる可能性はあります。契約後に気づいても納得して契約されたのだからの一点張りで不可解な見積もりに指摘しても手遅れになります。細心の注意をされたほうがよいです。

>>4466 契約者さん

同じく私も紹介したいと残念ながら思いません。

>>4418 口コミ知りたいさん
エアコンの件ですが、ヘーベルハウスから提供されたエアコンは市場価格の3倍近くで請求されていることに契約後に気付きおりびっくりしました。その件を問いただすとオープン価格ですからの残念な回答のありさま。契約前に必ずみなさん見積もり内訳確認してください。なんだかんだ、割引の話しがあってもどこかの費用にオンして回収されます。

>>4504 e戸建てファンさん

本当にその通りです。

紹介してほしければ、しっかりと納得ができる接客と施工をした方がいい。

>>4503 e戸建てファンさん
設備などは価格表から値段を拾ってるのを目にしましたが、躯体や造作部分、特注部分はブラックボックスなので、上乗せは事実上可能と思います。実際にしているかどうかは推測の域を出ないですね。

>>4501 名無しさん

悪質ですね
うちもヘーベル住民に寝室のすぐ近くにエネファームとエアコン室外機置かれました
騒音基準超えても、なんで勝手に計測したんだと逆ギレ。何もしてくれません
ヘーベルの断熱性が低いのかエアコンがしんぴんのはずなのに調子悪いのかずーーーーっと鳴り続けます
今のうちから防音対策考えたほうがいいです

打ち合わせをすればわかる。
価格表を絶対見せない。
見せていただくように依頼しましたが、ことわられました。
不思議な点が一杯有るハウスメーカーです。

価格表には、キャンペーン対応バージョン、
紹介者対応バージョンたなど微妙に割増されているかも。
ブラックファイル

この世の中売れれば絶対もかるシステム、売れないから宣伝するなりね。

５０００万ぐらいの商品に１０万やらそんなはした金。

５５なんとかとはぜんぜん違うよ。

奥様の小遣いなのに、とやかく男が言うと嫌われちゃいますよ。

ちなみに紹介は　豪華和牛セットなど、成約時１０万円　。

紹介も２倍キャンペーンもあるよ。

アフターが充実て書いてたんですが本当でしょうか？


住まわれている方の感想を聞きたいです

よろしくお願いします

充実というより商売ですよ
10年で外壁や屋根塗装
20年目は約500万

今度の塗装は長持ちするとか言ってました
でも10年目の時もそんな事言ってましたが、適当なものです
これにお付き合い出来ないと思うなら止めた方が賢明

窯業サイディングで20年で貼り替えた方がよっぽど安いと思いますよ

>>4514 匿名さん
言われるような一面がある事は理解していますが、
4513さんが本来尋ねたかったであろう、アフターサービスの品質はいかがですか？

>>4509 名無しさん
いちいち近隣住民の寝室が何処かなんて聞いて施工しないでしょ。
聞いたとして、貴方は 何故教えないといけないの！ とキレてるでしょうね。

>>4514 匿名さん
20年後は、ヘーベル板の上にタイルを貼った方が安いかも。

最新は外壁塗装　約35年
陸屋根の防水シート　約34年
使える計算であるが、状況によって違うため
30年保証としている。

30年後は大規模な補修が必要

>>4518
30年保証に変わったタイミングで塗料や防水シートは改善されたのですか？

>>4519 匿名さん
今は改善されたみたい

>>4519 匿名さん
コーキングも高耐久品になったよ

>>4521 匿名さん
10年で再塗装は昔の仕様なんですね。
30年保証は去年開始ですが、防水絡みの資材が現在の高耐久仕様に変わったのはいつ頃なんでしょうか？

１０年前位でしたが、オプションで外壁の高耐久仕様がありました。
４０坪位で差額が数十万円ぽっちだから、高耐久をお勧めしていますとの
説明を聞いた覚えがあります。今は標準仕様になったってことでしょうか？

>>4515 匿名さん
もしも施工ミスがあったりしたときにちゃんと修正してくれるのかなと不安なんです
ミスはあってはならないけど人間がやる以上ミスはつきものだと思います
アフターが充実って、ちゃんとミスに対応してくれるのでしょうか？

現在、ヘーベルのフレックス、4階建で事務所併用型を検討中です。
ヘーベル、もう２件大手HM、設計事務所、弟がリフォーム会社を経営しているため、その関連の工務店、従兄弟が経営する工務店で検討を始め、今、ヘーベルが1番有力なのですが。。。

こちらでみなさんのコメント見てると不安になってきます。。。

そんなにダメなんでしょうか。
ヘーベルは。

>>4524
ミスに対する会社方針が良くも悪くも隅々まで徹底されていない為、優秀な工事担当者が就くかどうかに左右されます。これはSNSやブログで情報収集して感じた事です。

私たちに出来る事は住宅に関する知識を深めて、ミスに気づけるスキル、論理的に説明出来るスキルを身につけて、引き渡しに応じる前にミスを全て指摘する事です。

それが難しいなら、第三者の建築士に監理させる方法がありますが、信頼出来る建築士と出会うためには労力が必要です。

ちなみにアフターとは、引き渡し後の修繕を示す事が多い為、施工ミスの修正とは別です。

>>4525 検討者さん
減点方式で評価すると不安が募るばかりですので、ご自身の理想とする家作りに一番近い会社を探されるといいと思います。

>>4525 検討者さん
駄目というより
勧めれない

>>4526 匿名さん

只今、ヘーベルを建築中です。

信用ならない担当営業だったので、定期的な一級建築士のチェックをしてもらっています。
重ねてヘーベルの工事担当から、定期的な報告をさせています。

>>4526 匿名さん
どこで建ててもらうことになっても、
第三者検査は設計段階から入ってもらう予定です。
他のHMでは、第三者を入れることをあからさまに嫌がるところもあったのですが、
ヘーベルは大歓迎！と言ってました。
高い買い物、自分が住む家だから、安心してもらうことが1番です！と。

私の中でこの対応はかなりプラスでした。

>>4527 通りがかりさん
そうですね。
親戚内にリフォーム業者や工務店、左官屋さんなどがいて、やたらとHM批判をされるのですが、
ヘーベルの営業さんからは、それぞれ得意、不得意とするところがあるから、ご自分に1番合ってる！と思われたところで建てるのがいいですよ！と言われました。
他のHMなどの批判やマイナス面は絶対言ってこないんですよね、この営業マン。

たぶん、この対応からも気持ちはほぼ決まってます。

>>4528 契約者さん
どこのHMも、勧めません！ってよく見るのですが、どこだったら勧められるのでしょう。。。
設計事務所が1番いい！という声はよく聞きますが、知り合いが設計事務所、工務店で建てて暮らすのにも不自由なくらいの欠陥住宅ができあがり、その知り合いからは、工務店はお勧めできない、と言われました。

>>4532 検討者さん
ヘー○ルは勧めない。

>>4530 検討者さん
丈夫ならＲＣだね。

ちなみにヘーベルのどこがいいの？

>丈夫ならＲＣだね。

丈夫じゃないよ
コンクリは爆裂も起こるし、結露や蓄熱状態で住めたもんじゃない

>>4530
施工品質への自信の表れなんでしょうか。工事担当者や工事店が優秀なエリアかもしれませんね。
建築現場の見学はされましたか？

>>4535 匿名さん

ヘーベル板よりは、かなり丈夫です。

丈夫で選ぶのはいかがかと。

>>4534 契約者さん
HMを３件回って営業さんが1番よかったです。
何を質問してもすぐにはっきりと答えてくれました。
初めて間取りをいただいた時から、私の要望をキチンと入れた上で、家族構成を考えた間取りを提示してくれました。

ヘーベルが得意とするものだけでなく、
不得意とするものも教えてくれて、
他のHMが得意とするものも教えてくれました。
他のHMのマイナス面は言いません。
施主支給にも構造以外ならなんでもどうぞ！とすぐにお返事いただき、弟から業者仕入れ価格で入れてもらえることになってるので、そこも助かります。

第三者検査大歓迎！と初回で言っていたのもプラスです。

構造とか、材料とか、難しいことはよくわかりませんが、対人として、打ち合わせの長時間を過ごしても引っかかるところがどこもなかったです。

逆に、他のところは、マイナス面しか見えない営業さんもいましたし、他の業者の悪いところばかり言ってきたりとか、気持ちのいいものではありませんでした。

ヘーベルがいい！というより、
この営業さんがいい！
という感じでしょうか。

重量鉄骨で併用型、というのは決めていますので。

近所で戸建て工事があって、何軒かここで建ててる方たちがいたが、他社と違い工事が始まる前に隣接の家に一度も挨拶に来ない、工事期間だけ記した紙切れ一枚をポストに入れておいて、期日がきたら突然ドカンドカンと工事を始める、土埃が舞うのも気にせず、工事の際に囲いなどはしないといったとこなので、工事中は近所の不満が高まったので、自分の家のときはお願いしないと決めている。

>>4539
4540さんが書かれている事もまさに工事担当者の違いにより生じる事象ですね。
良い工事担当者に出会える事を祈ります。

近所にへーベルが数軒あるけど、メンテリフォームのたびにサランラップを頂く。
我が家にとっては、良い印象の会社です。

今日、ヘーベルとの打ち合わせ行ってきました。
ヘーベルの弱いところ、他社の強いところを教えてくれました。
宮城の災害のことも言っていて、ヘーベルだったから流れなかったわけではないと思います。杭がしっかりしてたんじゃないですかね？と言っていました。
５階建だったらパナさん、敷地面積いっぱいとれるのもパナさん、平屋や二階建ては積水さんには太刀打ちできないです。って言ってました。
今勢いがあるなはダイワハウスだそうです。
提案していただいた中で気になったところがあったのですが、素直に間違いを認め、すごい謝られました。
打ち合わせ中の室内の気温を気にしてくれたり、
疲れてませんか？と休憩を入れてくれたり、
契約を急かしてくることもなく、ご納得していただけた時が契約するべきタイミングです、ご自分が毎日暮らす大切な家です。時間をかけてゆっくり検討してください！と他では、間取りも来てないのに今月中に契約！！！！とすごく急かされたのですが、真逆の対応でした。
我が家の担当さんはとても感じがよかったですよ。

因みに、概算見積りを見せてもらいましたが、設計事務所で同じ条件でお願いした見積もりの半額でした。

>>4529 契約者さん
信用ならない営業で契約する事自体が意味不明

>>4544 匿名さん
もともと嫁がヘーベルて建てたいと決めていたから仕方なくだけど。


簡単に言うと騙された。
キャンペーンで契約を急がせられた。

売電が今年度中に間に合わないことや防蟻処理が必要なこと、ほとんど標準仕様なのに見積もりと最終金額が違う（高額になっている）こと誰が見ても条件がいいように見せて契約をさせてから、どんどんとボロがててきた。打ち合わせの度に詳細な金額を提示する約束をしたのに、全くしない。
酷いときは勝手にFシリーズからＨシリーズに変更になっていたこともあった。
契約の解除を何度か言ったことがあったが態度を一変させて強い口調で「今までの打ち合わせなどで掛かった費用の請求となるので高額な請求てまなる」脅しのような感じがあった。

契約後で営業を変えるといい噂が聞かなかったので仕方なく付き合っている。

>>4543 検討者さん

いい営業マンにあたったね。
でも、しっかりと調べておいた方がいい。
防蟻処理なんか、かまをかけて聞いてみたら？
「無機質なのでいりません」って言ったら嘘。
私は見抜けなかった。
貴方は？

>>4546 契約者さん
今のところ、最高の営業さんだと思っています。
我が家は設計の段階から第三者検査を入れることを伝えてあり、更に、HMが提示してきた間取り、設計に対し、こちらで用意した設計士が確認、変更提案させてもらうことも伝えてあるからなのか、とりあえずは質問に対してはきちんと返答をもらっているかと思っています。
こちら側で第三者検査、設計士２人と逐一相談させてもらってます。
私のわからない専門的なことも、この３人から質問していますが、不安材料はクリアにする、もしくは、ここは仕方がないと私が納得できたら次に進む、と、時間はかかっていますが、
住む人間が納得できていることが第一と言ってくださり、嫌な顔せずに真摯に対応してもらっています。

防蟻処理、聞いてみますね。
私自身が、家のどこかで木材を使っている以上、絶対にない！はないんだろうな、と思ってはいますが。

もし、大丈夫と返事がきて、私、こちら側の３人が納得できなかったら、なんらかの提案をさせてもらうことにはなるかと思います。

>>4543 検討者さん
2階建の割合が最も多そうですが、積水はどんな所が優れていると言われましたか？
あとヘーベルハウスが他より優れている点はどんな風に説明されましたか？
非の打ち所がない営業さんなので、参考にさせていただきたいです。

今、ヘーベルで駅チカモニターっていうのを募集してて、聞けば、建築中の見学会に使わせてもらう、完成後の見学会はない、とのことなんだけど、
建築中の見学会って、いろんな人が見にくるから、下手なことできないよね？
これ、申し込んだらメリットあるかな？

>>4547 検討者さん
ちなみに私が話した営業の方は防蟻の考え方として、ヘーベル版は無機質だから栄養にはならないが、その先にある餌にたどり着くために食べて道を作るから、駆除が必要なケースがあると言っていました。

>>4549 戸建て検討中さん
ミスや手抜きが減少する可能性以外に何かメリットの提示はありましたか？

先日ある展示場からヘーベルハウスバスツアーに行きました。
1軒目、建設途中の物件でヘーベル板は、熱に強いと一生懸命に説明していた。内側からヘーベル板を触るとボロボロ白い粉があちらこちら割れていたり欠けています。外に周り足場を組んでいた時に外壁にあった跡が無数にあり後で補修するから大丈夫だと？？外壁塗装で隠せばそりゃわからないでしょう。ALC板は、防水に弱く、衝撃にも弱いですよーー
2軒目、宗教信者のごとく？奥様が説明され、子供達は、自分の部屋に座り動かない。冬は、あったかい。タイマーで先にとは、言っていた。夏は、暑いクラー朝から全開にしないと……。
整理整頓され明らかにハウスクリーニングが入っていた。髪の毛1本のみあり。
外のエアコン排水が何故か基礎から真横に出ていて垂れ流し状態。素人施工ですかーコンクリートの駐車場は、黒色に変色。
3軒目、30年？見る気もしなく入りません。
帰りのバス、支店長が今月中になんとか時間をください。契約をくださいと一生懸命に。

お弁当を食べて。宗教信者バスツアー後担当に防水の効かないからとお断りした。

>>4552 匿名さん
ツアーの参加目的は何ですか？

>>4552 匿名さん

貴方は被害を免れました。

>>4551 匿名さん

モニター価格になるそうです。
割引とは別の財布から。

何パーセントの表示はありませんでしたが。

>>4548 匿名さん
積水さんは平屋、二階建てが得意！としか。。。
我が家は平屋でも二階建てでもないので理由は聞きませんでした。
ヘーベルさんが他より優れている所。。。
なんでしょうね。
自分たちが敵わないものは他と比較してましたが、
他は他社と比較するのではなく、
ヘーベルのここが強いです。
って感じでした。
まぁ、ヘーベル板とサイレスですね。
あとは外壁の新色！

>>4552 匿名さん

防水効かないんですね。
元パナの営業マンからは、屋上防水はパナは弱い、ヘーベルのが強い、と言っていたのですが。

>>4405 契約者さん
諸経費などコミコミですか？

>>4555
モニター価格は半信半疑で見てしまいますね。過去に聞いた話だと、ZEHモニター制度を利用して、太陽光5kwと断熱UPで250万相当の値引というのがありましたが、どこまで信用してよいのやらと思います。請負契約までに詳細を全て決めて、重量鉄骨の平均坪単価よりどの程度安くなるかで判断出来そうですね。

>>4557
ヘーベル版は塗装しなければ雨水の浸入に弱い事を言われてるのだと思います。屋上防水の性能は防水シートの種類と施工方法で決まりますので、比較検討の際には詳細の聞き込みをされると良いと思います。

塗装の防水が30年保証では、ないのですね。
ALCは、確かに協会のHPに載っていますね。

友人が築5年で屋上防水シートから雨漏りで大変な思いをされている方がいました。カスタマーに連絡したら1週間後に来ていただけるとお返事いたらだいたそうですがヘーベルハウスさんの防水工事店に自費でお願いして直しましたとの事でしたね。
その話を聞いてヘーベルハウスさんをやめることにしました。

>>4558 戸建て検討中さん
外構なしのコミコミです。
土地は親からもらいました。

>>4549 戸建て検討中さん
他社さんの現場の方の話なのですが、
ああいうのって普段なら足元に置く建材や道具や材料などをお客さんの安全のために全部片付けなきゃならないのが結構手間であまり好きではないという話でした
（片付けに時間かかる分手抜きされたらたまらないですよね

営業はその辺を把握してないってぼやいてました
営業はありのままでいいって言ってるけどそのままだったら素人はケガしたら大問題だから片付けるしかないよなって。

施主のメリットは何か謝礼がもらえること以外にあるのかな？
デメリットは、プライバシーとかの問題があるのかも

>>4563
プライバシーに関しては内装の間仕切りが出来る前ならマシと言えますが、間取りが分かる段階は厳しいですね。
あとは回数もはっきりさせておきたい所です。

>>4563 名無しさん
プライバシーの問題は、世の中の賃貸は間取り情報はいくらでもネットに出てますよね？
ですので、間取りが外に情報漏れても、気にはならないです。

>>4565
間取りの件も問題無しならモニターの件承諾されるのですか？

>>4566 匿名さん
申し込もうかと思っています。
まだヘーベルとは決めてはいないけど、申し込み自体は契約前でもできるし、で、今月中に契約になればモニター価格適用ってことなので。
申し込んだから契約しなくてはいけないっていうことでもないですし。

H社にヘーベル、思いっきりディスられてる！

http://hinokiya-blog.com/?eid=373

>>4568 評判気になるさん
仕方ないね。

他社の文句を言ってセールスする社長って必死すぎて引くわ

P社の営業マンは思い切り他社を批判しまくりでした。かなり気分が悪く、広さ確保には凄く惹かれましたが、営業マンに耐えきれずお断りしました。
結果、今までに渡したカタログ戻してくれって。
間取りとは言わずカタログって言ってた。
性能うんぬんは難しいこと言われてもなんとなくしかわからないし、
P社の営業が酷過ぎてヘーベルの営業が神に思えるくらい。
ヘーベルとP社の営業マンが逆だったら、速攻でP社で契約してたかも。

>>4571 戸建て検討中さん

ヘーベルに決めました？

>>4571
営業の能力や相性はとても大切ですが、最優先ではない為、もしP社の構造に惹かれるものがあるのでしたら、別の展示場ないし、別の支社で商談仕切り直しをされてはいかがでしょうか？

また、、、商用ブログはやめなさい。

この会社の社風見えたり。

コンクリートより重さが4分の一は凄いメリットなんだが物も良いようだな。

高級賃貸の会社なのかな。

>>4561 名無しさん
防水工事店に自費でお願いして直しました

その言い回しだと誤解を招きますよ。
瑕疵保証期間は10年ですから、どのメーカーさんでも自費になることはないはず。多分、災害に伴うものか何かご自身で手を加えたのが原因で雨漏りしたのだと思います。
災害は無償対応して貰いたいですけどね。

>>4575
おっしゃる通りですね。
一週間も待てないから自身で頼んだら早く対応してもらえたという話かもしれませんが、
費用についてどのように対処した結果、自費となったか不明瞭ですね。

先輩施主さん、教えてください。
火災保険で悩んでいます。
ヘーベルが代理店をやっているので安くて保証も充実しているとの担当者からの説明でした。
皆さんはどこの保険に加入されてますか？
教えてください。

>>4568 評判気になるさん

確かに、へーべる板を叩いてみたらコンクリートというよりサイディング叩いたときの音みたいに軽い音がして、防音効果案外低そうでした
かなり意外でした

防音効果あるみたいなイメージを持つような営業のされかたをしたので、イメージにだまされないように注意が必要だと思いました


あと、へーべるは
営業の知識レベルが低いなと思いました。
とある住宅設備について、素人以下の知識しかなくてすっかりだまされてました
とはいっても向こうの言い分は騙したわけでなく、誤解があったという認識みたいで、全然誠意がなかったです

>確かに、へーべる板を叩いてみたらコンクリートというよりサイディング叩いたときの音みたいに軽い音がして、防音効果案外低そうでした
ヘーベル板は軽量気泡コンクリート材の一種です。サイディングと比べれば断熱性は上ですが、それでも断熱材には到底敵いません。また薄く軽量な為、防音性もほとんど期待は出来ません。見た目も、最近のサイディングには凝ったデザインのものがあるから特に優位とは言えないでしょう。
ですからヘーベル板のメリットは、唯一、防火性能が高い事だと思います。

>>4579
質問があります。
外壁のヘーベル版の断熱性能は断熱材のどれに相当するのですか？厚みのある重たい材料で外壁に適したものは何がありますか？

最近は厚さが75mmあるので以外に硬く感じます。
実際に建築中ですが叩いてもしっかりとしてましたよ。
防音効果はまだ住んでいないのでわかりませんが。

換気は第一種が標準だから、遮音性が低いのではないですか？
近所のヘーベルは、道路際の部屋の人の声が聞こえる。

>>4580
>外壁のヘーベル版の断熱性能は断熱材のどれに相当するのですか？
一般的な断熱材であるグラスウールの熱伝導率（*1）は0.05～0.035Ｗ／ｍ・ｋです。対してＡＬＣ(*2)の熱伝導率は0.17Ｗ／ｍ・ｋ(*3)だそうです。よって、グラスウールと同じ厚さのヘーベル板の断熱性能はグラスウールの１／３～１／５程度という事になります。

注釈）
*1：熱の伝わりやすさを示す指標値である熱伝導率は値が小さいほど断熱性能が良い
　　事を示します。
*2：軽量気泡コンクリート材の事をＡＬＣ(Autoclaved Lightweight aerated Concrete)
　　とも言います。
*3：出典は一般財団法人ＡＬＣ協会のＨＰ
　　http://www.alc.gr.jp/qa.html
　　Q2-4　ALCパネルの断熱性能はどれくらいありますか?
　　A2-4　一般に断熱性能は、熱の伝わりやすさを示す値である熱伝導率で表されます。
　　　　　ALCの熱伝導率は0.17W/m・Kで、普通コンクリート(1.6 W/m・K )の約10倍もの
　　　　　断熱性能があります。

結論を述べると、外壁材であるヘーベル板を断熱材として使用するのは全くもって愚かなことです。上記の通りで、断熱性能は安価なグラスウールよりも断然劣ります。価格も考慮に入れればその差は数十倍にもなるでしょう。
それに今は、外壁材と構造用合板の間に通気層を設ける施工が一般的です。その場合、通気層よりも外側に位置するヘーベル板は断熱材として働きません。

>厚みのある重たい材料で外壁に適したものは何がありますか？
一般的な木造では厚みのある重たい材料を外壁に採用する事は無理です。
そのような制約条件を度外視して考えると、一番良いのは１ｍ位の分厚い石でしょうか。昔の石造建築物に使われているような大きな石は、耐久性、耐火性、防音性、断熱性の４拍子揃った優れた建築材料だと思います。
それを近代化したのがＲＣやＳＲＣと見る事が出来ますが、そのＲＣやＳＲＣでも、壁を厚くはせずに断熱材で断熱性能を確保するのが普通です。結局の所、”断熱材”に断熱性能で勝る外壁材はないという事。適材適所で理にかなった使い分けがされているのです。

4583です。
上記のように書きましたが、ヘーベル板を否定するつもりはありません。木造で耐火性能を求めれば、おのずとＡＬＣを採用する事になります。
ヘーベルハウスは、断熱性ではなくて耐火性をもっとアピールするべきだと思います。

>>4583
有難うございます。
ALCは断熱材として使用されているのですか？遮熱に効果はあるのでしょうか？

https://ameblo.jp/mizb/entry-11008408330.html
共感します。

>>4585
>ALCは断熱材として使用されているのですか？
断熱性に優れる為グラスルールなどの断熱材は不要といった事を言われて、グラスウールなどの断熱材を入れないで建てられた家があったという噂話を聞いた事があります。しかし、今は断熱材として使用する事はまずないでしょう。
ＡＬＣ協会のように断熱性に優れるという事をＰＲすると素人は勘違いしてしまい兼ねません。悪意はないのでしょうけれども、誤解を招くようなＰＲは慎むか、グラスウールなどの断熱材の性能も併記するようにするべきだと考えます。

>遮熱に効果はあるのでしょうか？
あるのかないのかと聞かれればあると答えます。透明でないものはすべて遮熱（光のエネルギーを遮る）の効果があるからです。しかし、ＡＬＣが他の壁材と比べて特に性能が高いかと聞かれればノーです。
そもそも、壁に空気層を設ける施工法では、窓以外の遮熱はあまり気にしなくても良いのではないかと思います。

>>4587
ALCと他の壁材の遮熱性能値の違いは分かりますか？
壁体内通気工法と遮熱を気にしない考えはどう繋がるのでしょうか？

建てて1年。
営業担当が間取り検討してる際に顧客に言わなければいけなかったことをわざと言わなかったせいにより、約130万円かかる改築をせざるをえなくなったんだけど話し合いで自宅に来てもらったら逆ギレ。上司連れてきてってお願いしたのに一人で来て夫じゃなくて私にだけ。
ちなみに愛知県豊田市店の河◯という男。
ヘーベルハウスで検討してる方、要注意ですよ。

うちの担当ダメです。
騙されましました。
好きなら契約してください。

ヘーベルで全館空調をされた方はおられませんか？おられましたら、どんな感じなのか教えて下さい。
やはり、断熱性が悪いのに全館空調は無謀でしょうか？

担当から「紹介してください」何て言われたけど、出来ないね。契約をすれば、後出しジャンケンのように金額が上がってくるし、防蟻処理の件、売電の申請、災害時の電気など、残念なことばかりです。
最近CMを多く見かけます。売れていないのかな？

それと違い、一条はCMをやっていないのにダントツ1位の戸数を売り上げています。
口コミによる集客みたいです。

>>4592
一個人の担当営業の不手際については繰り返し聞きましたのでもう結構なのですが、企業としてのご評価を聞かせていただけませんか。

>>4592
最低最悪ですよ。
ただ土地探しをしてくれた方(ヘーベルと個人契約してるのかな？ヘーベル所属ではない方)がすごく良い土地を探してくれたので
いま住んでる場所はとても気に入ってます
。
とにかく愛知県に住んでる方は気をつけてください、

ヘーベルから見積りをいただきました。
かなり細かい見積書です。
間取りも何度も練り直し、希望全ては敷地の問題で入りませんでしたが、代替案を提示していただき、納得できる間取りになりました。
造作棚や、必要な設備も全て決定した間取りです。
決まっていないのは、壁紙とフローリングの色くらいです。
見積りには、かかる費用は全て入っているとのことでした。


建築業を営む弟に見積書を見せました。
この内容をこの値段で見積り出せる工務店はまずない、とのことでした。
細かいところまで確認してもらいましたが、
見積りに入っている項目で、私の思う家は建つ、との判断でした。

来週、契約予定です。

>>4595 検討者さん

防蟻処理は無機質なので必要ないなんて言われたら、騙されています。
金額は上がりますよ。

見積もりはヘーベル専用冊子で検討されましたか？
冊子は契約後に渡されるから、冊子を見ずに見積もりを出してもらったら、詳細ではない。多分、低く見積もりが出されている。

>>4595 検討者さん
騙されないことを祈っています。

契約時には、録音器を机の上に置いて記録した方がいい。
後で揉め事になったときは役に立つ。

しっかりと考えて、私みたいに後悔しないように契約をしてください。

秋晴れの３連休前で

過疎スレが急に賑やかに　ほう　燃料投下でもありましたかな。

一条は価格帯がちごうまして、ハイムなどとやりあえばいいと思います。

　　


　　　週末はゴッドスポット（構造説明ルーム）へ

　　　あなたのバイブス天までとどけ。

>>4591 戸建て検討中さん
暖まるのが遅いですよ
ずっとエアコンがフル稼働です