物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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3851
口コミ知りたいさん
>>3840 へーベルで建てましたさん
おかしいですね!客が素人なのを良いことに、足元をみてこっそり金額を膨らましてくる。
私も契約時150万円だったとある費用が、260万円に上がりましたよ!
概算も何も、こんなに上がるのおかしすぎです。
本当に、こうした事実をもっと多くの方が知って、淘汰されるべき会社です。
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3852
通りがかりさん
>>3849 契約者さん
今積水ハウスとヘーベルハウスと並行で打ち合わせをしているのですが、ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ないと言われました。
今の新築だといらない、ということですか?
それとも全部嘘なんでしょうか?
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3853
へーベルで建てました
>>3852
>>ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ないと言われました。
それ、この前、近所の友人が展示場に初めて行った時、同じ事をへーベルの営業に言われました。
まだそんな嘘付いているのか、とへーベル本社に抗議のTELしたところ、後日支店長が謝りに来ました。
その営業はたまたま知らなかったと言っていましたが、本当ですかね、店長ですよ?
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3854
通りがかりさん
>>3853 へーベルで建てましたさん
やはりそうなんですね。積水ハウスは同じ作りでさらに防湿コンクリート敷いてるのに防蟻処理が必要だと言っていました。
ヘーベルハウスの良いところは基礎のアンカーボルトを4本使ってる、とかその辺だけなんですかね?
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3855
契約者
3851:口コミ知りたいさん
大体400万円くらいは上がりますよ。
後出しジャンケンみたいに。
契約後にあがります。
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3856
契約者
3852:通りがかりさん
防蟻処理は必要です。
騙されるな!
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3857
へーベルで建てました
>>3855
>>3856
同意します。
>>ヘーベルハウスは床下がALCで、無機質なので防蟻処理は必要ない
どうも全国で同じセリフを営業が言っていますね。
きっと、そういう営業マニュアルがあるんでしょう。
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3858
匿名さん
>>3857 へーベルで建てましたさん
そんな営業マニュアルがあるなら詐欺師集団と見なされて当然の卑劣な会社だと思います。
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3859
へーベルで建てました
>>3854
>>基礎のアンカーボルトを4本
基礎に何本ボルト打ってるのか知らないけど、家の中の吊り戸棚が落下するような会社だ。
ビスもまともに打てないなんて...。(桟と下地の隙間にビスを打ってしまったので強度が足りない)
この部長から来た書面では全国で数件って書いてあるけど、具体的に何件?と聞いても教えてくれなかった。
今更、追加でビス工事なんて本当に迷惑。
こういう工事ミス、氷山の一角なのか?と勘繰ってしまう...。
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3860
へーベルで建てました
>>3859
さっきの写真の上の段にも少し書いてあるけど、床の断熱材が凹んで、ボコボコになってしまった床
結局張り替える事にした。
住んでから数年後には、よく歩く箇所だけ沈むようになったんだけど、こういう箇所は
これから契約する人も、保証は2年しかないから、要注意。
(住設備10年保証、とは別物です)
ちなみに費用は7.7畳で248.832円だそう。
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3861
匿名さん
>床の断熱材が凹んで、ボコボコになってしまった床
ちょっと待ってください。よく歩く床って、別にお相撲さんのように重量級の方ばかりの
家族ではないですよね。ヘーベルハウスの床ってそんなにヤワなのですか?
原因は一体なんなのですか?築50年越のウチのぼろ家でも、さすがにそれはないけど。
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3862
へーベルで建てました
>>3861
確かに~(笑)、建て替え前の家は木造在来築40年でしたが、床が凹むなんて事はなかったです。
へーベルの床は所々、グニャリと凹んだままで歩くと何とも気持ち悪いんです。
家族からも早く直せとクレームが出たので、しぶしぶへーベルのアフターを呼びました。
工事は丸2日掛かるそうです。
原因は床材の下にあるへーベルオリジナルの断熱材の凹み、と言われました...。
(床材自体は問題ありません)
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3863
匿名さん
>>3861
ちょっと待て。それより金額がおかしいと思わないのか、このスレの人間は。¥250でお釣りが出ることがそんなに参考になるの?
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3864
へーベルで建てました
>>3863
紛らわしかったですね。24万8832円です。
明日証拠写真載せるよ。
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3865
匿名さん
待て待て、床材の下に 根太(ねだ) はないのですか?
断熱材が 根太(ねだ) になってるってこと?無理でしょう?
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3866
へーベルで建てました
>>3863
今、写真取ったので載せますね。
接着剤注入もあるようですが、元から張り替える方にしました。
来月、工事します。
(後で言った言わないで揉めたくないので、最近はすべて書面にしています)
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3867
匿名さん
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3868
匿名さん
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3869
へーベルで建てました
>>3865
気になったので根太を検索してみました。
どうも積水ハウスは根太がありますね、へーベルの床下は寄木+合板+断熱材。
やっぱリ、根太がある方が強度があるんですかね?
近所でイズを建てた友人に、床の沈みはないか、今度聞いてみます。
ちなみに床の沈みは1階のみで2階は気になりません。
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3870
匿名さん
>>3869 へーベルで建てましたさん
他で聞いたことないから施工ミスじゃない?
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3871
へーベルで建てました
>>3870
施工ミスでは?と部長に聞いたのですが、そんな事はない、とキッパリ。
他のお宅もあるみたいですよ。
接着剤注入はよくやると部長も言ってました。
そっちの方がコストが掛からないし、簡単に工事は終わります。
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3872
口コミ知りたいさん
>>3871 へーベルで建てましたさん
なぜ施工ミスじゃないって、決めるんでしょうね
女の子がおしりをさわられて嫌な思いをしているのに、痴漢した犯人が、一回触っただけだから痴漢じゃないって言ってるようなもんですよ
問題に感じている以上ちゃんと向き合わないと
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3873
へーベルで建てました
床もそうだけど、壁も納得いきません。
リクシルの取り付け説明書を見ると、壁の下地合板は12mm以上と記載されています。
お客様担当者に聞いたところ、昔も今も12mmは変わらないそうです。
ネットで検索した画像がこちらです。リクシルキッチンの吊り戸棚の所。
「警告 必ず守って取り付け設置する」 と書いてありますよね。
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3874
へーベルで建てました
そもそも下地は何が入ってるのか気になったので、へーベルの営業所にTELし、直接設計に聞いたみた。
会話の中で聞き出したのは「ヘーベルの壁の下地は9mm」しかない、って事。
下地不足が今回の吊り戸落下に繋がったんじゃないかと、再び部長に聞いてみた。
本社経由の返答によると、どこから引っ張り出してきた文献なのか知らないけど、JISの実験では一週間変形がみられなかったから9mmを採用したそう。
何故、メーカーの指定通り12mmで取り付けしなかったんだろう?
それが今回の落下の原因なのでは?と疑ってしまいます。
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3875
匿名さん
ヘーベルハウスの外壁の内側は、床も壁もお粗末な造りなのかも?
災害に強くてガッチリした印象でしたが、結局外側の箱だけですか。
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3881
評判気になるさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3882
匿名さん
大量に削除されたみたいですが、何があったのですか?
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3883
匿名さん
理由の記載も無い、汚いやり方、スポンサーには勝てません。
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3885
へーベルで建てました
これから契約する人もそうですが、床などの内装は2年しか保証がありません。
住設備10年とは別物です。(住設備とは、キッチン、洗面台、ユニットバス、インターフォン、給湯器など)
へーベルの「床の沈み込みは断熱材の潰れによるもの」、とこの前へーベルから説明がありましたが、こういう箇所を修理する場合、2年以内に伝えないと無料になりません。
ただ、我が家の場合は2年前後からだんだん酷くなって来たように感じます。
これから建てる方は、ちょっとでも変な箇所が出て来たら、早めにアフターを呼んでください。
我が家の床が陥没する場所に分かりやすいようシールを貼りました。
このように広範囲の場合、修理に何十万~と思わぬ出費になりますよ。
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3886
匿名さん
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3887
へーベルで建てました
>>3886
そうです。
玄関、廊下の床も沈み込みがあります。よく歩く場所です。
一番最初に気が付いたのは玄関で、そこから数年かけて徐々に広がった感じです。
工事は丸2日、結構面倒ですよ...。
以前このスレで「へーベルは根太がない」と指摘された方がいましたが、それも関係してるんでしょうか。
何れにしろ、想定外です。
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3888
匿名さん
標準仕様の57mm幅のツキ板のフローリングですか?
。
うちは床暖が全面に入っているので2mmの厚単板150mm幅のフローリングにしました。
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3889
匿名さん
ヘーベルで全館床暖にする人がいるんだ。
ちゃんとトイレや浴室内も床暖だよね?
いくら掛かった??
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3890
匿名さん
3889さんの書き込みには、何だか悪意を感じるのですけど。
全面って、リビングだけの全面ではないかな。常識からも。
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3891
匿名さん
リビングだけの床暖で全面って言う人がいるんだ・・・
まさか挽板フローリング(ライブナチュラルプレミアム?)
もリビングだけってことはないよね
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3892
匿名さん
何だか重箱の隅をつつくような?
リビングの話題になって、全面と言えばリビングだけでしょう?
まあ、本人に聞いた方が良いです。
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3893
匿名さん
リビングの床は大事ですよね
家の雰囲気を決めますから
無垢も良いけど反りがあるから床暖入れたらひき板か厚単板ですよね
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3894
契約者
担当営業に床の件を聞きました。
「グランドピアノなど、一部に強い力が掛かると断熱材が凹んでしまう可能性がある」との話でした。
契約前は、ヘーベルはグランドピアノをおけるなどと売り込んでいた。
防蟻必要、グランドピアノ置けない。
嘘ばかり。
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3895
へーベルで建てました
>>3894
昔、ゾウが飼えるへーベルハウスってCMあったんですが、これじゃ、人間もまともに住めません。
歩くとグニャリと沈んで何とも気持ち悪い。
恥ずかしくて、人も呼べませんよ。
2年目以降は有料工事ですから、またへーベルが儲かりますね...。
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3896
契約者
3895さん。
騙して家を建てさせて、その後はボッタクってメンテナンスをする。
だから、平均850万円の年収と駅から近い家賃の高い立地
いい場所に事務所があるんだ。
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3897
へーベルで建てました
以前、へーベルの営業が無断で我が家の図面、写真(外観、内装)を営業活動に使っていた事がありました。
(近所の知人がたまたま展示場で見て、知らせてくれた)
流石にこれは個人情報漏えいだ、と本社にクレーム入れました。
後日、本部長から来たお詫びの手紙を一部UPします。
二度としませんと約束しましたが、こんな事は常識ですよね。
油断も隙もありません...。
[画像を削除しました。管理担当]
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3898
匿名さん
3897さん、以前にも書いたことがありますが、展示場での打ち合わせで近所の家の
図面を目の前で営業さんが広げて下さって拝見致しました。
もちろん住所も名前も入っていて、見ても良いものだろうかと疑問には思いましたが。
個人情報に無神経なのは、ヘーベルの営業さんの共通でしょうか。
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3899
名無しさん
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3900
へーベルで建てました
>>3898
お客の許可なしだったら、個人情報漏えいは一発アウトですよ。
>>3899
吊り戸落下事件もね。
私は、部長から聞き出しましたが、一般のお客は知りません。
追加でビスを打って、強度不足を隠ぺいするとしか思えません。
[No.3413~本レスまでは、ご本人様からの依頼により、画像を削除しました。管理担当]
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3904
評判気になるさん
[NO.3903と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3905
匿名さん
>>3885 へーベルで建てましたさん
20万以上かけるなら張り替えたほうが良いんじゃない?
フローリングがだいぶ痛んでるように見えますが?
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3906
評判気になるさん
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3921
契約者
争いは辞めよう。
鬼怒川問題はわらがないが、少なからず本人はわからないが、無断で間取りや写真を公開されたりしている可能性はゼロではない。
契約までの担当営業の話が全く嘘ばかりだから。
全く信用がない。
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3925
へーベルで建てました
10月に床張り替え工事をするから、断熱材がどの位潰れているか写真撮りますね。
その際はUPしますので、お見逃しなく!
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3926
契約者
3925:へーベルで建てました
情報ありがとうございます。
私の営業が
「床の断熱材が凹んだ原因は、グランドピアノなどの重い物を置いたから」と言っていましたが、写真を拝見させていただくと、グランドピアノなど置くスペースではないと思います。
営業は、いい加減なことしか言わない無知な人です。
あと、こんな事も言っていました。
「○○さんの家は最新の家なので心配しないでください」
なんてくだらない事を言っていました。
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3927
契約者
フローリングが陥没するため、グランドピアノ置けません。
防蟻処理は、10年後に必要です。
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3928
へーベルで建てました
>>3926
>>○○さんの家は最新の家なので心配しないでください
それ、うちの時も言われました。(笑)
床の沈みは主に玄関、廊下とリビング(よく歩く所)です。
やっぱリ、泣き寝入りはよくないですよ。家は高い買い物ですからね。
私は戦いますよ。
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3929
契約者
頑張ってください。
私も、被害が増えないため戦います。
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3930
匿名さん
>>3928 へーベルで建てましたさん
頑張って一生戦ってください
応援してます
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3931
契約者
3928:へーベルで建てましたさん。
一人ではありません。
頑張ってください。
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3932
名無しさん
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3933
評判気になるさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3934
へーベルで建てました
>>3932
金銭トラブル。
例えば・・・
契約後、インテリアの打ち合わせで、トイレの床はテラコッタ風のタイルにしたい、とIAに伝える。
その場で「いくらUPですか?」と聞くと「オプションなので、〇〇円程UPになります。」と返答がある。
(思ったより安い金額を提示される)
「そんな安い金額で出来るんなら、それ付けます。」と言って、そのまま着工間際までしばらく放置。
今週変更契約しないと着工に間に合わない、というギリギリの時期になってようやく営業が変更契約書を持ってくる。その箇所、桁違い(!)で金額UPしていた。
こっちは既にそれが付くつもりでいるから、今さら元の標準(クッションフロア)には戻したくない。
で、言った言わないで揉める...。
積もり積もって相当な額になる。
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3935
匿名さん
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3936
匿名さん
想像だけど、契約までは安く思わせておいて客を引っ張っているのではとの印象を持ちました。
知らなくての説明なら後日訂正すれば良いだけで、契約前に金額が違っていたら確信犯でしょう?
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3937
へーベルで建てました
営業からは「IAはそんな事言ってない。と言ってますよ。」
と開き直られる。「証拠はありますか?」とも。
こっちは金額に関しては、何回もその場でIAに確認したんだけどね。
全くいい加減としか言いようがない。
へーベルとの打ち合わせ、録音は必須です。
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3938
匿名さん
>>3937 へーベルで建てましたさん
双方の話を聞かないとどっちに非があるかはよく分からないと言うのが印象です
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3939
へーベルで建てました
金銭トラブル
その②
あり得ない箇所まで金額が上がる。
今、変更契約書を見返してるんだけど、何も変更していない箇所まで金額が上がるんだよね。
例えば「外階段」は11万UP。
外階段は木造のアパートによくあるカンカン上がる階段はイヤだからと伝え、それなりのモノ(オプション)を付けてへーベルと契約した。
(SP-2直階段12巾タイプタイル仕上げ手摺:腰壁へーベルHタイプ)という仕様で調印。
ここは何もいじってないのに、一切変更していないのに、何故か最終契約では11万もUPしたよ。
(契約時、約92万→変更契約時、約103万)
営業からは「契約時は概算でした」との説明のみ...。
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3940
へーベルで建てました
>>3938
その後、そのIA辞めちゃったんですよね...。
一対一の打ち合わせは危険です。
録音もしくは、書面で残した方がいいですよ、お互いの為に。
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3941
匿名さん
>>3939 へーベルで建てましたさん
いずれにしても双方から話を聞かないとどっちに非があるかはよく分からないと言うのが印象です
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3942
匿名さん
そうですかね、契約前の概算にしても大目に見積もる営業さんもいます。
差額アップがいくつもあると、流石にうんざりしませんか。
しかも変更契約の時点に出されたのでは、もう引き返せないですよね。
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3943
へーベルで建てました
>>3942
そうですよね。
多めに見積もって、安くなるなら大歓迎ですが、逆だとトラブルになりますよね。
何の為の契約、調印なのか、分からなくなります。
契約時は概算だったからと言い訳されても、納得いきません。
変更した箇所ならともかく、何も変更していない箇所まで金額UP...。
それに、変更契約時に契約解除は勇気がいります。
契約金は返さないと言われますし...。
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3944
評判気になるさん
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3945
へーベルで建てました
>>3941
>>いずれにしても双方から話を聞かないとどっちに非があるかはよく分からない
そのセリフ、揉めた時にへーベルの部長が言ってたセリフと一緒ですよ。
IAが辞めた場合はどうすればいいんでしょう?(切られたのかな?)
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3946
評判気になるさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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3947
名無しさん
>>3939 へーベルで建てましたさん
ネットで散見するトラブル書き込み調べてみました
ここは契約トラブルが多い印象でしたね
いろいろ難しいのでしょうけど契約後は請側有利に進められちゃいますし消費者側絶対的に不利ですよ
いきなり建築請負契約その後変更契約というのがまずおかしい
設計の最終決定から契約という形が理想だと思いますね
まず契約というなら設計の契約をし次に建物工事の契約でしょ
設計費も内訳付けて細分化した見積りで契約
設計費図面作成費の見積りと建築工事の見積り及び契約を分けないのは何故なのか?
設計費を支払いその後建築見積り
それで客側が納得出来れば建築工事の契約です
いろいろ考えると罠がいくつも仕掛けてある
変更契約で想定外の金額アップで後戻りできない人も多いと思います
客が金を持っていると分かればこじつけでも金額アップ出来る訳だし設計契約ではないので途中で契約解除しようにも請側からの言い値でまずスタートするだろうしトラブルが起こりやすい環境は揃ってますね
業界的にこれが通例というなら改善した方が良いと思う
というか改善しない訳があるんだろうなとも思いますね会社は営利団体な訳で
高額メンテナンストラブルや契約縛りビジネスというのもそういう事ねと納得出来ました
これじゃ消費者側からしたら信用できない事だらけで商品の良し悪し以前に自ずと選択肢から外れてしまいますね
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3948
匿名さん
ビル建設であれ店舗改装ですあれ工事請負契約は契約後の金額変更はよくあることですけどね
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3949
へーベルで建てました
>>3947
>>こじつけでも金額アップ
>>高額メンテナンストラブル
>>契約縛りビジネス
その通りです。
高額メンテナンスは今、実感しているところです。
防蟻工事も20万以上します。
これから契約する人も、30年ノーメンテなんてあり得ません。
30年後に一括集中メンテとHPでは記載されていますが、あれは外装、防水のみ。
へーベルだけがメンテが安いように感じますが、大手他社と変わらない、もしくは他社より高いんじゃないかな~。
現に、我が家の床材は断熱材の凹みにより、元から張り替えしないと、とても住めません...。
内装の保証は2年まで、それ以降は向こうのいい値です。(1部屋約20万)
数年でこうなるとは思いもしませんでした。
だって、へーベルって結構いい値段ですよね。内装だって、それなりの耐久性があるのかと思いましたよ。
吊り戸棚も全国で何件か落下しています。
今、へーベルは各施主宅を回り、慌てて補強工事をしていますが、あり得ないですよね?
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3950
名無しさん
それは設計図書があってその後の変更や追加でしょ?
ここでのパターンは設計と建築の契約が一緒になっちゃってるからトラブルが起きるんじゃないかな
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