物件概要 |
所在地 |
東京都新宿区西新宿1-24-1 エステック情報ビル |
交通 |
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/index.html/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ヘーベルハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
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15901
口コミ知りたいさん
何に基づいているかは当事者ではないのでわからないです
債務不履行に基づく損害賠償か、不法行為に基づく損害賠償が一般的ですが、どちらでもいけそうですね
建ってから10数年経過していますが、気づいた時から3年なので、時効はかかってないと思います
なお、気づいた時から3年以内でも、不法行為から20年経過していたら、除斥期間にひっかかり、請求できません
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15902
戸建て検討中さん
吊り戸棚の直し方とその時の謝罪等の対応が気になります。
きちんと、下地を入れて直してくれ、クロスもきちんとしてくれないと、ゆるせないですが。
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15903
匿名さん
困りました。
へーベルの担当者と話しましたが、向こうは「何で吊り戸棚が外れたか分からない」
こっちは「ネジを打ってないからでしょ!」
ずっとこれの繰り返しです。
次回、詳細を書きますが、この件は長期戦になりそうです。
それまでに吊り戸棚が落下しなければいいですが...
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15904
匿名さん
結構、状況証拠は揃っていると思うのですが、どうへーベルに言えばいいと思いますか?
このスレ見てる方、アドバイスなど頂けると有難いです。
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15905
マンション掲示板さん
>>15904 匿名さん
築何年?
ヘーベリアンセンターに電話をされましたか?
速攻ですっ飛んできますよ
以前築3年の一条物件でこのインシデントは取り扱ったなー
もっと酷かったけど
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15906
匿名さん
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15907
口コミ知りたいさん
消費者センターとコンプライアンス部門に連絡するといいですよ
私は他社ですが、違法なことしていたので、国土交通省の地方局にも通報したら、執行役員マターとなりました
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15908
匿名さん
>>15905
>>15907
ありがとうございます。へーベリアンセンターに既に連絡し、担当者に事情を話ましたが、現段階では納得いく説明を受けてません。これからどうなるのか不安です。
右がネジ穴を隠すビス穴キャップ(ネジを打っていない、穴だけが開いた状態)
左がネジを打った時に、ネジ頭を隠すビスキャップ。
これを付けてしまうと、外見上は一見同じに見えてしまうので、住人はネジが打ってなくても気が付かないと思います。
既にお住まいのへーベリアンの方は確認した方がいいかも。
うちのように吊り戸棚が外れてきたら危険です!
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15909
マンション掲示板さん
>>15908 匿名さん
地域によって差があるんですかねー
我が家の場合、3日以内に現調に来ますよ
窓の鍵をぶっ壊した時、YKKも一緒に来てくれましたけどね
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15910
匿名さん
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15911
匿名さん
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15912
口コミ知りたいさん
>>15908
サラリーマンですから、会社の上司を攻略するのが良いです
執行役員や取締役あてに内容証明郵便で送り付けるといいですよ
内容証明郵便は今はデジタルで簡単に出せます
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15913
匿名さん
>>15912
>>内容証明郵便は今はデジタル
そう言うのがあるんですね。
吊り戸棚のズレに気が付き、へーベルに電話したところ「仮留めでネジを打ちます」と言われました。
それって、例の「点検・補強工事」でやってるランダムに打つやつですよね。
あれじゃ、右端の上下(下地がない)にネジを打てないので、メーカーの吊り戸棚取付説明書通り(四隅に打つ)にやって欲しい、我が家はテキトーに工事して欲しくない、今度は正確に施工して欲しい、壁下地を入れて欲しい、と何度も伝えました。
で、まだへーベルと揉めています・・・
そもそも、へーベルから謝罪がありません。
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15914
口コミ知りたいさん
役員クラスに内容証明を送り付けるのが何がいいって、対策しないで大規模の不祥事が発覚した場合に、株主から任務懈怠責任を問われて訴訟起こされかねないからね
下っ端が不祥事放置した場合と影響が違う
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15915
戸建て検討中さん
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15916
匿名さん
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15917
戸建て検討中さん
15913: 匿名さん
謝罪なしって、ありえないですね。
これがヘーベルハウスの対応ってことですか。
下っ端の社員はマニュアル通りに対応しているはずですから、こんな対応されたら本当に困ってしまいますよね。
15912: 口コミ知りたいさん のおっしゃっている、内容証明郵便を送ったらいいと思います。
それまでは証拠隠滅されないよう、気をつけて生活されてください。
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15918
口コミ知りたいさん
>>15915
不具合でへーベルが炎上した際に、マスコミに内容証明を送っていたことをリークするんですよ
週刊誌はWEBで受け付けてますよ
経営陣も知っていた等ね
経営責任を問われる恐れというのが脳裏に浮かべば交渉がやりやすくなります
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15919
匿名さん
>>15917
>>15918
へーベリアンセンターの担当者は既にうちに来て、写真を撮り、現場確認しています。
(右端上下にネジを打っていない、ネジ穴キャップで蓋をしていた、など確認済み)
それなのに「まだ原因不明」との事で、話が先に進みません。
こちらとしては、早くして欲しいんですよね。原因が分からなければ、再工事も出来ません。
毎日、吊り戸棚が落ちるんじゃないかとハラハラしています。
(歯磨きしてる時とか、結構怖い・・・)
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15920
戸建て検討中さん
吊り戸棚はどこのメーカーなんですか?
メーカーの取り付けマニュアルはどうなっているのかしら。
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15921
匿名さん
>>15920
メーカーはへーベルオリジナルのOEMです。その時の施工説明書を取り寄せました。
へーベルハウスの施工は壁下地合板の厚さ12mm(時代によっては9mm)が決まりのようですが、そのメーカーの施工説明書には木桟がない場合は「21mm以上の合板を貼り付けてください」と記載されていました。
へーベルの合板では全然足りないようですが?いいのこれで?
ちょっと心配になりました・・・
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15922
匿名さん
15921ですが
我が家のシリーズの洗面化粧台・吊り戸棚の施工説明書をUPします。
21mmと書いてありますよね?
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15923
匿名さん
15922です。続き。
再工事するにしても、下地合板は現状ではなく、施工説明書通り21mm以上の合板を入れて欲しいと担当者に伝えましたが、「12mm(時代によっては9mm)が決まりなので変更する予定はない」と言われてしまいました。ここで今揉めています。
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15924
戸建て検討中さん
15923: 匿名さん
万が一、下地が入っていたとして、補強してもまた、落下に危機にさらされることはありますね。
まあ、下地は入ってないから、各家で、ビスの停まっている場所が違うんでしょうね。
21mmの下地入れてもらわないと、、、落下したらいやだし。
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15925
匿名さん
私が以前、「ヘーベルハウス吊り戸棚落下」の件で問い合わせた時の説明です。
これは支店の担当者から送られてきたものですが。
通常は吊り戸棚のような重量のある物を壁に取り付ける場合は木桟と木桟の間に下地合板を貼ります。
こうすれば、どの位置でもネジが打てるからです。
吊り戸棚は全国で落下したそうですが、その原因は「木桟と合板の僅かな隙間にネジを打ち込んでしまい、十分な強度を得られなかった」だそうですよ。この合板、へーベルの場合は厚さ12mm(時代によっては9mm)なんですよね。
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15926
口コミ知りたいさん
動き悪いなら、本社に電話するとか、親会社の旭化成にメールするとか、消費者団体に連絡するとか、消費者センターとか、国土交通省に文句言うとか色々やることはありますよ
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15927
購入経験者
「新築当時の仕様の不備による問題」は、現代の改善されたであろう方法で抜本的に修繕してもらわないと困るのに
「新築当時の仕様の通りに修繕することしかできない」もしくは「抜本的な修繕はできないんで表面の継ぎはぎしかできない」とか言い出すんですよね。
ウチも別件でトラブった時はまさにそんな対応でした。
そのうえ「次に同じ原因で問題が起きた時に保証期間外(新築時起算)だったら有償修理になるんでよろしく」ってなもんでしたよ。
なんでこれでアフターの評価が高かったのか理解不能です。
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15928
匿名さん
皆さま、いろいろコメントありがとうございます。
今朝の我が家の洗面所の吊り戸棚、どの位外れているのかメジャーで測ってみました。
上から29cm位でしょうか。
へーベルからの回答はまだまだ時間が掛かりそうです・・・
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15929
匿名さん
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15930
戸建て検討中さん
15929: 匿名さん
ごく普通の要求ですよね。しっかり調べられているからできる要求です。
調べていないと言いなりになるしかないですから。
参考になります。
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15931
匿名さん
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15932
匿名さん
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15933
評判気になるさん
>>15928
築30年近いヘーベルに住んでるんですが、写真に写っている黄ばみ等から判断すると同じぐらいの築年数でしょうか?
我が家も吊戸棚が外れたりするのでしょうか?
とても心配です。
ヘーベルの対応の続報待ってます。
お怪我の無いように。
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15934
匿名さん
>>15933: 評判気になるさん
へーベルから吊り戸棚点検のお手紙来てませんか。どこかの家で吊り戸棚が落ちたって聞きました。
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15935
匿名さん
>>15933
へーベルからの返事待ちなんですが、一週間以内ではお答えできないかもしれない、とか言ってました。そうなったとしても電話だけはする、と言ってました。こちらは毎日、落ちるんじゃないかとヒヤヒヤしているのですが・・・
これは我が家の洗面化粧台の施工説明書の表紙です。(へーベルハウスOEM)
<安全上のご注意>
・警告 この表示の欄は「死亡または重傷等を負う可能性が想定される」内容です。
(!この絵表示は、必ず実行していただく「強制」の内容です。)
!警告 キャビネットの固定は、壁構造を確認し、指定の位置に固定木桟があることを確認してください。落下事故の原因となります。
施工手順のページには「壁裏面に木桟がない場合、壁面前に木を取り付けるか、21mm以上の合板を貼り付けてください」と記載されています。知らないならともかく、もう知ってしまいましたから、へーベルハウスの「12mm(9mm)合板にネジ2倍増し」とか、とてもじゃないですが受け入れられません。
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15936
匿名さん
へーベルハウスの下地合板の厚さは確か平成30年位から12mmになってる。
それ以前は9mm。気になる方は設計担当に聞いてください。
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15938
戸建て検討中さん
15933:評判気になるさん
30年もクロスを変えてないんですか?
あっ、関係ないですね。ごめんなさい。
60年ロングライフ住宅のはすだから、30年だから落ちるとか、10年だから落ちないとか、関係なくないですか?
落ちることがおかしいわけですから。
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15939
匿名さん
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15940
匿名さん
でも、下地があったらネジを打つはずですよね?
打ってなかったという事は、下地が無かった(入れ忘れた)としか考えられないんだけど。
それ以外に何か考えられますか?
担当者によると、図面には鉄骨の柱や配線など邪魔になるような物はなかったそうです。
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15941
戸建て検討中さん
>>15938
>60年ロングライフ住宅のはすだから、30年だから落ちるとか、10年だから落ちないとか、関係なくないですか?
>落ちることがおかしいわけですから。
凄い同感です!
完璧でなくては駄目ですよね。
絶対に何処も僅かな不具合も出たらおかしいんですよね。
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15942
匿名さん
今朝の吊り戸棚。
少しでも異変があれば、落下の前兆かもしれないので、毎日チェックしています。
洗面所は子供も使うので早急に直してもらいたいのですが、ハウスメーカーにとっては緊急事案ではないのかな?住人にとっては、気が気じゃありません。(へーベルに連絡してから既に1週間~経過しています・・・)
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15943
戸建て検討中さん
15941: 戸建て検討中さん
吊り戸棚が落ちるのは僅かな不具合ではないです。
共感するふりして、変な印象操作しないでくれませんか。
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15944
戸建て検討中さん
15942: 匿名さん
1週間で返事の約束でしたよね。守れないんだ。やっぱり、ヘーベルハウスだわ。
僅かな不具合とでも思っているんですかね?展示場の君たちは。
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15945
匿名さん
>>15943
へーベルハウスで吊り戸棚が落下しているのは事実だし、私も以前社員に聞いた事があります。
だから、全国で点検しているのでしょう。
でも、吊り戸棚が落下すると、
>>15935のとおり
「死亡または重傷等を負う可能性が想定される」
のですよ。怖くないですか?
近所に積水ハウスやダイワハウスに住んでいる友人がいますが、こんな事になっていませんよ。
「吊り戸棚の点検とか何でしてるの?面倒だねー」と呆れていました。
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15946
匿名さん
吊り戸棚が外れているのって、「僅かな不具合」なのかなぁ。
壁との間に隙間が発生し、しかるべき場所にネジが打ってなくても?
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15947
戸建て検討中さん
15945: 匿名さん
吊り戸棚は普通、落ちませんもの。
あんな重いものが上から落ちるなんて、誰も想像できないです。
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15948
戸建て検討中さん
吊戸棚が外れるのが「僅かな不具合」だなんて一言も言ってないですよ。
落ち着いて読んでください。
60年ロングライフ保障のヘーベルハウスには僅かな不具合も認めません!
完璧じゃなきゃダメなんです!
皆さんと同じ主張ですよ。
下種の勘繰りと印象操作で悪者にしないでください。
困ってしまいます。
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15949
購入経験者
みなさん、情報交換阻害目的の明確な荒らしに反応されないよう
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15950
匿名さん
コメントが混乱してますね。
皆さまにご心配頂いて申し訳ないです。
吊り戸棚の施工に関しては、僅かなミスも大事故になる可能性がありますから、旭化成ホームズには誠意ある対応をして欲しいと思っています。また続報ありましたら、ここに書きます。
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15951
匿名さん
新情報。
建築にすごーく詳しい方に聞いてみたのですが、吊り戸棚が外れるという事は、他のネジの所も効きが悪いんじゃないか?と言っていました。普通はネジが効いていれば、外れたり、落下する事はない、と。
これは、ネジが打ち込まれていなかった右側だけではなく、洗面台全体の下地入れ具合を調べないとダメかも、ですね。
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15952
匿名さん
新情報 その2
へーベルの社員の方によると、洗面所の天井に点検口があるのですが、そこを開け、鏡のような物で壁の裏側を調べる事(下地の有無)ができるようです。前回その話も出たのですが、面倒なので保留にしてました。
しかし、よくよく考えてみると、我が家の壁構造、どんな納まりになっていたのか興味があるので、やっぱりやってみようかな、と思います。もちろん証拠写真も撮ります。
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15953
匿名さん
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15954
匿名さん
>>15953
薄いですか?皆さんよくご存知の方ですよ。(この業界で)
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15955
戸建て検討中さん
15951: 匿名さん
昨日、地震ありましけど、お住まいの辺りは大丈夫でしたか?
吊り戸棚のことがふと、心配になりました。
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15956
匿名さん
建築にすごーく詳しい方の言う通り。
調べてみたら、打ち込んであるネジも一部緩んでました。
触ったらワッシャーがクルクル回る。ネジが浮いてきてるんですね。
ちなみにへーベルからの回答はまだです・・・遅いと思いませんか?
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15957
戸建て検討中さん
15956:匿名
わー怖い。
落ちて怪我したら大変なのに、そんなスローでいいんでしようか?
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15960
匿名さん
へーベルの担当者から連絡があり、>>15952の話はナシになりました。
天井の上からだと間柱くらいしか見れないだろうとの判断です。
また、このままでは危ないので、近日中に吊り戸棚を外す事になりました。
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15961
匿名さん
>吊り戸棚を外す
へーベルからは、当初「仮留め」を勧められましたが、いつもの点検・補強工事時にやっている「ネジの緩みを締める、ネジ増し工事」には疑問があると思っていたので、それは却下。
下地の納まりが不明なら、吊り戸棚が外れた原因も分からず、再工事も出来ないと判断。
面倒な工事(丸一日)になりますが、吊り戸棚を外して、その日のうちに「正確に設置する」事で合意しました。ここに至るまで、一報を入れてから約10日も掛かってしまった・・・
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15962
購入経験者
>>15961
よかったですね。あとは「正確に設置する」の「正確に」の定義で揉めないようにするだけですね
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15963
匿名さん
>>15962
そこなんですよね、問題は。
我が家の洗面化粧台の施工説明書は、「壁裏面に木桟がない場合、壁面前に木を取り付けるか、21mm以上の合板を貼り付けてください」と書いてありました。指定の位置にネジを打つなら、合板を入れないといけません。
いつものへーベルハウスの施工は、木桟の幅40mm、厚さ27mm。
合板は12mm(時代によっては9mm)です。
上記の施工説明書と比べると、合板の厚さが全然違うんですよ。
しかし、へーベルではこれが標準というか決まり。データ上も問題なし、と出てると。
じゃ、そのデータください、と言っても出て来ませんでした。
ここだけで結構な時間、担当者と電話でのやり取りがありました。
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15964
匿名さん
ちなみに2022年度、一般向けの洗面化粧台はどうなってるんだろう?と思い、調べてみました。
それには「壁面には固定用木桟幅90mm×厚さ30mm以上、または12mm+12mmの合板重ね張りをして、下地補強をしてください」と記載されていました。
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15965
13932(引渡2021年キュービック)
是非妥協せずにきちっとやって欲しいです。
役員に内容証明を送るとか、マスコミに連絡を取るなど、みなさんが有益なアドバイスをしています。
建築にすごーく詳しい方も知り合いにいるようですので、大丈夫だと思ってます。
へーベルに言いくるめられての補修で終了だけは絶対にやめてください。お願いします。
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15966
匿名さん
へーベルの担当者は「右端上下は木桟と合板の間にネジを打ち込んだが、手ごたえがなかったので抜いた。ネジがなかった理由として、それも考えられる」と言っていました。あくまでも「下地は入っていた」という認識のようです。
こちらはてっきり「下地が無いからネジを打たなかった」と思っていましたが、言われてみれば、そういう理由も考えられますね。
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15967
e戸建てファンさん
吊り戸棚ズレの話は何年も前の話しではないの?
床の話もまだ改善しないの?
キャンペーンが好きなメーカーだけど、
客のネガキャンなのかな。
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15968
13932(引渡2021年キュービック)
おはようございます。
>吊り戸棚ズレの話
少なくとも2021年引き渡しの私には関係ない感じです。
「落ちることはありません」って明言されての引き渡しですから。落ちたらここで報告しますけどね。
吊戸棚は結構前までさかのぼって点検してるようです。ブログとかで点検のお知らせが来たというのはよく見かけます。
ここには「友人が」とか「知り合いが」とか「このブログで」と言うのはありますが、実際のオーナーの報告はあったかな?って感じです。今流れてる吊り戸棚ズレの話は築何年なのか、事前に点検通知があったのかは未開示です。一応開示の要望しはてます。
>床の話もまだ改善しないの?
改善はしているようですね。築浅の報告例がありません。
私も4か月ぐらい前からネット等で築浅の例を探しております。1年点検でその話をしたいので。
>客のネガキャンなのかな。
微妙なところです。十数年前のことを今起きてるかのようにいつまでも話してますから。
それをネガキャンというのかはともかく、築年(引き渡し年)と不具合発生年数はハッキリ明記して欲しいです。
例:引き渡し2012年の軽量鉄骨2階建て 2017年に壁紙の浮き、剥れ 対応:保証期間切れのため自己負担張替え
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15969
戸建て検討中さん
床も吊り戸棚も現在、起きていることなんじゃないの?
読んでたら、普通、そう思うけど。
それをネガキャンとかいうあたり、そうしたい、もしくは、そう思いたいとしか考えられない。
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15970
匿名さん
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15971
購入経験者
>>15963
「ネジは打ったけど空振りしたので取り外して中央付近の下地のありそうな部分に新たにビスを2本打って基準通り合計ビス4本で留めた」
としか言いようがないでしょうね。確認のしようもないでしょうからミスの経緯はもうどうにもならないとして、問題は補修の内容ですよね
下地の板厚が足らなくてもビスの位置を変えて右側の下地の取れる場所に打ち直して終わりか、板厚21mmの合板下地を作って取り付け直すのか
ここで「大変だろうから前者でいいよ」なんて情けを掛けると次に同じ問題が発生した時に保証が切れてると「もう保証期間外だから有償修理しか対応できない」とか言われますからね
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15972
匿名さん
>>15971
>情けを掛けると次に同じ問題が発生
それ、へーベルあるあるですよね。
うちもそれは何回も経験したから、今度は容赦しない。
吊り戸棚落下に関しては、怪我・死亡の危険がありますからね。
だから、工事はお任せにせず、逐一安全かどうか確認取りますよ。
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15973
匿名さん
吊り戸棚の再工事は、なかなか面倒です。
まず、壁下地の状況を確認するには、吊り戸棚を外して、壁紙を剥がし、石膏ボードを取り除く。
(当然、壁クロスは破れて使えないから、新しいクロス品番を施主が決め、工事日までに調達)
次に木桟に新しい合板を取り付け。
洗面化粧台も一旦外す。(木桟が後ろに隠れているので外さないと合板を取り付けられない)
>>15966のように、ネジ位置が木桟と合板の隙間にあった場合は木桟の位置も変更。
職人の人数は最低2人~(吊り戸棚が重い、水道設備も一旦外すので)
丸一日あれば出来ると思いますが、洗面所は家族が頻繁に使用するので不便ですね。
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15974
マンション掲示板さん
で、築何年?
築2年の我が家は25mmの合板だけど
吊戸棚って積水でも結構事例があるよね
あそこも合板は12mmで施工してたからさ
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15975
匿名さん
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15976
購入経験者
>>15972
それも「これ以上の質疑には対応致しかねます」とか言って逃げられることもありますからねえ
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15977
匿名さん
>>15976
それもへーベルあるあるですね。
以前、社員の方に「吊り戸棚が全国で落下した」とは聞いたのですが「何件か」は教えてくれませんでした。
社外秘らしい。
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15978
匿名さん
続報。
へーベルから連絡有り。工事は最短で1ヵ月先です。
思ったより遅いかも。
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15979
通りがかりさん
仮に吊戸棚落下が、現場レベルの施工ミスではなく、施工要領や設計上の不備に起因するものであれば車のリコール同様、企業はその不備があった年式と改善を行なった内容を本来積極的に開示しなければならないはず。そのような対応を行えばここで築年数を気にする人もいなくなるし多くの施主も安心できるはず。
仮にブログ内容等が事実で、施工要領不備で落下が多発したにも関わらず、その事実を隠してメンテナンスと偽って改修を行っているのであれば、企業体質を疑われても仕方がない案件。それこそ事故等が起きればマスコミの餌食になるような対応だし、旭化成建材の不祥事から何を学んだのか?という話。
制度上も住宅メーカーについては、車や電化製品の経産省NITEのように、危険案件の公表規定やルールが制度化されてないという問題もあるかもしれない。
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15980
購入経験者
>>15979
その手のサイレントリコールっぽいもののうち、自分の家でもホームサービス課から実際にメンテ通知が来たのは「吊り戸棚補強」「シート防水破れ補強」のふたつですね。どちらも他のオーナーがブログ等で報告しているものです。
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15981
匿名さん
>>15980
それ、根本的に直すならいいんだけど、今回のネジ増し工事のように「小手先の修理」は絶対に嫌だと思ったんですよね。吊り戸棚が外れた原因も分からない(と、へーベルから言われている)のに、表面上の修理、ネジ数を増やすだけでいいのか?
家族が怪我などの危険があるのに、そんな修理でOKするほど、お人よしではないですよ。
しかも、住設メーカーの資料から、へーベルの標準仕様では壁厚が足りないというのも知ってしまったし。
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15982
購入経験者
>>15981
吊り戸棚もそのような小手先の修繕で終わりですし、シート防水の方もただシートを継ぎはぎするだけですからね
それで被害発生を抑えられればいいんですけど、実際には被害が発生した時に保証期間外なら当たり前に有償修理だと言われますし
逆に言うと保証期間さえ逃げ切れればいい程度の修繕しか対応しないんでしょう
ウチはもともと吊り戸棚自体存在しないんですが、吊り戸棚の修繕(ビス打ち)の連絡を受けて、この会社の自社物件の管理状況ってどうなってるのかなと思いましたね
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15983
戸建て検討中さん
15978:匿名さん
修理が1ヵ月後って遅くない?
気をつけてくださいね。
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15984
匿名さん
>>15983
壁紙のカタログについては既にメーカー直送で到着しています。品番も決め、へーベルには伝えています。
メーカーに在庫・納期を確認したところ、現在在庫500m・納期は翌日発送です。
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15985
匿名さん
ちなみにへーベルハウスが新築時に採用しているのは「旭興」というメーカーです。
ご存知でない方も多いと思います。
http://www.seko.co.jp/
この方も、へーベルハウスの標準クロスはどこのメーカーのものなのか分からない、と書いていますね。
https://インテリア-ブログ.com/hebel-house-wallpaper-cross-standard
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15986
購入経験者
>>15985
初めて知りました。
名前から察する通り、旭化成のグループ会社のようですね。
クロスなんて一般的な名の通ったメーカーで構わないのになあ。こういうのも囲い込み戦略のひとつなんですかね。
そのブログを見て見積に「イージークリーンクロス」と記載があるだけで、具体的にどこのメーカーのどういうグレードか一切書いてなかったのを思い出しました。
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15987
匿名さん
>>15986
送られて来たカタログを見ましたが、色や柄だけでなく、機能性もなかなかでした。
「防カビ」「抗菌」「表面強化」「消臭」「撥水」「ストレッチ」「吸放湿」「抗アレルギー」「汚れ防止」などです。
洗面所なので「水まわりにおすすめの壁紙」のページから選んだのですが、それには「防カビ」「抗菌」「汚れ防止」機能が付いていました。
・・・こういうのは新築時にやりたかったですね。
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15988
評判気になるさん
吊り戸棚の修理を1ヶ月も待たせるなんて!何か起きたらどうするんですかね?
冗談ではなく。怪我をされない様に室内でも工事用ヘルメットかフルフェイスを常に着用することをお勧めします。
家族皆んなでヘルメットをかぶって写真を撮って
ヘーベルハウスに送りつけてやりましょう!
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15989
匿名さん
続報。
15983さん、15988さんのコメント見て、やっぱり不安になりました。
工事は約一ヵ月後ですが、「その前に危ないから吊り戸棚だけでも下して欲しい」と申し出ました。
へーベルより返答あり、来週早々に吊り戸棚だけ外す事になりました。
やれやれです。
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15990
e戸建てファンさん
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15991
マンション掲示板さん
>>15975 匿名さん
ヘーベルハウスです
壁合板はすべて25mmでしたよ
※実測済
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15992
匿名さん
>>15991
それ、違いますね。
へーベルは現在でも吊り戸棚の下地合板の厚さは12mmです。(先日、社員から確認済み)
但し、壁掛けTVは12mm合板を2枚重ねます。(設計担当から確認済み)
吊り戸棚は「タオル掛けやトイレットペーパーホルダーなどの小物と同じ下地合板」12mm一枚です。
あれだけ重量があるのに・・・
しかし、へーベルハウスの担当者は12mm(数年前は9mm)で問題ない、と主張しています。
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15993
匿名さん
>>15991
もしかして、石膏ボードの厚みも入れてませんか?
石膏ボード12mm+下地合板12mmで合計24mmにはなりますが・・・
石膏ボードは別物ですよ。
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15994
匿名さん
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15995
匿名さん
>>15991
それ、木桟の厚みではないですか?
現場を見ると分かりますが、その木桟には溝があり、そこに下地合板をはめ込むようになっています。
出来上がると、表面はフラットに見えます。なので25mmに見えたのかもしれません。
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15996
マンション検討中さん
>>15995 匿名さん
自営で宅内配線やりまくってるからそんな素人みたいな間違いはしないですね
今実測出来るところは2箇所で、壁掛けTV裏で25mm
吊戸棚裏に設置した配線用の点検口から測定で25mm
我が家だけが特殊なのか?
営業から聞いたとか、昔は12mmだったとか吹聴するので、自分の測定方法に自信が無くなってきた
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15997
マンコミュファンさん
>>15993 匿名さん
少し前に書いたが、合板だけで25mmですね
建築時にチェックしたのと、配線用の点検口を設けてあるので今も測定したんですがね。。。
弱電関係の自営をしていて、この手の内容はプロと自覚していましたが、合板の測定方法に自信が無くなりかけています。
ここに投稿した皆さんの実測値はいかがでしたか?
気になったのが和が家だけが特殊だったのか?ということです。
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15998
匿名さん
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15999
匿名さん
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16000
15993
>>15998
遅くなりました。吊戸棚がの背面点検口の写真です。
これで信用いただけましたかね?
我が家は25mmです。
お宅はいかがですか?せっかくなので12mmやら9mmやらの写真を見せていただければと。
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