ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

1468さん

文字通り　　建売住宅なんです

ご覧になったこと　ありますね

そう　客の要望は一切　反映されない


家具のためにオーダーしたはずが
家具が入らず　現在　1年がかりで　家具を買い直し
家具の真下に設置されたエアコン。
吹き出し口から吹き出す温風と冷風が家具の真上に直撃していたため
あるいは
カーテンポ―ルの先端がエアコンに直撃していたため
1台は使えていましたが　3台とも全く使用していなかったエアコン。
おかげで
室内は　昨夏以上に　43℃超え
今年は　3ケ月間　終日エアコンをつけないと　衣料品がカビだらけ。

ワイングラスさえ　曇るほど湿度８０％以上なんです

家具職人　カーテン職人　楽器メーカー等の方々のご支援いただき
リノベート数社と商談にこぎつけました。

ダクトや配管設置がずぶの素人施工のため　それから　明日とりかかり
大幅リノベートになります。

無論　旭化成ホームズは全員逃亡したため
メンテナンスセンターすら出動せず。

電話すれば　「顧問弁護士へ」とオウム返しが2年続いています。

泣き寝入りはしまいと　関係行政より　多方面から出動していただいています。

動きを止め数年が経過しているため　　これでもかと　大胆な建基法違反の重要箇所については
時効10年経過する寸前に　抜き打ち攻撃かける方向。
労働行政にかかわる違法行為は　いわゆるカトクが出動。
誰も依頼もしなかったにもかかわらず　解体工事もしないうちから
地面師一味に我が家の個人情報（登記代行に必要な書類一式」と無断で顔もしらぬ
資格の有無も　社名も知らされていない　土地家屋調査士　司法書士と菜ばかりの
明日まで延命しているのか不確実な営業と裏交渉していた「おじいさん」へぼったくり

法務局は無論　それぞれの土地家屋調査士会などには物的証拠（有印私文書偽造」および
給排水設備委託業者による　アルバイトの孫請け業者へ丸投げした結果
給排水設備関連は　引渡4ケ月目よりシステムダウン。

悪がきヘーゲルハウスの一味は　　単純なやり方では　逃げ足が速い。。

だから　被害者も頭を使わないと　

公式サイトで詳細を眺めてみると、いくつか2階建で5層空間という商品がありますが
X-SHIFT（クロスシフト）プランニングは所謂スキップフロアという構造ですか？
どのような構造になっているのか構造図を見てもいまひとつ解りませんが
中間層の空間は面積が狭く天井が低くなっているのでしょうか。

>>1470 匿名さん
自分達が高齢者になったときのことを考えると、家中に段差が多いのはバリアーになって住みにくくなりますよ。見せかけだけオシャレに見えても展示場を買うわけでなく実際に長い間自分たちが住み続けて実用的かどうかをよくお考えなさってから決めた方が良いですよ。
吹き抜けリビングとかもそう。
「解放的な空間」とよく謳ってますが、実際に住んでみると吹き抜けは冬場はエアコンの温風はみんな上に行ってしまい、床暖がないと足元が寒かったりするから。光熱費はかなりかかるみたいですね。

ユニバーサルデザインにしないと住みにくいですよ。

>>1470 匿名さん
私もスキップフロア検討していました。
スキップフロアはそうでないのと比べ同じ建坪でも床面積が狭くなってしまいます。
都会の狭小で3階建てにしないといけず開放感が必要ということでしたらいいかもしれません。建築費用はあがるみたいです
展示場検索するときに条件設定できるので見にいってはいかがでしょうか
私は土地から探していたので、郊外にしてスキップフロアはやめました

クロスフロアとか、マルチフロアシステムとか、ダウンフロアとか、ロフトとかいう言葉で表現されていて、少しわかりにくかったですが、立体的な構造ということでほぼ理解しました。
お洒落というか、開放的であって孤立した空間が守られているようで、いっけん素敵な空間づくりには思えましたが、みなさんのご意見を拝見して、長く住むにはよく考えないといけない部分もあるかもなと思いました。

近隣の方がヘーベルハウスを建てましたが、失敗したと言っていました
手抜き工事が多く再々手直し工事をしています
話によると　見えない部分のいい加減な工事との事です
そして断熱性が悪く、部分部分にプラスチック材料が多く使用され、両面テープで貼付けいる事ときしみ音が多く出るとの事です
ヘーベル板は水に弱くぼろぼろに成りやすい、とにかく手直しが多いそうです、手直しの作業が一時しのぎで困る
と言っていました
ヘーベルは現地にてすべて組み立て作業の為業者の気分次第で作業が行なわれる、チェックシートが無い為
目視のみで、監督も技量が無いとの事です
出来れば他のハウスメーカー見たいに工場で組み立てた製品が良いと思います
工場では手抜きはしませんでしょうから
名前ばかりで良くないそうです、

よくそこまで話を聞けましたね。近所付き合いを田舎のようにしているのでしょうね。

ヘーベルハウスのメンテナンスは60年点検システムがあるそうですが、60年となるともしかすると代が変わっているかもしれませんね。
無料点検から有料点検に切り替わる30年目に大掛かりな修繕があるみたいですが、費用概算は400万円と書いてあります。
やはり戸建はメンテナンスにお金がかかりますね。

＞１４７７さん

１０年目、２０年目、３０年目と無料点検をしてもらうには、
例えば１０年目に何か不具合なりやったほうが良いとへーベル側からのメンテの提案を
全部受け入れた時のみ２０年目は無料になるだけのはずだと思うけど？

１０年目、２０年目も全くメンテの必要がない建物なのかな。
多分だけど、そのあたりは陽当たりの違いとかで必要になったとの説明になるのでは？
近所のへーベルもしょっちゅうメンテしてたので、３０年間全く不要とも思えないけど？
実際にお住いの方に聞いてみたいです。

昔のなら10年ぐらいで外壁再塗装必要では？防水シートは今昔15年ぐらいで

お隣のヘーベルさんは、10年目で250万のリフォームされたそうですよ。
ご主人がそのようにおっしゃってました。
親せきのハイムさんも、10年目でリフォーム費用200万！
新築時だけでなく、やはり維持費も結構かかるのですね。

そうなるとヘーベルハウスのメンテナンスプログラムもいい加減な感じ。

３０年間は全くメンテ代が必要なくて、３０年目に４００万円かかるという表
ですよね。営業さんも同じこと言ってたけど、そんな筈ないでしょう？
お宅様は稀な例です、って？

＞http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/feature/longlife/index.html/

逆にマンション、戸建どんな住宅でも良いですから、30年でトータル400万以下でちゃんとした修繕できる住居(メーカー)を教えて頂けますか？

やはり家族の安全、災害に強い家が１番です。

1. 

>>1483 匿名さん
安全と災害対策ならパルコンで(笑)
私は迷いましたが、フレックスの自由度の高さにヘーベルにしました。
土地が広かったらパルコンにしたかったかな。

>>1484 eマンションさん

eマンション？

>>1480 評判気になるさん
10年目で200万も250万もメンテが必要って新築時にどんだけいい加減な作り方したんだって話だよな！

>>1486 匿名さん

1480です。
聞いた話では、
　・ご近所のヘーベル→　防水（陸屋根）と塗り替え
　・親戚のハイム→　屋根＆壁の塗り替え


ご近所ヘーベルの方に、ヘーベルは高耐久のイメージだったので、なぜ10年目でリフォームしたのか聞いたところ、担当者に「建物を守るためには今のうちにした方が良い」と言われたからだそうですが、色々調べるうちに、しなくてもよかったのではないかと思っているとおっしゃっていました。

親戚ハイムの方ですが、GWに訪れた時に、「さすがハイム！　10年越えても壁がきれいだね」と私が言ったところ、「2年前に塗り替えたよ」と言うんです。
新築当時内覧会に行ったとき、「セラミックシリコンの塗料だから15年は塗り替え無しで大丈夫」と営業さんが言ってたのに、なぜたった10年で塗り替える必要があったのかを聞き出したところ、点検に来た担当者に半ば脅されたと言っていました。
「今のうちに塗り替えないと将来ボロボロになる」みたいなことを言われたそうです。

親戚宅は、ご主人が亡くなって叔母ひとりなので、なめられていたのでしょう。
実際、「ファミエスの担当者がチンピラみたいで怖かった」と言っていました。
すごく許しがたいので、今後の定期点検時には私も同席することにしましたが、今の担当者はとても良い人だそうです。
叔母自身も、「同じ会社なのに、こんなに対応が違うのか･･･」と驚いていました。


どこの会社もそうなのかもしれませんが、担当者によっては不要なリフォームを勧められる事例があるようです･･･

どこの大手も金儲け第一主義の三流ってことだな。ただでさえ一般的なメンテ価格相場より法外料金なんだからせめて本当に必要な時の見極めしてやれよって話だな。

もはやアフターメンテナンスではなく詐欺ですね。この業界は施主が知識を持たないとどこまでもカモにされ続けるんですね。

>この業界は施主が知識を持たないとどこまでもカモにされ続けるんですね。

それはどんな業界でも同じです。

特にこの業界は相当に悪質ってのは間違いないな。

今は知らんがヘーベルって2階と3階で使ってる鉄骨強度が違ってたはずだしな。

外壁の汚れが気にならないならしなきゃいいが、コーキングの確認はしないと、効いていないならコーキングと一緒に再塗装はしたほうがよいかも。

これ読んだら、へーベルで契約しなくてよかったと思う。

https://ameblo.jp/naochan-45/theme-10069102336.html

＞＞1494
うちと同じ。
契約後に仕様を替えなくても、何故か値段が上がった。
抗議したら上司が出てきた。

1494 さん

もっと　前にお会いしたかった

完全に騙されました。

引渡までの地獄絵巻は　引渡後　３年経過しても　未だに続いております。

設計図がまるで他人の家のようになり
引き渡されてみれば　家具やピアノが全く室内に収まらず。

一体　何のために　旧家を建て直したのか

今　カーテンから家具まで　すべて購入し直しております

第１回目の支払い直後　設計士が消えた
まだ　設計図の　設の字も　未完成なのに。

３ケ月も居留守使った設計士　　当時　５４才　設計課　課長

名義貸しの設計士とわかったのは　出遭いから　２ケ月後。

その間　設計士は　旅行へ行っていた
その時の　自撮り　写真が　当該設計士のブログにアップされていたんです。

https://ja-jp.facebook.com/

１４９４さんご紹介のなおさんのご主人！流石ですね。
２３４万円を請求してくるのもすごいですが、それを６０万円に交渉するとは
びっくり。ここまで筋道立てて交渉すれば、それも可能なのですね。
羨ましいです。解約なんて本来考えたくもないですが、納得できなければ
客もきちんと主張すれば可能性はあるということですね。

ヘーベルも悪どい事しとるな。
建築業界は悪の宝石箱や～～～♪

契約後の解約はどこのHMもちょくちょくあるよ。

ただ、揉めずにすんなり全額返す会社と、そうでない会社があるだけ。
へーベルは後者。

我が家も「契約時の値段は概算でした～」って、営業に嘘つかれたしね。
何も変更しなくても契約後には値段が上がる、へーベルの不思議。
完全にお客を舐めてる。

ヘーベルで建てられた方って、みなさん契約後に金額が跳ね上がった感じなんですか？そうだとしたら、とんでもない会社ですね。

我が家の見積の時も営業はダメダメでした。
ミサワと積水も見積を取っているとわかると、「他２社とほぼ同じ見積です。」と正式見積も出さず、どこから入手したのかわからないのですが、我が家ではない案件の図面（他社の物）を見せられ、「同じ条件ならば他社さんとほぼおなじ間取りになります。ほらほとんど一緒でしょ」という始末。他社さんは見積と間取りを出してくれたのに、ヘーベルさんは何も出してくれないんですか？と訪ねたら、「本当にうち（ヘーベル）に注文する気が有りますか？」だと。。。
もう何もしなくて良いですと断りました。

ヘーベルハウスやってる旭化成って、東日本大地震の時に一軒だけ残ったとかやってて、一時期イメージ上がりましたけど、その後、横浜のマンションで旭化成建材って子会社の杭打ち偽装が明らかになりましたね。

このスレを見ても、この会社ダメかもって思いますね。顧客を大切にしてるとは思えない対応ですね。

　　　　旭化成ホームズは　単なる　ぼったくりです

というか、ヘーベルが自分の家作りに合致しているか否かでは？出来ない事が結構有るよ。

というか　　へーべルハウスは　はっきり言って　建売住宅の　プレハブなんですよ

どこが　注文なんでしょ

近所の分譲地にヘーベル何件かあるけど糞ダサい

はじめはヘーベルを信用して展示場に行き、営業の防音と遮熱性能の猛アピールを鵜呑みにしていました。
しかし防音に関しては、詐欺とも思えるこんなのがYOUTUBEにアップされており、

　

さらに冷静に考えると気泡入りのコンクリート製の壁や床よりも、サイディング＋断熱剤の方が良いに決まっています。鉄骨とコンクリートとの隙間も埋められないので、気密性も良くない。

鉄骨も熱を伝えやすいので在来工法の木の家のほうが有利、河川の氾濫などめったに起こらない災害対策の為に諸々入れて坪100万だして作っても、内装泥だらけで全て改装したら坪70万では、新築が建てられます。
間取りも限られて注文住宅には全く向かない事がよくわかりました。

ヘーベルにはしなかったが断熱材入ってるでしょネオマ何チャラとかが、厚み増やして性能は良いはず。

気象も異常が平準化する今日、外壁18㍉程度の薄さや屋根瓦、基礎高も300㍉程度の低さの在来工法は安心できない。

>>1508 匿名さん
昔は入ってなかったらしいよ

>>1509 匿名さん
今の木造は殆どが構造パネル付き
その外側に防湿シートと外気通気層あるいは断熱層があって外壁

鉄骨と違って気密や断熱を外壁に頼ってない。
木造の外壁は意匠性が主。
外壁を厚くするぐらいなら通気層や断熱層を厚くした方が性能は上がる
だからペラペラで十分なんだよ

外壁に断熱を求めていないだろ。だから何処のメーカーでも断熱材は使っている。
また、ここは鉄骨造のメーカーで鉄骨数社を考えて居る施主が主に見るんだろうから、話の軸からズレる木造のお話はいらないって。

管理人さんの趣旨は
　ヘーベルハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。

とのことなので、建てて良かった悪かった、検討しているけれど見直して他社（在来工法木造）にしたも有りだと思う。
ヘーベルで検討して、プラスの意見マイナスの意見も有って総合的な判断するのは「本人」だから、ヘーベルのデメリットや木造の良さの書き込みがあっても良いと思うのだが。。

少なからずヘーベルに興味があり、検討して建てた人、検討して他社にした人がいろいろな意見をすればいいし、それでヘーベルにしたなら何か有っても後悔ないでしょ。
うちはちょっと大きめ（２階建て６５坪）だったので、価格＋外壁タイル＋ソーラー＋長期優良等色々考え、在来工法木造にしました。現実的に6,500万はちょっと払えないので。

>>1512 匿名さん
何も知らないのだな
古いへーベルのパンフレットでも探して見てみなw

へーベル板＝断熱　を派手にPR
断熱材不要で壁内の空気を循環するから結露しないとまで書いてある

さすがに寒すぎるから断熱材入れるようになった

木造などに比べて断熱材が薄いのは、へーベル板が断熱の一部を担うとの考え方のため

同僚にヘーベリアンがいますが、あなたは営業か？ってくらい強烈に紹介すると勧めてくる。
そして洗脳されたかのように、ヘーベルを絶賛する。

一昔前までは熱狂的な施主がいるハウスメーカーと言えばヘーベルだったね。
今は一条にその座を奪われちゃったけど。

>1516
その通り、何処にでも顔出す粘着が。

>1512　匿名さん
昔は1514さんの言われるとおり、最高の断絶材＝ヘーベルALCとやっていました。
ＣＭ迄流して、「ヘーベル板の下に火を付けたバーナーを起き、その上でひよこを遊ばせたり。。」

しかし、今は長期優良住宅だのＺＥＨだの、耐震基準だの、気密性など数値化されてしまって、「ヘーベルは劣る」がバレてしまった。
そこで、他社より劣る断熱性や気密性の補完の為に断熱材をいれて。。。
これが今までの流れです。