パークタワー晴海　その3

>>29098 匿名さん

ややこしいことはなくて、結論から言うと、品質に問題ないのだから気にすることはないでしょう。

他の建物についても、少なくとも建物オーナーには連絡いってるでしょ。マンションなら、管理組合には連絡いってると思う。公開されてないだけで。

ただし、オーナーにとっては、コンクリート品質には問題ないわけだから、特に気にすることではないでしょう。

>>29091 検討板ユーザーさん

そもそも、ほとんどの契約者はここを見てもいないし書き込んでいる人なんてほんとに一部。その上、契約者ではない部外者も書き込める掲示板なんだから、住民板見てもほとんど何も分からないと思うよ。

安全性について、第三者機関なるものが調査したそうなので、具体的な会社名や調査方法、調査結果の内容、「品質への影響はない」の「品質」と「影響がない」の意味、について確認とればよいのでは。

>>29090 匿名さん

来年ぐらいから暫定運行してほしいですよね。

どうせなら、青海ならカジノ作って、そこから、東京駅まで湾岸地下鉄通してくれるとなおいいですね。

ないない＿|￣|○

>>29105 匿名さん

どうした？何にそんなに絶望してる？

>>29105 匿名さん
買え”ない” のないかい？

>>29098 匿名さん
こういう不正？偽装って後々まで記録として残るの？

偽装は少しオーバーな気もするけど、特に残らないんじゃない？時と共に記憶からも薄れてく。これに限らず建築業界は昔から色々とあるよ。

>>29108 名無しさん
心配するな。もう終わった話だ。

>>29111

いやいや、これからが本番ですよ。

宇部興産、７０年代から検査不正
2018年6月7日

宇部興産は７日、ポリエチレン製品などの検査不正に関する調査報告書を公表した。不正は１９７０年代から行われていた可能性があり、原因について「製造業務などと比較して品質保証業務が低く位置づけられていた」などと指摘した。経営責任を明確にするため、山本謙社長は今月分の役員報酬を全額返上。竹下道夫会長を含む他の取締役や執行役員計５人は報酬を３０～６０％減らす。

　宇部興産は、本社を含むグループ６社、２４製品で不正を確認と明らかにした。

https://jp.reuters.com/article/idJP2018060701001015

>>29112 マンション検討中さん
おいおい、、どんな会社だよ。

>>29112 マンション検討中さん

それは宇部側の話ね。

ここのコンクリートは産地は違っても品質は同じと言うことで解決済み。

横浜傾斜マンションでギリギリまで責任を認めなかったデベロッパーの発表を鵜呑みにして安全と言う人がいることに驚く

>>29112 マンション検討中さん
まだまだ出てくるな。てか、品質に問題はないってあったけど本当に大丈夫なの？

>>29112 マンション検討中さん

また煽り投稿ですか。

「これからが本番」とかいうけど、コンクリートの品質については、産地が山口か高知かの違いだけであり、大臣認定も再取得済みなので、パークタワー晴海としては品質面ではもう問題ないと結論が出た話です。

>>29112 マンション検討中さん
この会社アウトだねー
てか、表に出ないだけで、まだまだあるでしょ。

>>29117 匿名さん
また擁護投稿ですか？安い買い物じゃないし、ちゃんと検討したいんですがね。。

>>29115 匿名さん

傾斜マンションの話とここのコンクリートの品質の話を同じことだと思っている人がいることに驚く。

横浜の傾斜マンションは実害が出ていてそれをあれこれ理由つけて認めなかったが、ここの場合はコンクリートの産地が違うだけで品質は同じ、という大臣のお墨付きを得ている。

ここからは品質とかの話ではないけど、

横浜の傾斜マンションも、紆余曲折あったものの最終的にはデベが責任を認め、建て替え全額、引っ越し代や仮住まい費用全額補償ということに。三菱のパークハウスグラン青山や、住友の三沢もそう。

施工ミスは購入者側がほぼ判断できないので、リスクはどのマンションでも同じようにあるのだから、補償が手厚い超大手デベ×スーゼネの物件を買うのはある意味正解。

>>29119 匿名さん

擁護投稿？報道されている事実を言っているまでで、あなたの検討を妨害する要素は何一つありませんが？

>>29112 マンション検討中さん

このことで明確に分かったことは2560棟からさらに対象件数が増えたということ。

ちなみに宇部興産は今日で4日連続株価が上がってますので、賠償などの可能性は限りなくゼロに近いということでしょう。

万が一賠償などに発展するとなると、宇部興産の生コンシェアは34%あるので、最大で1970年からの築50年近い物件における1/3が対象となります。

安全面に問題ないので、パークタワー晴海とほぼ関係ない話になりますね。

>>29120 匿名さん

もう使ってしまったコンクリートをどう調べて安全安心と言えるの？再取得ってまだ使ってないコンクリートを検査しただけでしょう
補償は結局、言い逃れ出来なくなってやっとしたわけで基本的にギリギリまで責任は認めない、嘘をつくという体質が明らかになった事件ですよ

>>29122 匿名さん
不正が常習してたって事か。
ここはタイミングが悪かったね。

>>29123 匿名さん

笑

じゃあ、あなたは日本全国で使われているコンクリートの全て、全量を大臣が検査していなきゃ信用できないとでも言いたいのですか？笑

再取得で認められたのは、山口県産と高知県産で品質は同じという事実です。よって、パークタワー晴海で使われたコンクリートの品質に大臣認定を与えているわけです。

ここは売り出し中なので、リアルに巻き込まれた方々は悲惨ですね。契約した人は説明や補償など販売側に書面だけでなく、ちゃんと説明求めた方が良いですよ。

こういう場合、いつも消費者側が泣き寝入りになる事が多いので。

落ち着いてください。
煽っている人たちは、宇部興産の問題体質を、あたかもコンクリートの品質に問題があるとイメージ付けようとしているだけです。
普通に理解力があれば関係ないことが分かるので、普通の検討者の方の判断には問題なと思いますよ。

>>29121 匿名さん

笑

不自然しかないな
営業さんかな？？

>>29126 評判気になるさん

「巻き込まれた」「悲惨」「泣き寝入り」

何がでしょうか？何か実害が出たのですか？

>>29125 匿名さん

山口県産が足りないから法令違反して高知県産を使った
高知県産でも再取得したから問題ない

こんなんで100%信用してはいけないし、疑う人がいて当然
法令違反したら信用を失うのは当然

どうせポジもネガも書き込んでるのは1人とか2人とかでしょ。

やれやれ。

>>29129 マンション検討中さん
実害が出てから遅いんだよ。50年も前から不正って、、呆れるわ。

品質、安全も大事だけど、信用、信頼あってだぞ。どんだけブラックなんだよ。なんか冷めたわー。

まだまだこれからだよ。今後色んな問題が表面化されて、当然今回のコンクリート偽装のイメージダウンもより広がる。

>>29135 匿名さん

その通り。一般消費者には到底分からないから、販売会社や工事業者を信用して高い金額をローン組んで買ってるんだよ。

てか昭和じゃないんだからさー。本当いい加減にしろよ。と思うわ。

2006年以降で、コンクリ偽装があれば、確かに何か兆候は出ていそう。東北、熊本で地震あったけど、出ていない。出たのは昭和の時代造られた山陽新幹線のトンネル剥離事故だな。

誤って混入とかならまだ救いもあるけど、
長期に渡って日常的に行われてた訳だからね・・・恐れ入るとしか言いようがないｗ
んで言い訳が「安全性、品質に問題がない」だってｗ
役所が再検査したんだからその通りなんだろうけど鵜呑みにしていいのかね？ｗ
もちろんある意味役所やデベゼネも被害者な訳だけどさ・・・
ふざけたコンクリ屋なんか行政が厳罰与えて廃業に追い込むぐらいで丁度良い。
東芝やシャープを見ても分かる通り、この国は一回壊して膿を出し切らないとダメ。
外資に喰われたり元に戻らなかったそれまでのこと。

外資の方が信用できないな。

不正を不正とすら思ってないんだろう
今後も色々と出てきそうだね

>>29140
本来ならゼネコンが率先して取引停止を宣言してもいいはずなんだけどねぇ・・・
当事者同士でさえニヤニヤしながら「あーあ、またかよｗ」とか思ってそうｗ
土建屋の闇だよね・・・

正直、建築って一般人では分からない部分だらけだよね。何を信じて良いのか分からない。

ここのコンクリ偽装でいうと、現場監督とか生産管理とかチェックしてなかったの？管理は何処がしてたんだろうね。

>>29142 eマンションさん

それを言い始めたら家買えない（´-`）

>>29143 マンション検討中さん

今人手不足です！現場の担当ここだけじゃないです！

せめて完売した後にしてくれ

>>29146 検討中さん
だれ目線？

>>29143 マンション検討中さん

現場は分かってなかったんじゃないの？
大臣認定、JIS認証を正しく申請していなかったという話だから。

工程検査、製造検査、現場での受入検査では品質に問題なく、産地が違うというだけだったわけだから。

宇部興産の不正は別スレ立てたらいいんじゃない？
もはやこのマンションの話題から乖離してるし。そろそろ管理人にお願いしようかな。

>>29149 匿名さん

そのほうがいいかもね。
でも、別スレ立てたところで「検討者にとって必要なんですけど！」とか言って攻撃やめないだろうけど。