パークタワー晴海　その3

ここはディズニーランド好きの奥様が、どうしてもここに住みたい！と熱望して買うパターンがあるかもね。

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尻に敷かれているパターンだね

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>>22901 名無しさん

ディズニーが廃れない限り、そういう人が一定数い続ける。それはこの物件にとってはいいことだね。

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ディズニーって言うけど、そこまでのエンターテインメント性やクオリティを全然感じないんだが。。モデルルームのあのクジラの映像とか、施設とかもろもろ酷過ぎて、中学生でももっとマシなのを作れるだろと思ったのは私だけではないはず。

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>>22904 匿名さん

ランドスケープデザインでしょ。それ以上でも以下でもないし、感性が合わなけりゃ買わなきゃいいだけ。
中学生でも作れるというほどの腕なら、今後のモデルルームは全部あなたに発注されると思いますよ♪頑張ってくださいね♪

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>>22899 匿名さん

その論理からすると選手村は安くなりそう、相場も悪くなってきそうだし

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>>22906 マンション掲示板さん

まさにそれこそが三井がレミコン跡地を買わない理由じゃないかな
選手村は東京都がバカだから安く買えたけど、レミコン跡地はそうはいかない
パークタワー晴海ですら苦戦してるのにほぼ同時期に選手村の分譲と勝負できる価格でレミコン跡地タワマンを売る採算が立っていないのでは

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買い手のつかない塩漬け地になった方が、眺望が確保できてよいかも

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今回は違う。。と言って鼻息を荒くしてた人が大人しくなった。

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>>22906 マンション掲示板さん

選手村は、海外オリンピック選手（デカイ）仕様で作らなければならない（例えば天井高い、廊下幅広い）、フルリノベーションが必要、地下大駐車場、などなど、土地の安さを埋めちゃうようなコストアップ要素目白押しです。結局は相場並みで出ると予想します。

相場についても、新築マンションは土地代と建設費が安くならなければ安く売り出されることもなく、それらはすでに確定してしまっているので安くなる要素がありません。

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>>22907 匿名さん

そもそも、まだ土地の入札すらやってないレミコン跡地。レミコン跡地にタワー立てるとしても、今からの計画では販売開始は選手村の後になるでしょ。まあ、選手村がオリンピック後10年とか売り続けたらかぶる可能性はあるけどね。

もし同時期になったとしても、豊洲駅・ららぽーとへの距離で選手村よりは優位に立てるので、価格勝負とはならないでしょ。

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>>22908 匿名さん

パークタワー晴海の北側買った人たちにしてみれば、北側に何も建たなければもうけもんだよね。建ったとしてもそれを認識した上で買ってるんだからいいんだろうけど。

晴海全体のことを考えれば、空き地のままよりは何らか開発してくれたほうがありがたいが、マンションにするなら交通インフラはしっかり整備してほしい。

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>>22904 匿名さん
オリエンタルランドってディズニーランドを日本で運営してるフランチャイズの会社であり、ディズニーでもなんでもない。
オリエンタルランドが手掛けてるからって、ディズニーランドとまったく関係ないただのマンションにディズニーが使えるわけではない。

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>>22913
そんな誰でも知ってることをドヤ顔で言われても。。

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>>22910 匿名さん

選手村の土地とレミコン跡地の土地の購入坪単価は恐ろしいことに10倍以上違うのだからリノベーションがかかるからといって埋められる差ではない

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>>22915 匿名さん
リノベーションだけではないと言ってるでしょ。仕様や、付帯施設も違うんだから。リノベーションだって、1度スケルトンにしちゃうぐらいのものだしね。
まあそれでもデベにとって有利な条件かもしれないが、相場より安く出す理由がどこにある？

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>>22913 匿名さん

オリエンタルランドは、米ディズニーに信頼され、日本でのディズニーランドの企画運営を任されている企業。「ディズニーでもなんでもない」などというのは、まったくの無知。

そのオリエンタルランドがランドスケープのコンセプトデザインを手掛けているのだから、ディズニーランドの企画運営のノウハウ、スキルが生きることになる。

ディズニーを使えないなんてのは当たり前のことでしょ笑

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http://x1mansion.com/parktower-harumi

「信じるに値しない」と自分で書いているけど、確かにレミコン跡地が住不に買われて、黒いタワーが建つと思うとちょっと考えちゃうよな。

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レミコン跡どうなってんだろうね？
水面下では三井と半ばデキてるもんだと思ってたけど、そんなこともなさそうだし・・・
自社で運用に関わる方法を模索してんだろうか？

近々の入札ならデベは敵わないよね、ベタだけどホテル業者かなぁ～
ターミナルが事実なら羽田⇔晴海⇔成田とストレスなく移動できるし、
東雲や有明が盛り上がってるように、バス移動前提だと湾岸は多方面にアクセスが可能だしね。

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>>22918 周辺住民さん

スミフも最近は黒一辺倒ではないよ。シティタワーズ東京ベイなんかは基本は白だし。

それにしても、このブログの方は極端なこと書きますね笑
まぁ、趣味のブログなんでしょうから別にいいんですけど。

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>>22919 匿名さん

豊洲駅前のベイサイドクロスにホテルできるし、レミコン跡地にホテル建ててもなーって気はする。ホテルの需給は、最近のホテル建設ラッシュでそこまで足りなくなることはないってのも見えてきてるしね。

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>>22921
いずれにしても入札ならマンション事業者では現状太刀打ちできないでしょ・・・
そう考えると30階以上の高層だと比較的安泰なんじゃないか？って気もしないでもない。

仮にデベ同士の争いでも隣や向かいに配慮が必要な三井は厳しい気がする。
イケイケのダイワや住不とかだと境界ベッタリが確定ｗ

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>>22916 匿名さん

でも、北仲のように高くなると言われていても蓋を開けて見ればということもあるので急ぐ理由のない人は待ちが正解でしょう

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>>22923
だね、バナナの叩き売りってことはないけど、
北仲ぐらい勢いつけて売らないと到底捌けないと思う。
それを回避するにはブロック毎に10年ぐらいかけて小出しにするしかないけど、
経年劣化や相場のリスクが浮上するし、公共施設や役所との兼ね合いも・・・

価格や仕様、売り方含めてどう転ぶか全く未知数だけど、楽しみで仕方がないｗ

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>>22924 匿名さん

選手村は、パンダを多めに安く出して勢いつけて一気に売りたいだろうね。

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>>22923 マンション掲示板さん

欲しい部屋があるなら買うが正解。
選手村が出来るまで5年〜待っても、その間の賃料やローン開始年齢の後ろ倒しを考えれば待ってもあまりメリットはない。その時に住宅ローン控除がまだあるかもわからない。

欲しい部屋がないなら、待てば良い。

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選手村は、パンダなんて無くても、多少高めであっても、問題なく捌けると思いますよ。

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いくつかの新築タワーのスレを見てますが、こちらはマシな方ですね。
シティタワーズ東京ベイとか、プライムパークス品川シーサイドとか、なんであんなに荒れちゃうんでしょう。

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>>22927
根拠は？理由ぐらい書かないと説得力ないっすよｗ

築浅リノベを長谷工系とするなら晴海レジとの比較から坪250スタートぐらいは十分考えられる。
もちろんレジデンスとして相応に仕上げてきたらこの限りではない。

他方で新規新築のタワマン二棟については価格面は全く期待できないと思う。
中高層橋側は永久眺望だし、当然ここの南東より高くなるだろうね。
平均でもここと同等か、それ以上になる可能性は高い。
まあ全ては周辺施設や交通網含めた仕上がり具合と、景気や売り方次第だから何とも言えないけどね。

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>>22929
根拠？
五輪選手村という唯一無二の価値があるから。芸術品や骨董品の価値と同じこと。

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>>22929 匿名さん
リノベを全部長谷工がやるわけじゃないよね？もちろん。

交通アクセスが良いわけではないから、坪250あたりから出てくるのは考えられるね。
でも、個人的には坪250から出てくるとしても、こちらを選ぶかな、、、

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>>22930 匿名さん
流石に選手村だったことが価値になるのは難しい気がする

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>>22931
いや、長谷工系ってのは一般的な郊外型田の字マン仕様を水準とするなら、って意味。
五輪規約（これがよく分からない）で天井高を3メートル確保とかってのがあれば、
当然坪250ぐらいでは売ってくれないと思うｗ

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>>22932
根拠は？

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五輪選手村って唯一無二ですけど、そんなに価値あるものでしょうか？なんか魅力あります？

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>>22934 匿名さん
え？五輪選手村だったからといって何か付加価値ありますか？

私は五輪選手村だったことに全く魅力を感じませんけど少数派なんですかね
ただの駅遠中古マンションだと思いますが、、、

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選手村板マンすでに建設中で階高普通だったと思いますが違ったかな?現地の看板からも階数と高さから普通の仕様だと言われてた気がしますが。
板マンは政策的に安くする可能性はあるが、タワーは市況並で、タワーもし安めだと外廊下の可能性もありますよね。

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>>22936
だから、芸術品や骨董品の価値と同じ、と書いたでしょう。
興味のない人には、これらの品に高い値がつくこと自体信じられないでしょう。しかし現実に好事家の間では高値で取引されていますね。

ようは、目に見えない唯一無二の価値とは、誰もが等しく感じるものではなく、人により捉え方に極端に差があるということです。

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>>22938 匿名さん
そうですね
じゃあ、五輪選手村の戸数はどれくらいでましたっけ？
好事家は販売戸数よりもずっと多い人数でなければプレミアは付きませんが多いのですか？

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>>22938 匿名さん

芸術品や骨董品のようなコレクショングッズと違うのは、マンションは多くの人にとって住むために必要なものだということです。

趣味でマンション買ってるような人がいることも知っています。コレクションの１つとして買ってもいいかな、となるんでしょう。だけど、そんな人だけを狙った販売など無理があります。

実需として成り立つ価格にする必要があります。

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>>22939
>>22940
今はまだオリンピックが２年以上も先なので実感がわかないのも無理はありませんが、いざ始まれば国じゅうが興奮状態となります。にわか好事家などそれこそ何万、何十万と出てくるでしょう。
まぁ一時の熱に浮かされて購入し、後で後悔する人も中にはいるでしょうが、家の購入はもともと大なり小なりそういう傾向はあるものです。

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>>22941 匿名さん

不動産に対するオリンピックの熱狂は、既に終わっています。決まった直後から、3年ぐらいがピークでしたね。今は相場も頭打ちです。

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>>22942
選手村は別ですよ。
まぁこれは何度も言うように人によって捉え方が極端に違いますので、理解してもらうのは難しいと思います。

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>>22943 匿名さん
その「極端に違う」捉え方をして選手村にプレミアム感を持ち、相場よりも高値で買う人たちがどのぐらいいるかって話です。
マーケットとしてはかなりニッチですよ。

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>>22944
まだお分かりになっていないようですが、そうした価値観を持つ層をニッチと捉えるかどうか、それもまた価値観であり、人によって極端に違うと言っているのです。

ニッチと決め付けるあなたにニッチではないと言っても、拠って立つ価値観のベースが違うので反発されるだけでしょう。理解されるのが難しいとは、そういうことです。

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>>22938 匿名さん

本気で言ってるの？
ネタとして頑張ってるの？

選手村だったことに価値なんてあるわけないよ。

区画が整備されて住みやすくなることに価値がでるんでしょ。

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>>22946 匿名さん
ネタだと思うよ
散々色んな話をして、最後は「釣りでした」みたいな事を言って逃走ですかね

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根拠は？

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>>22947 匿名さん

新手だけど、ここまで自信満々に適当なこと言われるとたち悪いね。

ネガとしては最高なんだろうけど。

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>>22945 匿名さん
「元オリンピック選手村」というだけでは価値は付きませんよ。再開発が伴うから価値が出るのです。
そして、再開発が進んだとしても、交通インフラや商業施設の規模から、豊洲まではいかないが、中央区アドレスだから豊洲と同じぐらいかなって感じ。
まぁ、頑張って勝どきや月島ぐらいが上限です。交通インフラが今のままならね。

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選手村を待てる方はあと5年は様子が見れますから、このエリアだけでも選択肢はかなり多いですね。私は、ここを購入検討していますが、10年後は勝どき東地区の再開発を狙っています。それの方が賃貸よりも経済的なので。
選手村をあと5年待っている方ってどのような考え方なのでしょう？安く出ることが期待できるからですか？その場合、安くなかったら購入しないということでしょうか？それともとにかく選手村に住みたいということでしょうか？

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捉え方が違うと言われてもねぇ。
価格を決めるのは業者でありその業者がどう考えるかだし業者もバカじゃないんだから選手村だからといって価値ある(唯一無二だから)＝高値でも売れるって考えにはならないでしょ。
950さんのおっしゃるとおり再開発とかがあるこらある程度の価値はあるんじゃないですかね。

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ディズニー好きの奥さんの尻に敷かれて、
ディズニーに興味のないダンナさんが
ここに決められちゃった、

なんて漫画みたいな
展開の夫婦がいたら
面白いね

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>>22952 マンション検討中さん
ここは、維持費のかかるタワマンの中でも更にコストのかかりそうな物件ですので、とりあえず、西や北の安い部屋を購入しておき、様子を見ようという事ではないでしょうか。
固定資産税の軽減終了の7年後、住宅ローン減税が終了の10年後あたりから、ここはお安く買えるようになって来ると思いますが。
魔法も10年位で解けるかな。

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>>22930 匿名さん

選手村だったから高くてもそこを買おうなんていう熱烈な五輪ファンがたくさんいるといいね。

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>>22955 匿名希望さん
選手村検討者のことを聞いているんですよ？

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>>22957 マンション掲示板さん
失礼しました。どちらが長く住めるかということを考えれば、パークタワー晴海から選手村に移り住む方も多いのではと思います。
BRTをメインに考えるなら、選手村の方が圧倒的に便利ですからね。
商業施設もあるし、ららぽーとはBRTですぐですから。

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>>22958 匿名希望さん
パークタワー晴海もターミナルできるのに、選手村の方が圧倒的に便利なんですか？
ららぽーとに行くのにBRTでお金払ってまでいくの私は嫌です。ららぽーとのことならパークタワー晴海でしょう。

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選手村はどこかの国の選手が使った後の再利用だしフルリフォームしても新築ではないので、気になる人はいると思います。
私は少し抵抗があるけど価格が安ければ検討します。でもいちいち人にリフォームしてある事を説明しなくてはならなそう。
必ず聞かれると思うから。

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>>22959 マンション検討中さん

近所に商業施設があればららぽーとに行くのは月に1〜2回程度では？
今賃貸生活なら、パークタワー晴海を買っておくのはいい事だと思います。
そして、選手村の状況にも目を配っておけば良いかと思いますが。

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なんでもかんでも妻の言いなりになって、買うなんて夫がいるわけない。
ディズニー好きで中央区に住んでみたい、なんてミーハーな気持ちでここを決めるような妻もいるわけない。

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パークタワー晴海を購入するなら、住宅ローン減税＋固定資産税優遇の活用で7～10年目が住み替えの目安かなと思います。2019年9月が入居開始なので、2026年～2029年が住み替え時期。選手村だとタワーがこのあたりの竣工ですか？どのなたかこのあたりの計画詳しい方いますか？

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選手村なら、タワーより板の方が良さそう。
永久眺望南向きでっせ。

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オリンピック村＝セックス村って本当ですか？

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夫婦の意見が一致して、はじめて幸せに暮らせるマンション生活というもんです。
片方の勤務先とか好みとかあるいは実家の都合で引っ越ししたらうまくいくわけがないでしょう。

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結局、選手村が安く出るとその住み替えは、損切り覚悟になるのでなかなか難しいかと。
タワーはもう１、２年早い気がしますね。

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>>22966 匿名さん

ん？いきなりどうした？

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ディズニーが好きだから住みたいなんて脳ミソ空の女とは早く別れた方がいい。

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>>22967 検討板ユーザーさん

選手村は坪単価600万超えだって話もあるし、安値期待しても無意味では？

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>>22969 匿名さん

そもそもディズニーじゃないしね(笑)

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>>22970 口コミ知りたいさん

何回出てくれば気がすむんだ君は笑

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>>22971 マンション検討中さん

ディズニー「っぽい」雰囲気ね

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選手村は周辺相場よりかなり割安で供給されることになりそうです。坪単価は200万円切るかな？

http://diamond.jp/articles/amp/145359?display=b

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>>22967 検討板ユーザーさん
ありがとうございます。選手村タワー狙いだとパークタワー晴海からの住み替えはタイミングが合わなそうですね。かと言ってあと五年待つのは家賃はもったいないし、そもそも選手村タワーが高いかもしれないし。ちょっと私には合わなそうですね。

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ディズニーでアルバイトしていたクチだね、きっと。困ったもんだ。

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>>22974 匿名さん

この記事の問題点は３つ。

・土地代とリフォーム代のみを考慮していること
・シティタワー品川の再来、などと行っていること
・コストでしか売値を判断していないこと

１つ目の点については、それ以外にもそもそも作りがハイコストである点や、地下駐車場などの付帯設備について考慮されていない。また、土地の価格は事業性評価により決定されたものであり、それを見ないことには高い安いなどということはできない。

２つ目の点については、シティタワー品川は売価決定に都がモロに関わっていたが、選手村は民間事業であり、シティタワー品川ほど安くなることはあり得ない。

３つ目の点については、売価はコストが安ければ安くなるわけではない。売り物も少なくなっていく中、利益を無視して安値で販売するとは到底思えない。何のために安く土地を買ったかわからない。

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選手村タワーはすみふだから安い訳無いだろ　笑

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超大量供給だから売り切るために安値で出してくるでしょう。完成在庫でゆっくり売るスミフであってもね。地下鉄駅から遠すぎるのも致命的。

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>>22979 匿名さん

マンションデベが土地も取れない中、安値で一気に売るなんて愚行はしないでしょ。相場並みに出して小出しで売ってくでしょう。

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先日視察に行ってまいりましたが、空気が大変汚れているという印象を受けました。
みなさんはあまりそういう所は気になさらないのですか？
それとも投資目的が主流ですか？

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>>22981
何処に行ったんや？？

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大変失礼いたしました。
パークタワー晴海です。

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>>22983 マンション検討中さん

あなたは空想のパークタワー晴海に行かれたんですね。お疲れ様でした。

晴海二丁目のあたりは、運河沿いで公園も整備されており、空気は非常にきれいです。

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台湾で大きく傾いたビルを見て、タワマンの購入をためらってしまった。
さすがに鉄柱でタワマンを支えることはできないだろうね．．．月５０マンの賃貸で我慢するか。

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>>22985 周辺住民さん
いいんじゃないでしょうか。
不安な人に無理やり住めとは、誰も言いませんよ。

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>>22985 周辺住民さん

運が良かったら隣りのタワマンが支えになるで

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賃貸の方が耐震性ないんで、危ないんじゃねーの？

命より金ってタイプ？

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>>22988 匿名さん
本当そうですね。
分譲マンションの方が地震に強い。
タワマン免震で傾いたらみんな傾いてるよ。

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選手村は、オリンピック後に集客するより、盛り上がるオリンピックちょっと前あたりから始めたいんじゃないかな。今年の後半あたりには計画がある程度わかりそうな雰囲気。価格もざっくりはわかるかも。
しかし、展望とか周りの環境がよくても
夢と消えつつある湾岸地下鉄
遅れる上に貧相になったBRT
もはや、破裂寸前の勝どきまでも遠い
と売りにくいところがあるので値付けは難しいので、場合によっては低くなる可能性は低くはないですね

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>>22981
そう感じたなら、北海道あたりに住んだほうが良いんじゃない？

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しかも泰明小まで遠いじゃん。
ここは検討する余地なしだな。

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>>22992 周辺住民さん
どうぞ、泰明小の近くの月50万の賃貸に住んで制服に10万払ってくださいね。

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>>22990 eマンションさん

デベも早く（五輪前に）売り出したかったが、BRTの遅れで売り出せない

という記事がちょっと前に出てましたよ。

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>>22992 周辺住民さん

どうぞ他の物件をご検討下さい。
良い家が見つかるといいですね。

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>>22985 周辺住民さん

城北ならファミリータイプの分譲賃貸が15万で借りられますよ。

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>>22980 匿名さん

確かに湾岸埋立地はもうマンション建てられる空き地が残ってないかもしれないが、23区全体をみれば金町みたいな再開発案件は腐るほどある。
埋立地が好きな変わった人なら別だが、焦って割高な晴海を買うことはない。

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またアメリカのダウが暴落していますね。日本もアメリカもバブル崩壊で不動産も大幅下落すると思います。ここは駅遠で住戸のグレードは低いのにそれをコンセプトと共用施設でごまかしていると思います。
湾岸エリアは実力値よりも割高なので負動産にならないように気を付けてください。

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>>22998 匿名さん

住戸のグレードを
見てますか？

私はとても高いと思ってます。

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>>22998 匿名さん

色んなブロガーさんが、最高評価をつけてくれているものに対して、グレードが低い？

お金もらってネガするなら、もうちょっと勉強して、まともな内容でお願いします。

これじゃ、発注者も報われません。
返金したあげた方がいいですよ。

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