パークタワー晴海　その3

月島は坪単価450万超えるみたいですよ。
因みに豊洲も450万超え。どっちが高くなりますかね。

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鋼材価格、五輪・再開発で1～3割高 住宅にも波及
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24751740Y7A211C1MM0000/

こりゃ新築相場は下がらないぞ。むしろ上がる。
新築が上がれば中古も上がる。

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>>19551 匿名さん
そこからいくと、この物件の坪単価300万切る部屋は貴重。けっこう上でも300万切ってる部屋あるよね。

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>>19552 マンション検討中さん

上がるでしょうねー

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>>19553 マンション検討中さん
高層階は間取り的に余り使いやすいタイプでは無いですけど、価格は魅力的ですね。

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月島パチもんは一般444平均、角555平均、プレミア777平均と予想しています。
こんなもんじゃ

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東急は400ぐらいだろ。450はさすがに高すぎる。

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>>19555 匿名さん

東急豊洲、月島パチもん、武蔵小山などが高くて買えない層が流れてきそうです。

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>>19556 ご近所さん
さすがにそれだと武蔵小山より高いのでないかな。
PTHが坪358、DTが坪370。パチもんは坪400くらいでは？もっといく？

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パチもんで普通に通用してるw

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年内で半分こえたのは、まずまずでしょうね〜

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パチンコ屋は誰もが嫌がる施設なのに、一階に入れなくてはいけない事情ってどのようなことが考えられるのでしょう。

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どうせごねたんでしょ地権者が。

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小池の力が落ちてきたってことでは?

https://mainichi.jp/articles/20170831/ddm/005/070/095000c

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>>19562 匿名さん

月島だと、そんなに気にならないと思うけどな。街に馴染んでいるというか。

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上がりきった五輪後がこわいな

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>>19566 マンション検討中さん
「上がり切った」と言うが、何をもって上がり切ったと言うのかが問題だね。

土地の価格は落ちないし、慢性的な人手不足は継続、資材費は原材料高騰でアップ。今のところ落ちる要因は見つからない。

何か重大なイベントが起これば話は別だけど、五輪後もしばらくは落ちないだろうね。

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重大なイベント
＝利上げ。
特に１.５％とかになるときついでしょうね。
まだ先でしょうが。

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>>19565 匿名さん
だいたい、違法が黙認されてるパチ屋なんかと同居するなんて絶対嫌だね。建物の設備も一緒に使うわけで、許せないな。違法施設が付いてる家に住むなんて、子供に説明つかないよ。

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>>19568 マンション検討中さん

買う人は2%ぐらいまでならリスク見てるでしょ？そうなったときに売却額がいくらになりそうか、とか。

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このマンション芸能人の1人は買ってそうな気がする

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>>19571 匿名さん
ウケるww

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>>19569 匿名さん

パチンコ好きでも自分ちは嫌だよね。合法な競馬でもマンションにWINSが入ってたら絶対に嫌。

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パチもんマンション・うマンションともに人気なし。

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>>19561 匿名さん

同感です！

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>>19571 匿名さん
面白いw

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だめだどこ面白いか解からんw

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パチンコは客がクズ人間ばかりだから雰囲気も悪くなる。
そんなもんと同居するようなマンションはあり得ないよ。

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>>19577 マンション検討中さん

ただのネガだから無視でいいですよ

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BRTは本当に専用レーンできるの？

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ここの検討者、契約者はパチ屋とかWINSを批判する心の狭い方ばかりですか‥。そんな人と一緒のタワマンに住むって嫌だな。

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>>19566 マンション検討中さん

中央区は五輪後の方が開発予定が多いから、まだまだ心配いりません。

五輪があるから、上がると言うよりは、五輪で整備されるからみんな住みたいと思うわけで、五輪がなくても整備されるなら、まだまだ上がりますよ。

経験の浅い業者さんにマジレスしてたら、ごめんなさい。お勉強頑張って。

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>>19581
批判じゃなくて嫌悪ね。
ごく普通の感覚でしょ。

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>>19582 匿名さん
資材、人件費いずれも高騰、さらに五輪で環境整備、五輪後さらに再開発。月島、勝どき、豊洲も高騰。今後安くなる要素が見つからない。五輪村が坪250なんていっていたが、おそらくそんなことにはならないだろう

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>>19581 匿名さん

そんなの、自分のマンションに入ってたら嫌に決まってるだろ。

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オリンピック開催期間中、都有地が駐車場になる可能性があることは理解してます。私は会場等の全体図に詳しくないのですが、晴海二丁目に車を駐車してそこから皆さんどこに行くのでしょう？シャトルで有明や辰巳でしょうか？

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>>19585 マンション検討中さん
仰るとおりでパチンコ屋を批判しているのではなくて、マンション一階に入るのは嫌ですよね笑。そういう方こそ、自分のマンションにパチンコ屋が入居したら発狂するのでしょう。

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>>19587 匿名さん

？？？？
自分のマンションにパチンコ屋が入居したら？？？

何を言いたいのかまったくわからない、、、笑

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>>19586 匿名さん
駐車場になるとしたら、大会運営用の車両の駐車場になるようですよ。選手やスタッフの移動用のバス等ではないでしょうか？

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共用部って住民の中で奪い合いになるのでしょうか？常連ボスみたいな方が現れて、結局あまり使えなくて、ただただ管理費払うようなことになるとか。戸数が多いので気になります。

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>>19588 マンション検討中さん
わからなくていいですよ

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>>19591 マンション検討中さん

最近は、予約はWEB上ですることがほとんどです。で、予約回数に制限がかかっていたりするので、誰かが独占するようなことは出来ません。

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>>19592 匿名さん

そうですよね。
単なるパチンコ中毒者のようですからね。

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>>19590 匿名さん
環2が本格開通すれば専用レーンも可能だったのでしょうが、現状は厳しい状況ですね、、、

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>>19595 マンション検討中さん
小池のせいで環2も築地跡地もグタグタですもんね。環2の地下トンネルは築地跡地を残すのみで完成してます。
五輪には地下トンネルは間に合わないので、地上の暫定道路で凌ぐみたいですが、渋滞はどうするんでしょうか。

五輪後に築地跡地部分の地下トンネルをサクッと工事して本格開通でしょうね。

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>>19596 マンション検討中さん

この一年が本当にもったいない。
豊洲移転が来年の10月ならば、2年になりますよ。ただただ時間ばかりが過ぎて行きますね。

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>>19597 マンション検討中さん

早く便利になってほしいですが、、、
私は契約者ですが、まあ現状で住んでもいいやと思って契約してるので、今より悪くならないならOK、改善される方向しかないのでゆっくり待ちます^_^
安くいい部屋を買えたと思っておりますし。

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>>19581 匿名さん

ギャンブル好きってクズ人間じゃないか。
結婚しては行けない種類の人たちだよ。

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>>19597 マンション検討中さん

ブラジルとか直前に完成して、計画性ないなとか思ってたら、小池さんも似たようなもんだったって事ですよね。

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>>19593 マンション検討中さん
それでも激戦になりそうですね。なかなか借りることできなそう。

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>>19601 マンション検討中さん

いい施設が取れないのはどこのマンションでも一緒だと思います。
使われずに無駄に管理費取られるよりはいいんじゃないですか。
抽選に毎回当たるのは難しいですが、数回に一回は当たるんじゃないですか？
あまりにも回らないなら、管理組合に相談して、3ヶ月に一回制限とかにもできると思いますが。

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それより ここの売れ行き見てるとさい値下げあるかも

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>>19602 匿名さん
特にこのマンションは共用部を売りにしているように思えるので、入居してからあまりにも使えないと無駄に管理費かかるだけだなと。管理組合になったら大変ですね。これだけの施設の維持と修繕していくには相当な体力がいりますし、1000戸超の住民からの要望だらけで疲弊しそう。シャトルバスもあるし。まあちょっと古くなったら売ればいいか。汚くなる前に。

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>>19604 マンション検討中さん

売るかどうかは人それぞれ。
管理組合理事になったら確かに大変でしょうね。住民どうし、協力しあえればとおもいますが。

ちなみに「管理組合になったら」は言葉の使い方まちがってますよ。区分所有者は全員管理組合員なので、あなたが言ってるのは理事のことでしょうね。

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>>19604 マンション検討中さん

それなりの規模のマンションに住んだことがないようですね？何か、イメージだけで話されているようですが。

仰るような悩みはどのタワーマンションも抱えていることですね。理事会中心に、個別ケースで対策を考えていくしかないでしょう。

ただ、他のタワマンの話を聞いていると、思ったよりは使えているみたいですよ。私の友人（1000戸近くの規模のタワマン住み）も、毎年両親をゲストルームに泊めてあげているそうです。混む時期はあるようですけどね。

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理事は中華の方とかか積極的に立候補して、案内など全て中文併記の議案とうしたりあるみたいですよ。

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>>19607
ネタかガチか知らんけど、
これぐらい（日英中韓併記）はもう売主の責任でやっておくべきだと思うし、
コンシェルジュでも上記言語での対応をマストにして欲しい。
売るのは構わないし仕方ないけど売りっ放しは困る・・・

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>>19608 匿名さん

ここはエントランスや看板など、ハングル、中国語併記でしょ

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>>19605 匿名さん
失礼しました。理事になったらという意味です。ここまで大規模でないですが、理事になってかなり苦労したので。ここは理事の任期は当初何年間でしょう。2年間なのでしょうか。

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>>19606 マンション検討中さん
バーカウンターとかアクティブパークなどがどんな風に運営されていくのかが気になってます。予約はないのでしょうか。

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>>19611 マンション検討中さん
その質問からして、まだあまり真剣に検討されていないとお見受けしました。
一度モデルルームに行くか、お電話してみることをおすすめします。

ちなみに、バーカウンターというか、ビューラウンジ内にダイニングスペースがあり、そこは予約の上貸切可能。
アクティブパークはスペースごとに異なります。

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>>19610 マンション検討中さん

今理事やってますがそんな苦労してないですよ。

細則の改正6本くらい通して前回管理規約改正の特別決議通して次期総会でももう一回管理規約改正提案する予定ですが
マンションの財政とガバナンスを整備して執行の無駄をなくしてイベントを充実させていくの、楽しいですよ。

これ、売主のための規定だよね、みたいな規約も変えてしまえば無効です。

管理会社のフロントは多分皆さんが考えている以上に法務弱いことが多いので、自分で知識を固めて対応すれば、管理会社の言いなりなんてこともないですよ。

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>>19613 匿名さん

あまりイベントたくさんして、お金使わなくてもいいですよ

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4か国語対応のコンシェルジュとか雇ったら、管理費がいくらあっても足りない気がする。

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>>19614 マンション検討中さん

誰目線？笑

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>>19614 マンション検討中さん

予算案は作成は理事会の専決事項なのでなので^^
イベント好きは多いので普通決議は余裕で通せます。

あ、嫌なら遠慮せず反対票入れてくださいね^^

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クリスマスツリーに数百万とかつかうのかぁ

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>>19613 匿名さん
大規模修繕の年にあたるかどうかで大きく負担が違いますね。

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ここでいくら議論しても、この物件の管理組合運営の話はできないよ。

ただし、個人的にはイベントの充実はマンションの資産価値向上に資するかで決めたいところ。

それと、コストを抑えた結果はまず修繕積立金に回したい。

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レミコン跡地を都が買い取るという可能性もあるのでしょうか。レジデンシャルサロン含めると結構広いから、何が出来るか気になりますね。

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>>19621 匿名さん

どうなんでしょうね。
入札もまだ実施されてませんが、少なくとも三井不動産は入札に参加すると言ってました。入札で都が勝てるとは思いませんが、、、

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某湾岸タワマンで、経費削減のために理事会でシャトルバス減らして揉めていましたよね。
多数の方が委任状出すから一部の理事の考えがどんどん通るのかな。
一つ屋根の下での共同生活は難しいですよね。

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>>19623 マンション検討中さん

あのー、分譲マンション買って住んだことありますか？笑

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たのしみですね

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共用施設ネガも出て来ましたね〜笑
しかもあまり知識もないのにネタにしちゃってるようですね。

次は何が来るかな？
そろそろネガネタも限界かな？

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>>19625 マンション検討中さん

これは分かりやすいですね！
月島、豊洲まで含めてくれたらよかったのに！

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>>19624 マンション検討中さん

こんな人は戸建てでも近所つきあいできないから、、、

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ベランダや廊下、喫煙などの共有部のルールや管理組合や総会が苦手な方は戸建てがよいですね。
マンションは共同生活のばですから。

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これから先、マンション建築ラッシュですね。現時点で売れ行きの鈍いここは値崩れしないかな？供給過剰ですよね？
もっと駅近にたくさんタワマンできますし。

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>>19629 マンション検討中さん

そうそう。
共用施設が使えないとか管理組合がメンドイとか言ってる人は、諦めて戸建てにしてください。

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>>19630 マンション検討中さん
久しぶりの供給過剰ネガさんですね^_^

さて、供給過剰とは需要に対して供給が多すぎる状態のことを言うのかと思いますが、ではこれまで湾岸エリアに何万戸と供給されてきたのは過剰なのでしょうか？そしてそれにより値崩れが起きているでしょうか？どちらも違いますよね。

それは都心近接エリアだからです。都心の労働人口がある限り、都心近接エリアは供給過剰にならないと考えます。

一昔前までは、高属性のサラリーマンでも郊外に一戸建てを買ってましたが、今は都心近接エリアに住もうとしますからね。

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>>19632 マンション検討中さん

交通の便が悪い晴海は厳しいかもね
そんなに、この地域に移住希望者が多いの？
駅近くにたくさんタワマン計画たくさんあるし 新興住宅街のよくあるパターンのような

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>>19633 マンション検討中さん
移住希望者が多いんじゃなくて、マンションが建てば住みたい人が出て来るってことだと思いますよ。

交通不便地帯なのはその通りで、それが価格に反映され、さらに建物スペックも良くしなきゃいけないです。
そういう意味では、価格については北と西は適正価格だと思います。南と東は高い。
ただし、今後東急豊洲や月島パチもんタワーがパークタワー晴海をはるかに上回る単価で出て来ると思われるので、相対的に割安と見られるかもしれません。

建物スペックは十分ですね。

ところで、「新興住宅街のよくあるパターン」の意味するところを、教えてもらえますか？

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晴海から勝どきにかけてはたしかにタワーの供給が続くけど、どれも相当に高い価格になるでしょう。ここがそれらとまともに競合するとは思えませんね。

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>>19625 マンション検討中さん

めっちゃいいですね！！
わくわくします！！

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BRTが楽しみです。
今日、江東区で豊洲新市場の会合があるのでその話を待ちたいです。
「千客万来施設」の扱いを小池都知事はどのように丁寧に扱うのか気になるし、心配しています。

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江東区の了承は？？
小池は地元を無視？？？

https://mainichi.jp/articles/20171219/k00/00m/040/106000c

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今日、こちらの会議もあるそうです。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/12/19/01.html

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こちらの江東区の会議が1番心配です。

http://www.city.koto.lg.jp/650102/kuse/kugikai/kaigi/yoteanken/documen...

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>>19640 マンション検討中さん
有明の商業も出来るから、千客万来施設は市場には作らない方向で話がまとまりそうですね。

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>>19641 匿名さん
江東区が豊洲市場を受け入れる条件として、都と約束したのが「にぎわい施設の新設」なんです。それが千客万来施設。
市場機能のみ来ても、観光客や一般都民が親しみを持って来場するにはにぎわい施設が必要との江東区の判断です。

トラックだけでなく、江東区は人もにぎわいも来て欲しいですからね。

だから、江東区としてはにぎわい施設は絶対の条件なんです。都と約束してますからね。

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>>19642 マンション検討中さん
今の都知事が約束したわけではないし、築地の整備もあるからね。敢えて有明と築地の間に賑わい施設を作る必要がなくなった。
江東区としても強気の姿勢を変えて来てるよ。江東区としては、有明に投資してくれれば十分と考えてるようだね。

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>>19643 匿名さん

誰にそんなことを聞いたのか知らんけど、今の知事も豊洲千客万来は最優先で整備すると言っているし、江東区も変わらず千客万来が無ければ豊洲市場は無いという考えだよ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO23880810U7A121C1L83000

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>>19643 匿名さん

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO24592240T11C17A2L83000

江東区議会も有明より目下豊洲だよ。

さてはキミ、有明クンだね？久しぶりだ！

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>>19643 匿名さん

いやいや、自分でちゃぶ台返しして、費用対効果が薄く、時間を大いにロスした責任は果たしてもらいたいですね。

それを他人のせいにするような姿勢を見せるなら、都知事の資格ないので、とっとと辞めていただきたい。

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19637-19646
その辺でいいんじゃない？これ以上は荒れるだけだしスレチだよ。
以降、熱い議論を交わしたければ下記でどうぞ。

豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう118
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594333/

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>>19645 マンション検討中さん
今まで有明が放置されてきたけど、オリンピックで都の予算が投入されることを利用して一気に開発を進めようとしている。千客万来施設は民間業者の投資がなければ実現不可能で、業者としては利益が出れば豊洲市場に拘る必要もなく、代わりに有明の開発案件に関わることができればそれでいいと思うでしょう。
最近、万葉倶楽部がおとなしくなったのを知りませんか？
有明のことはよく存じ上げませんが、有明の大規模商業施設に取り込まれた可能性もありますね。また、有明の新規マンションが立て続けに発表されてますし、既にデベには情報が入っているかもです。

千客万来施設が来ないとココに影響はあるのでしょうか？
それは期待しない方が良いと思います。

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>>19647 匿名さん
誘導ありがとうございます。
この話題はたしかにこの物件にとってはマイナスでしかないですね。
皆さん、以降はこの話題は出さないようにお願いします！

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>>19648 匿名さん
それはあなたの個人的な感想、憶測レベルのだよねーwww
そこまで言われたら、あまり言いたくはないがソースは？と言いたくなる。
てわけで、ソースは？

万葉倶楽部がおとなしいのは、都の決定を待っているからでしょう。


って言ってたら、日経速報で豊洲の移転日決定来ましたね。ハイこれで千客万来も確定。以上。

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