パークタワー晴海　その3

>>17747 匿名さん
無知でスミマセン、、何をもって売れていないと言えるのかを教えて欲しいです！具体的な数字で過去物件と相対比較して教えて頂けますか？

>>17748 不動産投資家さん

何もないといっても、麻布や広尾という、金持ち後背地があったので、こことは随分違うような。。。

>>17752
今後の東京の再開発の目玉は日本橋、常盤橋〜虎ノ門、品川エリア
今後共働き世帯が増えて都心近接の住宅地の需要が高まる
他の世界都市に比べて未開発というか開発が下手くそなウォーターフロントの今後の開発

一応背景的には湾岸エリアはまだ伸びると思うよ

のらえもんさんのとこ読むと今までの湾岸タワマンとの違いがわかる。

いま申し込みがなかった(買い手のなかった)住戸がある状態で、将来値上がり確実とか言われても…

そんなに人気なら値上げするのでは？選手村は土地の激安販売で批判が高まってますし、水道周りの設備などは都が持つのでこの状態では販社も高く売れないでしょう。私は選手村を買いますよ。ここの一般的な認識は選手村の外れでしょ？

潜在購入者が更なる値下げを待ってます！そうしてるうちに、もっと良いタワマン計画できるかも

>>17754 匿名さん
将来値上がり確実？誰が言ってるの？笑

あと、のらえもんブログは値下げ前の価格全体の記事が多いから、そこは気をつけて見たほうが良いよ。

17753さん

なるほど。
確かに湾岸はまだまだ。
それだけに将来がある。
今、完成されていればそれ以上の発展は当分ない・・・ということですね。

スーモ見て来たけどやっすいですね〜
44階70平米で6330万ですか。
シャトルバスも出そうだし超お得な気がするけどこれでも売れないもんですかね？

２期の売れ行きで、ずいぶん殺伐としてきましたね
まだ半分残ってるしのんびりいきましょ
例え多少値下があっても空き部屋だらけよりいいじゃないですか。

２期２次や３期になったら抽選だらけで人気沸騰かもよ

>>17755 匿名さん
そう思うなら、選手村を買えば良いだけの話です。

ただ、選手村は本質的には他の再開発事業と同じで事業性を追求しますし、かつ土地を安く買ったと言ってもほぼフルスケルトンのリフォームが必要ですので、安くは出さず、相場並みの価格になると思います。

あと、本物件が選手村の外れという認識は、ネガの認識であって、一般的な認識ではないですね。

>>17759 マンション検討中さん
安い部屋は眺望リスクや間取りに妥協が必要ですからね。それでも、価格メリットの方が上回るとは思います。中央区のタワー物件、唯一無二のコンセプトときたらお買い得かと、、、

>>17756 匿名さん
中央区のタワマン計画は、もう今出ているもので打ち止めですよ。ほぼ。ただ、どこもこの物件よりは立地条件が良いので高くなるはずです。

あとは豊洲の東急ですかね。こちらも相当高くなると思います。

>>17760 匿名さん

上で誰かが言ってる通り、三井は値下げするぐらいなら業者に売っちゃうと思うよ。

>>17763 匿名さん
価格メリットあるワイドスパンは殆ど売れてしまいましたから、間取の妥協は必要にはなりますね。

>>17766 匿名さん

西向きなどは、どうしても行灯部屋が出ますからね。それと、リビングがちょっと使いにくい間取りが多い。まぁ、価格にしっかり反映されてますので、良い買い物にはなると思いますが。

部屋数を確保したかったのでしょうが、よりワイドスパンを増やした方が、結果的に事業として成功したのではないかと思います。

>>17559マンション検討中さん
安い部屋は日当たりなくお見合いになる可能性大。
食いつかないでなぜ安いか考えないと。
価格重視の人にはいいと思うよ。
同じ建物でこれだけ価格差あるんだから。

>>17768 匿名さん
考えろって言うけど、なぜ安いかなんて、余計な心配してもらわなくても検討者はみんな分かってるから心配しないでw

北のこと言ってるんだと思うけど、日照のある西も安いよ。

>>17763 匿名さん

いくら割安でも眺望や間取りが悪い部屋は住んでも満足できない。
リセールする時は売りづらい。
ストレス溜まるよ。

まだ半分程度しか売り出してないんでしょ？どうなるか見守りましょ
あせる必要もないし、価格が上がる気配もなさそうだし

>>17770 匿名さん
満足できるかどうかは人それぞれですよね。
自分の価値観を人に押し付けない方が良いですよ。

北仲は1期で700戸出るとか。祭ですね。
武蔵小山は1期で300戸ぐらいのようですね。

契約の勢いは、オリンピック直後の神風時代ほどではないにしろ、もともとタワマンがなかった場所にタワマンができることにより、人が集まる。労働人口が集まるエリアは、供給すれば需要が付いてくることが証明されてますね。

それにしても北仲はすごいですね。
馬車道は落ち着いたクラシカルな街の雰囲気がいいですね。

有明は値上げしても順調に捌いているようなので、待つのは得策ではないけど、ここはどう考えたら良いでしょうね。検討者のみなさんどうされますか。

>>17770 匿名さん

間取りの悪い部屋しか残ってないなら、もう販売厳しいですね。

>>17726 匿名さん

なかなか売れない方が価値が上がるのですね！

ここは長期スパンで無茶苦茶評価上がる物件だと思う。造りも土地も余裕がある。

>>17727 匿名さん

早期完売しないのでアフターや補償は安心だな。

>>17776 匿名さん

なぜそう考えるのですか？

>>17775 匿名さん

どのマンションにも間取りが悪い部屋はあるものですが（特にタワマン）、結局完売しちゃうんですよね。

>>17780 匿名さん

それは安心ですね。完売楽しみですね！

2期1次は抽選たくさんで完売？

>17774
住不物件と横並びで比較しないほうがいいと思う、あそこは異次元だからｗ
順調っていうけど1500戸規模でたった1/5しか売れてないんだよ？
まあそれが住不商法だし社内的には売れ過ぎなんだろうけど、恐らく五輪終わっても普通に売ってるよｗ

ここをどうするか？ってことなら、
駅遠と、湾岸特有のネガティブ（埋立リスク等）を妥協できて、
過熱相場を認めつつも維持管理費含めて予算内なら、素晴らしいマンションだと思うよ
モデル行った上でピンとこなかったのなら待つというより見送りだよね
ここと同等か1割増しぐらいになりそうだけどアドレス妥協できるんだったら豊洲の東急もいいんじゃない？
色んな意味で注目物件だしね
既に予算オーバー気味なら中古の豊洲ツインなんかも悪くないと思う
10年落ち耐震テル物件だけど、駅5分だし見てると坪260ぐらいの値頃感のある玉がちょいちょい出てくる

選手村を待て！って意見も散見されるけど5年後だからねぇ・・・
買い替えなら気に入った物件が出るまでじっくり待つのもありだし、
手厚い住宅補助が出る会社なら焦るな、待つのも選択肢の一つ、ってアドバイスするけど、
実需で現状そこそこの家賃払ってるんだったら5年は長いよねぇ・・・

一番やっちゃいけないのは転売屋から築浅プレミアムのたっぷり乗った物件を買うこと
クロティアをふざけた値段で掴まされるぐらいならここ買ったほうがいい

>>17782 匿名さん
まだまだ完売するわけないじゃん、何言ってるの？

>>17784 匿名さん

発売した分が売れたかどうかでは？まぁカリカリしなさんな

>>17783 匿名さん

選手村は時期が遅いですよねぇ、、、

今、家を買うことを検討していて、単に安くなりそうだから選手村と思っているのであれば、こっちにしといたほうがいいよね。スムログの記事にもあったけど、選手村が値下がりしたとしても、そこまでの賃貸の賃料やローンの支払い完了時期が遅くなることを考えると、待ってもメリットはないよね。

選手村が坪単価200万を大きく下回ってきたら？肝心の土地代がかかってないのだから、田舎と同レベルの価格で出せるでしょ。リフォーム物件だし。そもそも選手村を作る段階から、リフォームすることが分かってるなら、リフォームコストがかからないように作るでしょ。

>>17787 匿名さん

あのー、恥かかせるのもアレなんで何も言わないけど、勉強しようね( ^ω^ )

選手村楽しみですよ！

ここの販売の驚異は選手村の具体化による買い控え。
別に価格がわからなくても建ってきて報道されだすだけで驚異。
だから本当は来年早々にも売り切りたいしそう言ってたけど売れない。
だからここで選手村の話はご法度です。
全力でつぶされます。

選手村の話は御法度というより、まだ何もわからないマンションの話をしても意味がないのだと思いますよ。私は5年以上待てないですし、板状の団地のようなマンションには興味がないです。

>>17790
>>17791
選手村なんて、本気で検討してる人たちにはどんなものかだいたい分かってる。情報はほとんど出てきてるよ。その上で、ここを買う人は買ってるし、選手村が良いという人は待つんだろうね。

ただし、選手村が坪単価200万切りで出るようなことはありえず、5年間（棟によってはもっと）の賃料やローン期間の後ろ倒しを考慮すると、金銭的な面だけ見ればメリットは無い。

今は買えない人や、どうしても選手村に住みたい人は待てばいいけどね。

>>17792 マンション検討中さん

ここを買って、暴落したら嫌だしね

>>17793 マンコミュファンさん

？？？？

住民板のほうで、横断歩道つけろって話が盛り上がってるね。

＞ここを買って、暴落したら嫌だしね

ここが暴落している時、あなたのマンションは上がってるといいね

選手村は賃貸で元が取れるし、一般住戸はサービス価格にして批判を逃れようとするはず。そして抽選倍率が高くなって荒れそう。

>>17797 匿名さん

選手村はかなり駅遠だし、賃貸棟もあるようだけれど、買って賃貸に出した場合に借り手つきますかね？安ければ買い替えではなく、ここに住みながら追加で購入したいのだけれど。

>>17798 匿名さん
駅から遠いのは致命的だよね。ありえない。

>>17799 匿名さん
>>17798 匿名さん

まあまあ。同じ晴海なんだから。
駅遠改善のために、まずはBRT。
これから良くなっていきますよ。晴海は、郊外や再開発終了エリアとは違いますから。

まあ、安い今の内な買うのが良いとは思うよ。
今からは値上がりするだけだろうし。

>>17800 匿名さん
致命傷を舐め合ってる物件があると聞いてやってきたんですが。

>>17802 匿名さん
舐めてあげましょうか。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/06/21/documents/...

選手村の土地が安いから選手村マンションは安く分譲されると言ってる人は、当然これを読んで反論できるだけの準備はしておきましょうね。

>>17802 匿名さん

あなたの頭のことじゃないですよね？

うちは住み替えなんでゆっくり選手村を待つことにしましたー

>>17806 マンション検討中さん

はーい、10年待って団地ですか？！
それなら内陸に買えば？

>>17807 匿名さん
選手村タワーのことでは？PTHは購入しましたが、選手村タワーも興味ありますよ

>>17806 マンション検討中さん
うちも住み替えですが、現在が相場天井であると見て売却しました。

3000万控除使って、入居時期も調整することで住宅ローン控除も使えるので、このマンションにしましたよ。シミュレーションの結果、この判断が1番メリットがありました。

選手村を待つと、相場下落と賃貸期間増により、今PH晴海を買うより損します。

>>17804 匿名さん
特殊という言葉がよく出てきますが、ようは選手村は特殊な状況なのでそもそも他の物件と比較することは妥当ではないので、棄却(比較した結果、妥当の価格だったという訳ではない)。で比較できないようにした後は、開発に5年かかる、敷地が広すぎる、用途を住宅に限定していると様々な理由をつけて、できるだけ安くしてるだけ。ずぶずぶですね。

>>17810 匿名さん
それだとあなたの主観に沿って都合の良い解釈してるだけですね。

ちゃんとロジカルに反論してくださーい

まず、東京都の主張の前提である「比較することが妥当ではない」を崩すことが必要かと
思いますが、この点どう思いますか？比較することが妥当とお考えの場合、その根拠を示してください。

これ、東京都を擁護してるわけではなく、単純に知りたいんです。

>>17806 マンション検討中さん
一度ここに住み替えて、選手村タワーが良さそうならまた住み替えます。

>>17811 匿名さん
比較した結果突っ込まれているのに、いやいやこの軸を加えて比較すると妥当になるんですよ、と答えるのではなく、比較すること自体がおかしいって。肩透かししているだけかと。

>>17813 匿名さん
肩透かし？
そうじゃなくて、東京都の「比較すること自体が、おかしい」という主張を崩さないといけないじゃないですか。

それもなしに「肩透かし！」とか感情的になってもダメですよね。相手にしてくれませんよ。

>>17812 匿名さん
晴海で考えてるなら、それが1番良い選択かと！

都がここの地価を安くしたのは大規模で住宅専用だからという認識なら、リフォーム物件だし、販社もそれに合わせないと批判が出ますね。坪単価150万かな。

>>17816 匿名さん

勝手にここを選手村スレにしないでくださいwww

あと、「大規模で住宅専用だから安くした」という認識もまったくの的外れw

リフォームと言っても、専有部はスケルトンリフォームになり新築と全く同じ。かつ共用部も二、三ヶ月程度しか使っていない新築同様。しかもオリンピック海外選手に合わせ、天井は高いし廊下幅も広い。

地下には駐車場が整備され、そのコストも乗ってくる。

オリンピックの選手村ということでプレミアム感もある。

安く出す理由は全くないね。

>>17817 匿名さん
上のなぜこの価格なのかという都の説明の中に、用途を限定してるから、大規模だから、との文言がありますよ。これで販社が膨大な利益を出したら結果的に都が売り出した価格が安すぎたということになりますよ。最低価格で売る必要もないですからね。都は税金を徴収してるんだから。

>>17817 匿名さん
しばらくは選手村スレでも良いんじゃない？新しい情報も少ないしさ。

購入者はよっぽど選手村が嫌いなのか？
「互いに価格がどうなるかわかりませんが、同じ晴海で仲良く暮らしましょう。」
で、いいじゃん 選手村が高くなろうが安くなろうが、パークタワーが安くなろうが高くなろうが、納得して購入するんだからいいじゃないの。

>>17819 匿名さん

選手村の話も同じことの繰り返しですが、何か新しい情報ありますか？

>>17819 匿名さん

2期の販売状況はどうだったのかな？また、今後の価格調整が気になる。

>>17818 匿名さん
「これで販社が膨大な利益を出したら」
ということですが、その根拠は何ですか？
コストを積み上げ、また販売価格の全体を置いて試算しなければいけないと思うのですが、それをやられたんですか？

そして、仮にですよ？仮に事業の収支シミュレーションをした結果、土地が安かったとします（これは本当はどうなのか分かりません）。でも、都はそれを認めていないわけです。

認めてないのにデベに価格を安くしろなんて言えないですよね。そんなこと言ったら、土地が安かったことを認めることになるからです。

また、デベとしても価格を安くして利益を削るというのは、株主に説明がつきません。相場より著しく安い価格で売っちゃったら、株主からしたら不当に利益を削ったことになり、善管注意義務違反で訴訟起こされますよ。



よって、土地価格が妥当でも安すぎても、選手村が相場より大幅に安く出されることなんてないと思います。

↑なんでこんな長文書けるの？パソコンから？
そんな熱くならないで、パークタワーも選手村も仲良く暮らしましょう。なるようにしかならないし、どこもメリットデメリットあるさ。

>>17824 匿名さん
盛り上がってますねぇ

情報や考え方を知ることができるのはいいことなので、別に制止する必要もないのでは。

ネガもポジも言いたいこといってもらってさ。

>>17825 マンション検討中さん
その通りですね〜

>>17821 匿名さん
別に良くないですか？私はパークタワーの購入者ですが、選手村の話してもらって賛成ですよ。キレイな街になって欲しいです。

5000戸の似た中古が同エリアに同時期に出来上がって発売されることなんて前例はないですからね。いくらでも設定できるでしょう。楽しみです。

選手村5000戸は迫力ありそうですよね。海外からの来客のために作る街だしワクワクします(*´-`)。同じ晴海に素敵な場所ができて素敵です！

選手村が高くなるって言ってる人は、全員具体的な根拠がないですよね、お前はオオカミ少年かよって感じですマジで

http://www.kansa.metro.tokyo.jp/PDF/08jumin/29jumin/29jumin14.pdf

選手村の用地取得価格に関する監査請求の結果です。
これを見れば安値で出せそうも無いことがよく分かると思います。
上下水道や次世代エネルギー利用のためのインフラ整備もデベ負担で実施するようですね。

>>17831 匿名さん

いえいえむしろこの内容が、選手村の価格の上限がここより低くなることを証明してしまっていることにもしかして気がついてないのでしょうか、よく読むことをおすすめしますよ、ホントに

>>17830 匿名さん

逆に安くなるって言ってる人もね

>>17832 匿名さん

具体的な箇所を示してくれよw
みんなが真面目に読まないと思ってミスリードだけするとは、三流マスメディアと同じだな

>>17831 匿名さん
都が４１０億円を投入して選手村用地の盛り土、防潮堤、上下水道、道路を整備する計画だったのは無くなったのですか？

>>17831 匿名さん

なんだよ、結局土地取引は不当でなかったなら、安くなるの確定じゃん、周りの環境整備費用なんてたかが知れてるし

選手村が高くなる証明資料が逆に安くなることの証明になってしまってちょっと笑えますね

>>17836
>>17837
君たち（いや同一人物かw）、これをどう読めば安くなるのが確定と思えるんだねw

小学校の国語からやり直して(^^)

>>17832 匿名さん
早く具体的な箇所を教えてよー
早く！

>>17830 匿名さん

>>17830 匿名さん
高くなるって言ってる奴はそんなにいなくない？安くはならないと言っているだけで。そして安くならない根拠ならけっこう上がってるが。

五輪選手村予定地「不当に安く売却」住民訴訟、都側争う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000085-asahi-soci

>>17841 匿名さん
うん、みーんなが知ってることは出してくれなくて良いから、東京都の主張を崩してくれない？
「周辺の土地と単純な比較はできない」、という東京都の主張を崩してみて？

選手村は晴海運河側から湾側は板マンでも永久眺望で人気になると思う。坪350位かなと予想。ただ朝潮運河側なら今晴海レジデンスが目安になるので、坪250位かな。あとツインタワーは異次元かな平均坪450でも驚かない。結局市況によるよね。

「お買い得マンション」が五輪後にかつてないほど増えそうな理由
http://diamond.jp/articles/-/145359

先ほどの土地価格が格安であるという指摘に対する反論で、東京都が「大会後に建物を改修工事するためマンションとして販売するのに時間がかかることなどを踏まえると、売却価格は適正だ」（都市整備局）としているのもまんざら嘘ではない。

選手村は相場より一割でも安ければお祭りになりますね。倍率つくだろうけど宝くじ気分で申し込みたい!

やはりPTHに住みながら、選手村に買い替えまたは買い増しがベストですね。選手村が良物件だった場合。

パークタワー晴海が高値で土地を買ってる事がわかった。

>>17839 マンション検討中さん

27ページ～33ページをよく読むよいいですよ、広辞苑でも片手に

選手村のタワーがここと同じか、低いならもうここを検討する人も月島を最寄り駅としたい人以外はいなくなりそう…

選手村（タワー除く）は、ディスポーザー各階ゴミ出しは備わってるのかしら。加えて耐震性も期になるけど、免震だったりするわけ？長谷工施工の板状ですって感じではなく、良いものつくって欲しいけど。