パークタワー晴海　その3

レミコン跡地にタワーが建ったら、その敷地内のどの位置に建てられても、東向きの部屋のベランダからは、スカイツリーは見えないと思いますよ。

ベランダからの見渡しの眺望シミュレーションにはないでしょうか。
営業に聞いてもわからないでしょう。

Googleマップで、この物件とスカイツリーを結んでみてください。
レミコン跡地のど真ん中を通りますから。
ご確認を。

現MRのあるところには、何かできるんですかね？

>>16052 匿名さん
現MRの土地もレミコン跡地。

レミコン跡地を都が買い取る等の可能性もあるのでしょうか。三棟でバランスは良いし、タワーが建たないと分かれば販売は加速するでしょうね。そもそも三井が取得できるのなら、ツインタワーで、企画して販売してほしかったです。

毎年のように現れるこの晴海地区将来ビジョン推進会議、よそ様の土地に健康スポーツゾーンだの勝手にイメージを描いてちょっとあきれています。
知らない方は、これを真に受けないようにご注意ください。

http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

確かに、人様の土地を、将来的にはスポーツ教育施設とか、勝手に言ってしまうんですかね。
だとしたら現時点では寝言レベルの話。

ところで、15階建てのL字の老人ホーム？の情報のソースはどこですか？

地下鉄も同様だよね
うっかり真に受けちゃう人はまあ仕方ないけど、
真実の如く流布させる輩も後を絶たないから始末が悪い

かく言う私も、
行政筋からのここのツインタワー構想のイラストを見て、
てっきり三井が取得してて許認可も済ませてるもんだと思ってた
杭打ち直しにやけに時間掛かってたし計画を練り直してるもんだとばっかりｗ

地下鉄の信憑性がわかりません。
なぜかというと選挙のトークに使われちゃうんですよね。
東京都に要望するという形を取っておけば、区議会議員さんは、とりあえず公約実現に向けて頑張ってるよという形にはなりますからねー

>>16056 名無しさん

MRで営業に言えば、見せてもらえますよ。

ちなみにスカイツリー見えるかもシミュレーションで見れます♪

まあ、地下鉄は遅いか早いかの違いで、結局は実現すると思うよ。
どう考えても、BRTでは限界になるしね。
早めに地下鉄建設始めた方がいいと思うがな。

江東区が地下鉄8号線優先で、こっちにお金は出したくないようです。

>>16057 匿名さん

ツインタワーのイラスト？
そんなソースあるんですか？

悪意を持った嘘じゃないんですよね？
庶民には見れないとかありがちな返し以外でお願いしますね。

これでしょ？
四本目のタワーの場合の想定図を、勝手に、こことのツインタワーと勘違いしただけ。

晴海２丁目・晴海小野田レミコン後は超高層タワーマンションに？
https://wangantower.com/?p=11194

それでしたか。情報ありがとうございます。

>>16057さん
失礼な言い方して申し訳ございません。
ただ、その情報古いので、MRで伝えている情報と違うので、
計画は変わっていると思いますよ。

この4タワーの絵はかなり前のもので、あくまでイメージ図。ただ、こういうものがいろんな誤解のモトになる。

現実的に、今、誰がどう考えてどう進めているのか、知りたいですね。

>>16066 名無しさん

おっしゃる通りですね。
北の都有地すら、BRTのターミナル作るといいつも、いつまで待っても出てこない。

どーなってんだか。
まぁ〜私利私欲のためにオリンピックを失敗させようとするおばはんがいるうちは無理かと思ってますけど。

あのイメージ図が出たのが、2016年１月なので、そろろそろ新しい情報が欲しいですよねぇ。

選手村を待ってもいいかもしれない・・

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E3%80%8C%E3%81%8A%E8%B2%B7%E3%8...

>>16069 マンション検討中さん
是非どうぞ笑

>>16068 匿名さん
イメージ図の次はスポーツ施設ですよ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

選手村の予想図をよーくみてください。
お見合いだらけの団地になりそうです。
間取りは、多分、田の字形ですかね。

まあ、限られたスペースに1ヵ月間の宿舎を作るんだから、そうなりますよね。
そのリフォームでよしとするかどうか。

安いんだったら魅力的ですけど。
待つのが吉か凶か、今、見極めなければならないですね。

>>16072 名無しさん
皆さん安い板状の眺望無い部屋には興味ないかと思いますよ。あくまでも永久眺望の部屋と、選手村タワーでしょ。PTHを購入してからでも、十分に時間はありますし、両方購入されても良いのでは。

>>16073 匿名さん

その2つのタワーは、プレミア価格で、かつ、倍率もつくでしょうね。

>>16071 匿名さん

この資料を見ると敷地全体がスポーツ施設ではなく、一部のようです。残りがタワーマンションだとすると、16064さんのリンクで地域活性化施設が描かれているイメージ図と同じにようになると思います。

>>16075 匿名さん
北の都有地と同じ色付けされてるのが気になりますね笑

>>16076 匿名さん

色付けはどういう意味があるのでしょうかね。選手村のマンションの一部も同じ色ですね。

>>16077 匿名さん

幅広いですが、住宅地、教育施設っぽいですよ（笑）
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/toyoharuh28.pdf

レミコン跡地にタワマンが建つ？という説は、

ずっと以前からPTHの計画とともに青写真はあって、土地の広さ的には建てられるし、三井は建てたいと思ってきた。役所もそれをよしと考えていた(イメージ図も作成)。しかし、選手村のマンション供給の話も挙がり、今となっては役所は積極的な賛成ではなく、むしろ、スポーツ等の複合施設にしたいと方向修正(最近の資料)。三井にとっては一筋縄にはいかない仕事になってしまった。

と考えます。

タワマンが建たない可能性ありますね。これは。

勝手な推察でした。

PTH購入者の私としては、隣にタワーが建つのは嫌だな〜というのが正直な気持ちです。
その為、隣にタワーを建てても、双方にとって眺望には恵まれないし辞めた方が良いのでは？という考え方に至ってしまいます。現に建設されるとしても、しばらく先にはなるでしょうか。
もちろんデベロッパーとしては、土地を取得してタワーを建てたいという動きになるのは当然のことです。
しかしながら晴海地区は、昨今主要都市での待機児童問題が取り上げられる中、保育施設等それこそ十分なキャパをもってバランスのよい、新しい街づくりが行われるべき場所であるべきだと思ってます。
中央区には是非とも頑張って頂きたいです。

北仲タワーの比較して、どちらかが良いでしょうか？

>16081さん
東京はマンションいっぱいあるから、晴海は階による価格差が少ない。全体的な坪単価の偏差も少ない。
北仲は中程度～最高額まで詰め込んで価格差が大きい。
ただし、北仲は海にひらけているのが北向きなので南プレミアムは少ない。

一般フロア
資産価値→北仲は低層眺望なし部屋、晴海は低層か、北や東できるだけ高層
北仲の低層は今の相場では安い。しかし、40Fぐらいの高層なら晴海のほうが安いケースが多い
北仲は横浜市民みんながあこがれのマンションにはなるでしょう。

眺望→晴海南・東が相対的に優れる感。北仲は部屋位置によるものが晴海より大きい。建設中2棟。さらに2棟建つ。52F以下だとどこかが被る

利便性
「都内通勤等でなければ」駅直結、スーパー直結、商業直結の北仲
まああっちも桜木町まで８分ですから、品川辺りなら。

その他
北仲の二重床だけど入口段差無しはさすが鹿島!
北仲に天井高を求めてはいけない。晴海圧勝。しかもおしゃれ部屋に壁付けエアコンはダサい。でも天井
換気口は良いかな?
晴海はまだファミリーが住めるが、北仲は子供が住む場所ではない。モデルルームも普通のBRの存在がちぐはぐ感。


プレミアム
晴海のプレミアムフロアに当たるものは北仲にはない。北仲は52F75m2で1.2億とか。80m２以下でプレミアム(あっちではエグゼという)といわれても・・・。晴海の100m2程度の広さは正義だと思う。
しかし、8億部屋は圧巻。個人的にはというか、エクゼの3億部屋は凄い！と思いましたが、8億部屋はあまりにも自分から遠すぎて感動すらしませんでした・・・。眺めのいいオフィス？みたいな・・・・

勝手なまとめ
横浜版六本木ヒルズが欲しい子供ない方、キラキラ感欲しい方は北仲。
子育てする、あるいは都心に近くても静かに離れ的に住まいたい方は晴海。

>>16082 匿名さん

北仲はまったく検討外だったので、比較する気もなかったですが、とても的確にまとめていただき、分かりやすかったです♪

北仲、晴海、小山、もう40階クラスのタワーマンションはあと10年ないね。

この辺だけでも、月島３つ，勝どき３つ、豊海２つ、晴海選手村２つ、豊洲１つ
タワマンの計画がありますよ。

>>16085 匿名さん
月島の３つは駅前のパチンコ屋が一階に入る物件とその他はどこでしょうか？月島はこれ以上のタワマン建設反対の運動が起こってますよね。

ここの洪水リスクが気になってます

>>16087 匿名さん
洪水だけでなく、調べてみることをお勧めします。
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-hazard-map

月島は、この３つですね

月島一丁目西仲通地区第一種市街地再開発事業
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/tukisimagu/saikai...

月島三丁目地区第一種市街地再開発事業
http://redevelopment.blog.fc2.com
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52381982.html

月島三丁目南地区
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1737.html
http://www.inui.co.jp/news/pdf/2012/20120510_Co-12.pdf

>>16080 匿名さん

そんな身勝手な考えは通らないですね。
まぁご自分でも理解されてると思いますが..

レミコン跡地は、入札もまだなので、決まったことは何もないですよね。三井も入札に参加するとは聞いてます。三井が取ったらタワマンでしょうね。
道路挟んで反対側の都有地はどうなるんですかね、、、個人的には20階建はないと思っているのですが。BRT駅にしても、当面はショボイ停留所ぐらいのもんかと思います。

晴海って、駐車場にぴったりな土地なんですよね。ネガというかグチです。。。
銀座や空港、湾岸高速にも近い。築地や新豊洲市場にも近い。晴海通りや埠頭の方の道路に休憩しているタクシーや業務用車両、深夜仮眠している輸送トラックがいるでしょう。
埠頭の都バス待機場の一部を大型車両に1日1000円で貸してます。
タイムズも4丁目にバス用時間貸し駐車場を始めています。

>16092
それだけ開発余力があるってことでしょ
景気が横這い～上向きなら開発は進むし、悪くなれば頓挫
用途が決まるまでのコインパーキング化はお約束みたいなもんだしさ
路駐の商業者も周辺が整備されれば自然といなくなる

大和の塩浜倉庫もコインパ化してたけど結構止まってんだよな～
あんな場所でも需要あるんだから驚き

>>16090 匿名さん
身勝手といわれれば話は終わりですが、バランスの良い街づくりは重要では？

第2期の価格を見ましたが、北と西の高層階、お値段がとても魅力的ですね、、、
北はお見合いリスクがあるとは言え、30〜40階クラスが坪単価300万前後で買えるのは魅力的です。

そうですね、クロノティアロの土地も、ニッスイ倉庫やシーフードレストランが解体されてマンションになるまでの間、巨大駐車場になってました。かなりの広さでしたが結構な需要がありました。
今観光バスの路駐問題があるのは確かなので、BRT操車場隣に都営大型車両駐車場を作る可能性は大いにあると思っています。

>>16095 マンション検討中さん
坪300前後の北と西のお部屋は、何平米くらいのお部屋の話ですか？

東の高層もお見合い少ないし、たぶんすごい眺望だから人気になると思う。
2期で南よりも少し安いけど優れた眺望が得られるものとして残すためにあえて売ってなかった気がする。

>>16098 匿名さん
東高層は、運河を挟んで視界にPCTの高い方が入るくらいで結構抜けてていいですよね

>>16097 匿名さん
70弱の3LDKです。

>>16100 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。

入札もまだなのに、(タワー構想のみならず)どうして15F建ての老人ホームという、具体的な説が挙がるのでしょうかね。
三井不動産が土地を得ることができたら、それを作ろうかなと思っていますよ、という理解でよろしいでしょうか？
だれかご存知の方がおられたら、お教えください。

>>16102 匿名さん

そう言う理解で大丈夫ですよ。
東京都から作れって、言われてるって、聞きました。

>>16101 匿名さん
ただし、北のタワーが建つ前提の眺望シミュレーションでは、当該間取りのバルコニーのド真ん前に北のタワーが建ちます笑
あくまでシミュレーション上ですが、ド真ん中のど真ん前でした。
タワーの位置がズレたり、中低層の建物だったらいいですけど、まぁリスク込のお値段ですね。

>>16103 匿名さん

モデルルームの営業さんから聞いたんですか？
老人ホームというか、高サ住ですかね。

>>16103 匿名さん

サ高住でした。
（どうでもいいですけども）

>>16098 匿名さん
東は高いです、、、泣

このマンションは南、東と北、西で価格がだいぶ違いますね。
西が安く感じます。

>>16100 マンション検討中さん
北高層安いですよね。
しかし全室リビングインで間取りには恵まれてませんね。
リビング10畳しかない狭小3Lにギチギチで家族で住むなら、低層でも広い間取りの方が満足度高いかな。

決定的なことですがここのモデルルームっいい車とまってないですよね。
ナンバーも田舎ばっかり

>>16094 匿名さん
同意します。

レセコン跡地は、行政との調整が必要なエリアでしょうね。

オリンピック選手村も含め、これだけの多くの住まいができることが決定しているわけですから、中央区は、学校のキャパ、福祉、交通、などなど考えることが山積みですね。当たり前ですが。

用途の決まってないこの土地は、行政の希望が強く反映される使われ方をするんじゃないですかね。

>>16110 マンション検討中さん
そんなこと無いと思うよ。

そこに、タワマンをもう一丁、建てますって言ったら、
役所は、ちょっとタイム！できたら住民のための施設を作ってちょうだいよ。どうしても、マンションにするなら、せめて期間をあけてって言いますよ、普通に。

建てることを仕事とする不動産屋vs街のバランスを整えたい役所、という構図になるか。

>>16110 マンション検討中さん

前回行った際に写真撮ってました。本人はE43乗っています（写真にある車ではない）、確かにとてもいい車とはいえないのですが、外車が多かったようです。

購入者の単なる希望的観測ばかり。

北側を買った人たち、これから買う人たちにとっては、タワーができる可能性は高いけどもしかしたら・・・という気持ちになるんでしょうね(/ _ ; )

買うなら、ゴチャゴチャ考えずにタワーが建つ前提で買うしかないですね。

少なくとも竣工までは何になるか分からないのでは。

>>16117 マンション検討中さん

道路が湾曲しているし、北側でも全部塞がれることはないと思う。前が抜ける位置の部屋もあるかな、と思います。

私は別マンションでお見合い感のある部屋をたまたま検討してたので、本物件は北側に建たなければラッキーくらいの感覚で最終的に決めました〜。

そのとおり。北は安く販売しているのだからタワーが建っても文句なし。
建たなかったら安くて眺望もよくてラッキーですよ。

ずっと東向きばかりを検討してきたのですが、予算が厳しく、急に西向きが気になりはじめました。

都有地は、今のところ建物が建つと仮定して、何階あたりから眺望が抜けると、営業の方から説明されていますか？
(もちろんトリトンスクエア向きですから、スカッとは抜けないのは承知してます。)
どなたか教えてください。

>>16118 匿名さん
西寄りなら、完全なお見合いは回避できるでしょうね！北東側にタワーが建っても、北西側は、高層階なら眺望は素晴らしいと思います。
東寄りの部屋は、真向かいになってしまうリスクはあります。（実際、モデルルームのシミュレーションはそのような位置でした）

当たり前ですが、リスク取らない限りはリターンないですからね。本物件はリターン求めるような物件ではないですが。

>>16122 マンション検討中さん

北向き西寄りは、北東にタワーが建ったとしても、北西空き地に何か建物が出来ても、重ならないように見えるのですが。

>>16124 匿名さん

>>16124 匿名さん
さすがに北東方向には見えてくるんじゃないでしょうか。少なくとも、モデルルームのシミュレーション上はそうでした。ただし、位置はズレる可能性はあります。

西向き検討中です。

北について、皆さん、お見合いリスクを言われますが、そんなに、ド見合いになりますかね？

タワーが建つと仮定すると、現MRのあたりから岸辺のあたりでしょう。パークタワーから80m～100mの距離がありませんか？

結構離れてると思います。
視界を完全に遮られるようにはならないと思いますけどね。

ちなみに、トウキョウタワーズのツインタワーの見合いは距離にして約50m。

>>16125 マンション検討中さん

北東には見えてきますね。でも、リビング正面が見合いで無ければ、北向き西寄りは十分お得感ある値付けと思いました。

>>16127 匿名さん
北向き西寄り、具体的には30F以下なら67Anですね。ここはお得感のある価格で、西寄りだったので1期で完売。31階以上だと68Anですが、ここは次期以降ですね。69Anよりは高くて73Dnよりは安いって感じですかねー。

>>16126 匿名さん
なるべくド見合いにならないよう配慮があることは期待したいですね。クロノ、ティアロ、パークタワー晴海、と同じような位置関係なら、視界には入るもののド見合いにはならないでしょうね。ただし、土地的には間取りによってはド見合いにもなりうるらしいです。

>>16129 マンション検討中さん

確かに見合いについては、配慮に期待したいです。

北向き東寄りは重なる可能性あるものの、真ん中くらいはセーフでしょうかね?

>>16130 匿名さん
真ん中というと、73Bn、73Dnあたりかと思いますが、モデルルームのシミュレーションでは、けっこうかぶる感じですね。個人的には北西側が抜けてるので別にいいかって感じですけど。坪単価も300ジャストぐらいまでならいいかなぁと。ただこればっかりは、実際に建ってみないと、、、感じ方も人それぞれでしょうし。

このマンションて、東と西が細いから、住人の1/3が、北側がらみになるだよね。

>>10673 さんがあげられてたGoogle Map上の位置が近いのかなとは思ってます。私は74An購入したのですが、余り気にならないかな、勿論建たないのが一番だけど（笑）

>>16133 匿名さん

こんな感じでしょうね。同意。

>>16134 マンション検討中さん
モデルルームのシミュレーション想定では、もっと左でしたね。あと、たぶん縦横比が逆になってますた。土地はモデルルームの土地も含めて跡地なので、もっと左上にズレる可能性があります。モデルルームのシミュレーションは最悪ケースでしょうけど。

>>16121匿名さん
西の都有地は確か２０階くらいの建物と言っていたような・・・
西は中層、高層も東より割安なのでいいかもしれませんね。
北も西よりでしたらお見合い感はそれほどないと思います。

>>16121 匿名さん

西のシミュレーションはあまりよく見てませんが、記憶が正しければ18Fくらいと言っていた気がします。
購入検討されてるなら、営業に相談した方がより正確な情報が入手できますよ

>>16137 匿名さん
モデルルームのシミュレーションは、現在既に建っている晴海フロントと全く同じ高さだとしたらこう、というものですよね。晴海フロントはオフィスビルで、調べたところ階数は17+塔屋1ですのでご記憶正しいと思います。高さは83.7mです。

>>16115 匿名さん
右の2台は安物ですが
でもちょっと安心しました。有難うございます。

>>16130 匿名さん
レミコン跡地タワーもお見合いは嫌だろうから、極力避けると思いますけどね

>>16138 マンション検討中さん

情報ありがとうございます。
西側20～23階を検討してますが、推定高さが80m～90m(建物187mから算出)ですから都有地に90m級が建つと、北側よりこちらのほうが見合いになりそう。しかも数十mの目の前で。
微妙な感じ。。

西側中層を検討している方の意見はいかがですか？

>>16110 マンション検討中さん
車なんぞと購入者の属性は全く一致しない。
車は特定の車を除けば年数が経てばただの鉄の塊。価値的には殆どない。
ナンバーで購入者の低劣を予測するとは浅はか、バカの典型。笑える。

>>16141 マンション検討中さん
価格表を見ると、17階から18階に上がるときに金額がジャンプしてますので、ここが抜けるかどうかの境目ですね。

20階なら、問題ないのではないでしょうか。

営業さんからは、今の晴海フロント以上の高さの建物は作れないと聞いてます。

>>16141 マンション検討中さん
加えて20-23階なら、低中層それぞれのエレベーターが停止する20階が良いです。

>>16144 匿名さん

20階と35階は、エレベーターが8基止まる（他は4基）ので、ちょっと高い

>>16141 マンション検討中さん

北西側都有地（今は空き地）は奥側はBRT用地と聞きました。北西側都有地の販売センター側の半分に80m級建っても、西向き住戸に、見合いリスクあるんでしょうか?地図上で見ると、（低層はともかく）真正面は塞がれないように見えますが。

>>16146 匿名さん
18階以上なら大丈夫そうですね。

いい物件の予感がします。

北東空き地にタワーが建つにしろ、50m以上は距離がありそうですね。数十メートル先の見合いってどんな感じでしょうか?

またtwitterで歴史的失速とかdisられてるね。