パークタワー晴海　その3

>>15947 匿名さん
15950さんと同じ意見でWINWINだと思います。
ほぼ皆そう感じているでは。
15947さんはリアルな世界でうかつな発言をしないほうがいいです。
周りは「……？」って。

スカイズの時のアンケートも、相当弱気でしたよ。
あまり、売れてないのでは？

>15951
どっちも正しいんじゃない？

弱気姿勢→ネガ、情弱検討者「爆死ｗ売れてないｗ値下げ確定ｗ」
↓
ポジ、情弱契約者「ただのアンケートでしょ？実際売れてるんだから値下げとかねーし（汗」

冷静な契約者「あの売れ行きだし値下げもあるかもね、一期で希望の部屋買ったからどうでもいいわ」

賢い検討者「お！値下げあるかも！今は様子見だけどこの水準まできたら買ってもいいな」

>>15953 匿名さん

上手く纏めましたね！

ここ売れ行き悪いんですか?
戸数が多いので、一期で4割売れたなら悪くないような気がしますが。

>>15955 匿名さん
実際普通かなと思います。むしろ、この時期にしてみればかなり良い方でしょう。値段は強気かなとは感じましたが、安価に設定して即完売を狙ってはいないでしょうね。
ただ間取りによっては、最終的に少々の値下げはあるかも知れないですね。

>>15956 匿名さん
完成まで二年ありますからね。

>>15955
引き渡し前の完売を目指すなら、一期で半分は売らないと厳しい
竣工前の早期完売なら6割は売りたいところ
ただ売れ行きが悪いのか？と言われると言葉の綾で何とも言えない
少なくとも売主からすれば想定内というか、
余計なコストも掛かってるし次の予定や仕入れもままならないし、
五輪まではとりあえず粘ろう、って感じじゃない？下げるのは簡単だしね
戦略として叩き売るつもりなら当初の予定通り（紆余曲折あったけど）、
坪300ちょっとならヴァカ売れしてると思う

>>15956 匿名さん
二期では値引は期待できないですかね?
もうちょっと先かな。

>>15956 匿名さん
間取りによっては、と書いてらっしゃいますが、実際どのタイプを想定して書きました?

>15958 の続きで、暗黒面風に言うなら、
4割400戸は今の時代に凄い！小規模なら即日完売！っていう言葉遊びもまあ微笑ましいけど、
散々即日完売を煽って素人を嵌め込んできた業界なんだから、
いまさら「長期販売も想定内！」って言われてもねｗ

断言してもいいけど進捗40パーは販売チーム内でもザワついてると思うよｗ
ぶっちゃけ売れてないからねｗ
今の水準じゃ買って貰えないし、
五輪前に値下げは一大事というか他社他物件に与える影響も小さくないだろうし、
どうすっかな～困ったな～って感じだと思うｗ

>>15958 匿名さん
そういうものですか。
私はこの値段で利便性が悪く駅遠なのでもっと売れないのかと思っていたので、一期で4割売れたというは予想外でした。
売主の想定内なら、ここからの値下げはないでしょうけどどうなりますかね。
しかし、投資で買うのも賃貸に出すのも厳しい物件なのに意外と売れるものですね。どういう人が買っているんだろう。

>>15962 匿名さん

立地周りのインフラ整備の将来性、コンセプトに共感した実需が多いように思いますが、実際はどうなんでしょうね。

ここまで全部一人で書き込んでる模様

>>15960 匿名さん
15956です。特に特定の間取りがあるという訳ではないです。

>>15962
かなり順調な販売状況かなと思います。1期でで5～6割売れてしまうようでは、価格が安すぎて営業としては楽でしょうか、会社としてはNGでしょう。竣工まで2年で残り600ですよね。これからは営業は危機感を持って営業活動するでしょうすれば、なんとかなりそうな数字かなと思います。値引きがあるとしても竣工半年前くらいからじゃないですか？どうせ売り切ってもオリンピックまで次の売り物もないし。

新築マンションの好不調の境目は一期一次で6割売れるかどうかですよ

一期一次で契約した者ですが、最初にモデルルームに行った時に、営業が一期で400戸売る予定と言っていた記憶がありますので、三井としては予定通りだと思います。
色々な場所を検討しましたが、都心に近いのに、開放感がある立地が気に入りました。

日経平均株価が調子いいのは明るい材料ですね。購入者サイドも、株が下がっている局面だと買いにくいし。

一期一次で大幅未達だね。

>>15967 匿名さん
完成まで間がないならそうかもしれないけど、まだ２年あるからはね。
モデルルームオープンから半年で4割売ったんだから、あと２年で6割は悪くないと思う。

うーん・・・予想外に売れていない・・・いやいや十分売れていますよ・・・。

ビジネス的にはあまり意味がありません。

今の金利の情勢であれば完成前に完売か否かはどうでも良い話では？？？

企業にとっては売れればよいけれど売れなくても特に問題ありません。キャッシュ・フローはとても大切ですがお金が有り余っているときには（皆がキャッシュに関心が無いとき）どうでも良いことですよ。

消費者の立場で考えるのはそれはそれで大切ですが、価格は消費者モンスターの言いなりにはなりません。

ここでキャンキャン言っている人は失礼ながら日教組の残渣かその残渣が生み出した小悪魔たちなのでしょうか。
その発想に興味を持たざるを得ません。

>>15967 匿名さん
クロノレジデンスやティアロレジデンスの売れ行きはどうだったんですかね。2棟とも竣工前完売してましたよね

>>15972 匿名さん
意味不明

ってか、ティアロ、クロノの中古の方が安くて立地もいいよね、という話だと思う。

クロノは知らないが、ティアロは販売不振で最後は業者にバルク売りだったね。
今思い出したけど、豊洲の三井の営業がティアロのことを陸の孤島と言ってディスってた。おいおい、ここはどうなの?

>>15976 匿名さん

ティアロは最後、キャンセルになった部屋をかなり値上げして売っていましたよ。

ここは竣工前というよりは、レミコン跡や選手村の詳細がわかる前に売り切りたいと思っているはず。
だからいい部屋からだして来るもの拒まずで出して早めに売り切りたいけどかなり売れ行き良くないよね。

>>15978 匿名さん

全部を出している訳ではないですよ。まだ販売されてない部屋を待っている人もいるのでは。

ちなみに、選手村の詳細が出るのはここの竣工後だと思います。レミコン跡地も、影響しそうな北側は既にかなり契約済です。

>>15978 匿名さん

あら、MR行ってない人？
レミコン跡地は三井が建てるならこんな感じって、最悪ならパターンで説明してもらえたけど。

>>15976 匿名さん
相手によって戦略を考えることは自然なこと。その時は豊洲を販売しなくてはいけないのだから、仕方ないじゃない。今さら何が不満なの（笑）？

>>15979
だから北側はとくに先に売りたいはず。
あとまだ出していない微妙な部屋を残しつつ条件のいい部屋は先に出している。微妙なところを残して全部出してないですよという体を取っているだけ。

まあここはtwitterでも湾岸丸ほか酷評されたところだから。資産性は最悪。
早く売り切りたいのは見え見えだけどやはり食いつきが悪い。

>>15982 匿名さん

北は高層階はまだ出さないようですが、30階までは1LDK、2LDK以外、既にあまり残っていないと思います。

北は特にお見合いになる可能性の高い低層は真っ先に売り切りたいはずだからね。
戦略通りでしょ。引っ掛かるほうが悪い。

>>15984 匿名さん
北の高層階は隣にタワーが建てられなければ、高値で販売します。

>>15985 マンション検討中さん
タワーが建てば低層どころか、全部お見合いでしょう。

>>15985 マンション検討中さん
MRで眺望シミュレーションしたうえで契約されてるのだから、引っかかるとかでは無いと思いますよ。

北も西も高層売り出してるよ。　MR行けばわかる。

この掲示板では、価値が低いと結構悪く言われてるけど、
私はこの晴海は、将来的に発展すると思うなあ。

佃も開発当初は、どうしてあんな悪い土地の所を買うの？と地元では言われてた。
パークタワー豊洲も、民度の低いトヨス(失礼！)にあの高値はなしだろ、とかボロカスに言われてた。
でも、もうそんなことを言う人はいなくなった。
価値のある街へ仲間入りをした。

街は環境、建物、住む人で変わっていく。
中央区のここは、化けるポテンシャルありと思うけどな。

私は頭がお花畑かもしれないけど。

>>15990 名無しさん
人気のある物件は批判されますよね。
一定数の愉快犯がいるようです。
または妬み嫉み。

私も頭がお花畑かもしれません。

>>15981 匿名さん
何も不満ではないよ。ただ、隣のティアロを陸の孤島とディスっていたのがおかしくて。
ティアロより陸の孤島のここの販売があるのに完全にブーメランでしょ。
不動産営業はほんとレベルが低いなと思った。

ティアロより、月島、豊洲に近いよ。

15976＝15992さん
それって正義感ですか。
あなたはレベルが高そうですね。

>15973
表向きは引き渡し前後に完売してたけどね
真相は分からないけども・・・と前置きしつつ、
クロノは引渡し前に何故か不自然で大量の賃貸物件と用意周到な告知ポスターがｗ
ティアロは物件概要の在庫が突然消えたと思ったら引き渡し後に大和系業者が大量再販
状況から業者に投げたのは間違いないと思うけどどうだろうね？
今の相場が高かったり転売屋がボロ儲けしたのはまあ結果論だしね
駅遠大規模を相場で売り抜くのは結構大変なんだと思うよ

ちなみに直近の三井豊洲駅近物件は700戸規模で一期5割弱の進捗（350戸弱供給）
残り一桁で苦戦して引き渡し直後に一旦完売も、
キャンセルが出たり消えたりで最終的には数か月後に公式サイトが消えた
苦戦って書いたけどチャレンジ価格の中、よく売り切ったと思う

パークホームズ豊洲も最後は少し転売業者のお世話になったと聞きましたね。
ここは苦戦した豊洲より少し売れ行きが悪いということですか。駅遠なのでここからは厳しいのかもしれませんね。

>>15995 匿名さん

私もこの記事の通りだと思う。

ここは竣工した瞬間にオリンピック村物件に引っ張られ、値段の暴落は免れないでしょ。
しかもBRTが出来たとしても、向こうを主軸に考えるのは必然。
生活利便性設備も向こうに整える事となる。

ここはその煽りを受ける一番の物件だよね..

>>15996 匿名さん

そりゃあ、大幅に値引きをすれば何でも売れるわなー

>15998
下がる下がると言われてる時ほど下がらないからねｗ
突然訪れるからインパクトがデカいんであって、備えてたらそんなこともない
開発業者自らが暴落の引き金を引くような真似はしないだろうしさ
三井が不祥事か何かで東芝みたいになったらちょっとどうなるか想像もつかないけどねｗ
価格や環境面についても他力だけど後ろの豊洲が頑張ってる間は大丈夫だと思うよ、
豊洲が坪300で月島が坪400の相場で、晴海だけ坪200ってことはないからね
（単純に上がるとか下がるとか儲かる損するってことではない）

そこそこ安くて良質な物件が大量供給されて一番困るのは、
実は開発が一段落した西側（特に戸建て）エリアだと思うけど・・・
細い路地の先の切り刻んだ20坪にも満たない土地なんか価値なくなる気がする

分かってなくてごめんなさい。
オリンピック村と選手村は同じですか。
そして選手が使ったマンションを販売するということで
合ってますか。

>16001
オリンピック選手村ですから同じです
選手村跡地をマンション群（5000戸規模）にするのもほぼ決まってます
ただ全部建て替えるのか一部建て替えるのか、
築浅フルリノベの中古として販売するのか詳細は決まってません
どちらにしても巨大なプロジェクトです
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO05521710R00C16A8000000?channel=...

>>16002 匿名さん
選手村として使った部屋はスケルトンにして作り直したいから、撤去した空調機器や水回り機器の再活用アイデアを都が募集していましたよ。

選手村は建て替えなんてしませんよ。内部を改修して販売です。タワーは新規で2棟建ちます。
おおよそ、分譲4100戸、賃貸1500戸だそうなので、ものすごい規模です。
ここと同じで駅遠ですが、眺望がよく、生活利便施設が近くにできるの住みやすそうです。
価格は相場より安めでしょう。

結局相場で売りますよ。

同意。たとえ原価が安くできたとしても、販売価格は需給で決まるので結局は相場に合わせてくる。そういうことです。
デベが儲けすぎ批判はあるでしょうけど、それは売った都の問題です。

建て替えなしだと中古は中古だし、やっぱりそれなりの価格なんじゃない？
売り切るまでに5年掛かったら築5年だし、
それを避けるために一気に放出なら相応の価格と集客が必要になるし・・・

タワマンは五輪の範疇外で、
新築新規の分譲とするなら大幅に販売時期をずらす可能性もあるのかな？
やっぱりよく分からないし、価格のみならず売り方も含めて楽しみしかないねｗ

つか五輪まで3年切ったけど間に合うんだろうか？
もちろん間に合わせるんだろうけどさ

需給で決まるなら価格は下がるでしょ。2,3年で売るにしても明らかに供給過剰。

フルリフォームならフルリフォームなりの相場に合わせるということです。
売り切るまでに数年かかっても特段問題はないと思いますが、そこはデベの戦略によって多少の値付けの上下はあるかも知れませんね。
供給が多いですが、需要を上回るとは言い切れないというか、おそらく需給はかなり逼迫するのではないかと。相場なりの値付けになったとしても、オリンピックエンブレム付きの元選手村を欲しいと思う人は少なくないです。

売れ行きが悪いっていう話が出ていますが、最近のマンションで瞬間蒸発したのってスカイズくらいで、
あれはオリンピック決定前の最期の掘り出し物件だったからですよね。
大規模マンションでこのくらいの売れ行きはさほど心配しなくていいと思います。
これで売れ行きが悪いなら、S社の物件はどうなることやら。

>16010
そういうのを詭弁っつーんだよ・・・
売れ行きの心配してんのは誰だよ？
売主とメンタルの弱い契約者と周辺の転売屋ぐらいなもんだろうがｗ

一期を様子見した検討者は「まだ」6割以上残ってるって判断なんだからそれでいいだろｗ

なんやかんや言われていますが
順調だと思います。

>>16011 匿名さん
残念な言葉づかいですね。

>>16013 匿名さん
同じように思いました。
購入を検討していない
荒らしさんに思えます。

>>16014 検討板ユーザーさん

私も思いました。検討もしていない方のようですので、同じマンションに住むことはなさそうで良かったです。

北側は安くなったというコメントがありますが、
正式価格発表前は、どれくらいの価格が予定されていると言われていたのでしょうか？
坪単価でおしえていただけるとありがたいです。
先日、MRに初めて行ったもので。。

>>16016 名無しさん
https://wangantower.com/?p=13981
ブログに詳しく書かれてますよ。

昨日の北高層が販売されてるという書き込みがありましたが、中低層に比べて高めの設定でしょうか。

＞＞１６０１８匿名さん
低層階、中層階に比べ同じ部屋ですと高層になるにつれ高くなりますが
南と比較するとだいぶ安いです。

だんだん 悲壮感が…

>>16019 匿名さん
あと複数のエレベーター（中層、高層など）が止まる階も利便性が良いので、高いみたいですね。

北の高層は、中低層と同じ部屋はありません。
中低層より狭くて使いにくい間取りしかなくなってしまう。
4Lの広い間取りは10階以下、ワイドスパンで1番人気だった74Anは11〜30階のみ。
どちらかというと高層はファミリーよりシングルディンクス向けなんでしょうね。

>>16021 匿名さん
高いといっても若干ですね

こりゃまだ下がりそうですね。待つのが吉。

>>16024 匿名さん

2期は下がってないですよね？なぜそう思うのですか？

２期で下がってはいないですよ。
低層階でも北に比べて南は高かったので２期で売り出した北高層でもその差があります。
北と西が安くて南と東が高いです。

>>16024 匿名さん
下がって欲しいと思っているのね。

>>16027 名無しさん
部屋にこだわらなければ、待ってても良いかも知れませんね。

>>16022 匿名さん
74An人気あったのとワイドスパンが他の近隣マンションにてなかなか無かったのです、一期一次で購入しました。高層階はもともと検討していなかったのですが、広めのお部屋がないんですね。DINKSなら私はDTかな。西の73Cw低層のお部屋なら、DTの3LDKで残ってる部屋でも良いかも知れませんね。

なぜか南向きの77ASは人気なかったようですが

>>16030 匿名さん

MRで進められましたが、高くて。。

>>16030 匿名さん
人気が無かったというよりは、同じ南向でリビングが若干広めの78Asに流れたからでは？北も74An>73Bnだったのはリビングの広さと、74Anはキッチン周りに柱がない分スッキリしてました。

西向きが低層、高層も安いのはなぜですかね？

>>16032 匿名さん

確かに、リビング10.7Jと12.3Jでは感じ変わるでしょうね。

部屋の位置が北側だと、将来的に隣地に建物経つこと考えると、西寄りがいいかな、とも思ったのですが、間取りできめられた多かったようですね。

>>16033 匿名さん
最新の価格は見ていないので不明ですが北よりは気持ち高いですよね？ティアロと重なることと、低層はメインエントランスが近いからでしょうか。

>>16033匿名さん
低層階は北と西が同じくらいで高層階になると北よりは西が高いですね。
それでも西の高層階は東高層階より割安です。

なるほど西低層が割安なのはメインエントランスから近い。
西高層が東に比べて割安なのは眺望かもしれないですね。

西側はゴミ置場から近いことも好き嫌いが分かれるかと思います。

>>16036 匿名さん

確かに、西低層はメインエントランスが気になるかもですね。北向きの西寄り低層のほうが視線は気にならないか。

>>16038 匿名さん
北向き西寄りの方が視線は気になりませんね、部屋は少々狭いですが。西の低層も90平米程度のお部屋用意しても良かったのではと個人的には思います。同じような70平米が三部屋並んでるので。

>>16039 匿名さん

そうですね。西向きも90平米くらいの間取りあると良かったね。

90平米は北向き東寄りでしたし、行灯部屋とお部屋の採光等の問題がありそうでしたが、値引きも入って一期で埋まりましたね。西向きでも90平米プランあれば。。

>>16032 匿名さん

なるほどね。78ASのキッチンにはしらがあるのですが、カップボードを広めにするオプションができるから逆にいいと思います。なお、もう完売したようで。78asと78bsは一番売れてたのようですね。

>>16041 匿名さん

モデルルームの78Asのカップボードを広めにしたオプション、使いやすそうでした。

78Bsは、収納がしっかり取れてるから、お部屋が物でゴチャゴチャしないで良さそうだし、人気だったんですね。南向きで位置もいいし。

>>16042 匿名さん
そうだねw
価格もいい、かなり強気
中堅間取りになっていますね。

つくづくクロノの日照と眺望の立地はいいなと思った。

>>16030 匿名さん
2LDKですけど、63Asは？？

>>16045 匿名さん

一期で完売しました。

北側の高層階の西寄りの部屋を検討中です。

レミコン跡地に、タワーマンションが建ってしまうと、完全なお見合いになってしまうのかどうか、購入前に十分に検討しておきたいです。

レミコン跡地の情報をまとめますと、
・土地の売買はまだ。三井不動産は買いたい(?)らしい。
・50階ぐらいのタワーマンションは建築できる土地。(場所的には住居用以外の利用は難しいだろうとも言われている)
・MRの眺望シミュレーションでは、もしもそういう建物が建ったとしたら・・・と想定された絵面も見せられている。

さて、仮に(早くても10年後ぐらい？)タワマンが建つとして、PTH北側とどれぐらいお見合いになってしまうのか？

地図を見ると、PTHの北東側に建つことになりそう？かなと勝手に予想しています。

すると、PTHの
北向きの東寄りの部屋は、目の前で"お見合い"。
北向きの西寄りの部屋は、お見合いではなくて、ベランダに出れば右前にタワマンがドンとある。
東向きの部屋はベランダに出ると、左にタワーがドンとある。
　
となるかなあと思うのですが、どう思われますか？

新しいタワマン側としても、お見合いは避けたいでしょうけど。
タワマンが建たなければ、スカイツリーが見えて、良いんですけど。そうもいかないでしょうね。

皆さんの意見をいただきたくて投稿します。よろしくお願いします。

>>16047 匿名さん

私は東低層で運河を楽しみたいと検討していましたけど、シミュレーション見て、隣に建物立ってもスカイツリー見える高さがいいと思い、中層に変えました。

東の部屋のシミュレーションでは、北のタワーはベランダから覗き込んだら見えるかなくらいで、低層のL字の老人ホーム？が北側の眺望に被るかなくらいな感じでしたよ。

>>16048 匿名さん

情報有難うございます。
L字型の建物は低層ですか?位置は、販売センターの辺りでしょうか?

>>16049 匿名さん

シミュレーションでは、タワーがモデルルーム側でPTH側がL字の低層15階建てた伺いましたよ。

でも、中央区の計画ではスポーツ施設にしたいようですよ。
http://www.city.chuo.lg.jp/kankyo/keikaku/harumi/harumi_vision_torikum...

どちらにしても川沿いが公園で整備して春海橋に繋がれば、いい感じですね。