パークタワー晴海　その3

そっか、ダブルインカムでも、嫁が辞めちゃったらローン返済苦しくなるので、こういう理屈でもっていくのかな？

理屈
ここだったら、子供もあづけられるし、お前の会社もダイバシティー推進しているだろ。女性管理職を目刺しつつ子育てもできて、東京のマンションにも住めしここ最高じゃん。だから、合算ローン組んで買おうよ。ほんとうね、ここなら私たちも女性管理職を目指せるし、管理職になったら１０００万もらえるわ。

っていう地方出身の共働き総合職層がターゲットかな？

>>14298 マンション検討中さん

それどころか、東京に住んでるやつの殆どが田舎出身だぞ。

ふーーん、

仮に地方層において、心のふかーいところで、
東京タワマン買ったら田舎に自慢できるわねって

気持ちがゼロでないとすれば、
それも、

地方出身の総合職層が頑張って
東京にタワマン買うだけの
ドライビングフォースになるんだろうね～

>>14303 マンション検討中さん
自慢したい人はタワマンでなくても自慢するよ。自分が買えないからと言って偏見持ちすぎ

結局は収入次第だわな

確かに自慢しがいのある物件だよな。インスタ映えしそうだし。駅徒歩15分とか田舎じゃ近い方だし気にならんか。

>>14306 匿名さん

そもそも電車使う人間が少なそう。

>>14301 マンション検討中さん
×あづけられる←◯預けられる(預けられる)

地方出身をバカにできるレベルじゃないどころか、ここを買えない人間が混じってるな

>>14305
へー、リーマン多いんだ。
世帯年収１５００くらいかな。

地元の友達に、オリエンタルランド関係のタワーマンション買ったよ、っていったら、すごーーいそんなのあるんだ、さすが東京、今度遊びにいってもいい～、っていってくれそう、って少なからず思うんだろうね。そこで嫁に、だって俺たちはせっかく地元に帰らずに就職したんだから、どうせならわかりにくい低層マンションじゃなく、わかりやすーーいタワマンを買おうよ、な、一度の人生じゃん、って地方層は思うんだろうかね？

と、具体的にどんな人達が
実需で買うのだろうと考えていくと、

この物件は東京消費を支える地方出身層に
ハマることがわかってきたので、

今後も本社機能がドルベースの
シンガポール等に移転されない限りは、
文系職は東京勤務なので、

つまり地方出身の文系職共働きサラリーマンが
タワーマンションのターゲットなのだろうかね？

タワーマンションって、ネットか何かで
見栄っ張り、が買うって書いてあったんだっけど
当たり？

仮に当たりの場合、こういうタワマンを買うのは、
『見栄っ張りな地方出身の
文系職共働きサラリーマン』ってことに
なるのだろうか？

となると、文系は、営業、人事、総務、経理、法務あたりだから、コンピテンシーを考えると、タワマン買って見栄をはりたいのはどこの部門に多いのだろう、その業界はどこに多くて、今後日本の主力産業である自動車産業の競争変化で環境が変わっていった結果、どこの会社のどの部門が増えるかを、流行りのIOTやビッグデータで解析したら、t=X年での、ここを欲しがる文系リーマン総合職人数が計算できるのかな？

将来どれくらいの人が欲しがるかを想像して買いたいため。こーいうところって、将来の金利や為替などの、わかるわけねーじゃんって数値から算出を試みてるけど、そんなのどうせ外すんだから、もっと地に足のついたアプローチで、リアルマーケで予想してみたい

検討すら厳しい方がいらっしゃるみたいなので、誰か人生相談スレに誘導をお願いします。

マンションくらい、妬みなしで買えるようになって欲しいね（笑）

見栄っ張りは、承認欲求だから、自然な購買の動機だよ。人間はそういうふうにできてるんだから恥ずかしからずに、もっと大切にすべき。むしろ、タワマンで隠す方が不自然ではないかい？

ここ買ったら、地元の友達に自慢できるとか。
ここ買ったら、インスタでいいねもらえる

この物件のどこが人に自慢できる？

俺は自慢したい派。三井のタワーってところを、羨ましいって思ってほしい。

>>14315 名無しさん

自慢したいなら、立地、場所、最寄駅が誰にも羨ましがられないと。
三井のタワーってところは不動産関係者かマンションオタクくらいにしか羨ましがられないよ。特に地元の友達には「ふーん」で終わるだろうね。

三井のタワーじゃなくて４８階建てのタワーって言えば良くも悪くも何某かの反応はしてくれるんじゃない？

晴海って地方の人には東京のどこ？
ってなるので注意が必要です

説明するとあっ、埋立地なんだねって言われるわけか

>>14318 マンション検討中さん

地方の人にマンション買ったと言う時には詳しい地名を言ってもわからないので、東京にとか中央区にとか言うのでは。
東京の人と引越し先や住まいの話をする時も〇〇駅とか〇〇区とかではないですか？

埋め立て地というか島だろ。

>>14320 匿名さん

月島駅から徒歩とか言いますよね
中央区は言わない方がいいかも
銀座のほう？とか聞かれて、否定して晴海の説明するのが面倒

オリンピック選手村で有名な晴海といえばわかるから

>>14323 匿名さん
確かにオリンピック前後で湾岸の知名度は劇的に上がる。

豊洲の隣だよ、とは口が裂けても言えない笑

んじゃやっぱ選手村待つのが一番スね。

むしろすっごい自慢したらいいんですよ。そのほうが、かえって清々しい。

東京にタワマン買ったぜ、いいっしょ、オリエンタルからんじゃってるんだよね、港区だし最高でしょ。地方にはこんな物件ないっしょ、ありがとう東京、財閥タワマンよ、みたいに。

>>14327 マンコミュファンさん
と言うと、そうか、よかったな、そんなマンションに出会えてよかったじゃん。そんな喜んでいる姿をみてると、こっちも楽しくなるよ、俺も東京遊びにいくわ、泊めてよね、ってなるよね。関西ならこんな会話できるけど、東京は妙にかっこつけて、３億円の物件と争うからだめなんだよ。子供にときに育った地方からみたら充分イケテるんだからいいじゃん、ってね

>>14327 マンコミュファンさん

マンコミュファンさんって何人かいるの？
有明トリプルタワーでもさんざんネガってたでしよう
色々検討しているけど、パークタワー晴海だけは検討してないといってたね
色んな版で荒らしているの？

五輪レガシーが

水素タウンに住民反対＝安全性懸念「説明不足」―五輪選手村の東京・晴海地区
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170903-00000010-jij-pol

>>14326 匿名さん

選手村なんか高すぎて買えるわけねーだろ。
デベに安値期待しても裏切られるだけだぞ。

それはない。
ただ抽選に勝てるかどうか、という問題のみ。

選手村は相場よりかなり安くするそうだよ。
6000戸近くあるので抽選になってもどこか当たるよ。

板状で構わないので虹橋最前列が欲しい人は相当いるやろね。

>>14333 匿名さん

いや、逆でしょ。
選手村は相場より高く売るらしいよ。

海外富裕層向けになるとか。庶民が買えるマンションでは無いですよ。

関係者に聞いたところによると安くても坪単価は600万円。高いと700万超えだってさ。

唯一無二の選手村が安く買えるわけ無いでしょ。

>>14336 通りがかりさん

関係者とは？

>>14333 匿名さん

ちなみに賃貸もあるから分譲は3000戸位ですよ。

>>14337 匿名さん

三井の人でしょ。
分譲は三井が幹事だし(笑)

だから書き込んでるのも三井の人。

私が以前聞いた三井の営業さんの話では、相場の3割安で出したいとのことでしたけどね。
↓土地は相場の1/10 で仕入れているらしいので安くなる可能性が高いのでは。

"五輪選手村用地売却「不当に安価」　都民、小池知事や舛添前知事らに賠償求め提訴"
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/170817/cpb1708171827005-n1.htm

"東京オリパラ「選手村予定地」10分の1で不動産会社に叩き売り！関係文書は黒塗り"
https://www.j-cast.com/tv/2016/09/06277133.html?p=all

"東京2020オリンピック選手村の敷地売却価格は地価公示の10分の1以下？"
http://reatips.info/harumi-5chome/

>>14338 匿名さん
分譲は4160戸程度みたいですね。
賃貸が1490戸程度で、合計約5650戸

http://suumo.jp/journal/2017/01/30/127605/

選手村には住友不動産も絡んでます。

なお、選手村は賃貸に加えて、老人ホームもあるらしい。

仕入れ価格で高くなることはあっても、安くなることはない。

まさか、ボランティアだと思ってるの？（笑）

土地を安く仕入れたからって安く販売する訳はない。その時の相場で販売。
選手村は相場＋αになるので高くなる。それにタワーは何年も先の話。

>>14339 マンション掲示板さん

三井社員が安くても坪単価は600万円、高いと700万超えだと言ってるんだ。ひえー。いったいどこのどういう人が買うんだろう。

選手村付近は、周りの整備費用が桁違いなんで、
永住目的でマンションカウンターならやっぱ選手村ですなね、晴海のランドマークやフラグシップマンションになることは確実なので、選手村跡地のマンションが完成するころにはこのマンションの資産価値は大幅目減り、忘れさられるマンションになることもあるでしょう

大丈夫だよ。豊洲からの見映えがよいからドラマでも使われ続けるでしょう。

晴海の再開発ってマンションばっかりできるだけでね。有明のように商業施設ができるならいいんだけど。勝どきのトリプルタワーも出来るし供給過剰だよ。

選手村の方が駅遠じゃないの？　

需要があれば供給過剰とはいわない。

>>14347 匿名さん
言ってたのはスミフ社員ですよ。

そもそも、選手村は外国人富裕層向けだよ。
坪単価600万でも買うという人向け。

安値期待なら今のうちに中古買った方が良いですよ。

>14348
同意

>>14354 匿名さん

外国の富裕層がなぜ晴海を買うの？都心ならわかるが…

>>14356 匿名さん

まさか中国人が買いあさることはないかな？
選手村がチャイナタウンになったら、、、

買い漁るかどうかはわかりませんが、クロノティアロ、ドトールが出来て、月三小にアジア系の子供が増え現場がてんてこ舞いになったのは聞いています。

>>14353 通りがかりさん

選手村を待たずに、ここを売るために選手村は高いと書き込みして、実際安かったらクレームになるから情報源を住不のせいにする。

凄いな…

と言うことは選手村は、そんなに高くないのかな？待ちもありかも知れないですね。

普通なら待ちが正解だが、スレ内で暗示にハメようとしている輩がいる模様です。

>14359
結局その時の相場で売るだけだからね
5000戸規模を一気に放出して即完させるつもりならそれなりの価格じゃないと難しいけど、
体力のある大手の連合だし周辺と足並み揃えながら小出しにする可能性も十分ある
概要は決まってても選手村を再利用するのか建て替えるのかさえ決まってないはずだしね

現状の相場は高値で買い手不在、高コスト低利益で供給減ってのは数字からも見て取れるし、
選手村まで「5年」待てるんだったら待ってもいいかもね
それでも都心の出ない立地、再開発エリア、オンリーワン物件は高値でも取引されてるから、
ここにそういった要素（例えばクジラとかｗ）を見出せるなら買いだけど、
開放感は認めつつも、まあどこにでもあるようなタワマンと見るなら様子見でもいいんじゃない？
売り手も買い手も方向性の定まらない手探り状態ってのは一期の供給戸数にも表れてると思う

>>14361 匿名さん

リフォームしてから販売だから一気には販売できないよ。

おそらく100戸づつ売るんじゃないかな。

>>14359 匿名さん

選手村は外国人富裕層向けだし高くなると聞きましたよ。

世界有数の地震多発国の湾岸埋立地。
中華系は知らんが、欧米の富裕層がこんな危険なところに住むわけないでしょ。笑。
液状化に加えて最近話題の長周期パルスでタワマン倒壊の可能性も指摘されているのに。

>>14364

欧米の富裕層っていうか、東京に出稼ぎしてる欧米人は港区あたりに住むでしょうよ。あんた、誰と戦ってんのよ？？笑

長周期パルスはNHK見て怖くなっちゃった？？
番組でも一戸建てより湾岸タワマンの方が安全って言ってたのにどういう解釈？？

長周期バルスは一戸建より高層マンションの方が危ないよ。これ常識。
免震でも装置が振りきれてしまって効果がなくなる。倒壊の危険性が指摘されている。

>>14366

地震は長周期パルスだけじゃねーよ。なんでこう読解力がないんだろ。笑
地震で危ないのは火災と倒壊だよ。長周期パルスは要素の中のほんの一部。
地震の周期とタワマンの周期が合った時だけ。可能性はムチャ低い。
一戸建ての火災と倒壊は全ての地震で危険だよ。
番組でもそう言ってたぞ。

もう少し頭使え。使える頭持ってるならな。笑

首都直下型地震で近くに断層が出てくれば長周期パルスが発生するよ。
長周期パルスで高層マンションが倒壊するかもしれないことが分かったんだから仮に可能性が低くても無視できないよ。
だって倒壊したら大勢の人が犠牲になるじゃない。

あと長周期パルスと長周期地震動とは別物だよ。わかってるのかなあ? 笑。

週末モデルルームに行ってきました。第一期4次の締切だったからか盛況でした。前回までで南東角は中層以上は完売でした。南西＆西はティアロまで約70m、北は数年後の三井の新しいタワマンまでが80mくらいでちょっとお見合いが気になりました。駅まではやはり12分ではかなり厳しく、実質15～18分は見た方がよいかもしれません。
一方DT、KTTと比較して圧倒的にいいのは、敷地内外の自然環境です。DTの朝潮運河とは比較にならず、広い運河ときれいな水、遊歩道もかなり整備されていてとてもきれいでした。小さいお子さんがいれば、遠出をしなくても敷地内で安全に遊ばせたり、海で釣りをさせたりでき、とてもいい感じだな思いました。
　DTが都会のキザなタワマンとすると、こちらはファミリー子育て重視のタワマンという印象を受けました。
モデルルームを見るまでは、DTかな～と思っていましたが、子供のことを考えるとこちらもありだと思いました。
ただ、車でモデルルームに行ったのですが、帰りに駐車場に戻ると駐車している車が一列全部外車になっていてちょっと笑いました。（ベンツS、ベンツ、BMW、アウディ、アストンマーチン！）併せて駐車場の出口でオレンジ色のマクラーレンと入れ違いになったことを追記しておきます。

それを自然歓喜とのたまうなら、最早何も言うまい。

>14369
ここは駅遠さえ妥協できて予算内ならいいマンションだと思うよ
三井＋大林でしっかり造り込んであるしね
資産性については何とも言えないというかコメントし辛いけどｗ
一言で子育てといっても何を重視するかってのはあると思うけど、
保育園や習い事系は激戦だし、中央区には私立幼稚園もないから、
それなりの覚悟と工夫、割り切りは必要になると思う

長周期パルスは一発くらっただけで倒壊する危険性があるんだね。共振しなくても一撃で壊れてしまうんだよ。これ常識。
ところで、14367はなんでいきがっているの?

そうすると、中央区にも、外国人が増えてしまうんですかね？

http://www.toukei.metro.tokyo.jp/gaikoku/2017/ga17010000.htm

【千代田区】
総数：2,665名
アジア：2,014名
ヨーロッパ：358名
北米：214名
オーストラリア：42名

【港区】
総数：18,992名
アジア：10,691名
ヨーロッパ：3,466名
北米：3,509名
オーストラリア：593名

【江東区】
総数：26,077名
アジア：24,095名
ヨーロッパ：937名
北米：570名
オーストラリア：90名

【中央区】
総数：6,176名
アジア：5,049名
ヨーロッパ：542名
北米：396名

プレスクールやインターなんかも増えるんでしょうね…。そうしないと、外国人富裕層は住みませんから…。

有栖川公園の近くにある小さな１００円ショップのバイトの店員さん（日本人。帰国子女かもしれませんが）、普通に英語喋れますからね。土地柄というか。

あと、どうでも良いですが、広尾にある某皮膚科の先生、外国人ですが、めちゃくち漢字書くの上手いです。日本人が知らないような漢字もかける。

晴海もそんな街になるんでしょうね。

>14371
現在息子が1歳なので、当面妻がいっしょに過ごしたりするのによい環境かなと思いました。確かに子育てでも子供の年齢によって必要な環境は変わりますよね。
資産性については、駅近ではないのでやはり期待するのは難しい場所かなと思っています。
保育園に関しては、都内はどこも激戦でしょうし、今も待機児童です。「習い事系が激戦」とはどういう意味でしょうか？習い事をする場所が少ない？それとも塾に入れないという意味ですか？
　おっしゃる通り、ここでの割り切りは駅から遠い、資産性が期待できない、ですかね。
　最近物件見ていて思いますが、資産性が高い物件も将来性を織り込んで価格設定されていていわゆる「割安」なんて物件はないのじゃないかと思ってきています。

習い事が激戦ってSAPIXのことかな？それだったら豊洲の話だよね。
晴海の人は豊洲校に行くのかな？それだったら激戦だね。(私は月島近辺)
って言うか、人形町行くにしても激戦。

その他は激戦って話は聞いたこと無いな。
ピアノも水泳も習えないとか聞いたことない。

あと、外国人富裕層はこの辺りには住まないでしょ。インターも無いし、外資がいっぱいある赤坂あたりからは遠いし。

>>14369 まさに検討中さん
北のタワマンって三井に決まったのですか？

長周期地震動は東日本震災後に有名になった割にそれほど研究も進んでないと思っていた。
先日のNHK見逃したわ。内容はどんな感じだったのだろうか。
免震構造は固有振動数を減らすので長周期パルスと共振する可能性が高まり、その際には甚大な被害が生じる可能性があるという話で自分の知識は止まっているが…
なにせ実物大での実験は不可能なわけで、超巨大建築物がイザという時にどう振る舞うのか、得体の知れない恐怖はあるよね。

>>14377

まだ確定ではありませんが、営業の方はいかにも三井が落札するようなニュアンスでお話されていました。このマンションの北側すぐに15F建てのマンションとそのすぐ脇に50～51Fのタワマンが建つ予定だそうです。モデルルームで北側の部屋の景観CGでも確認できるようになっていました。

>>14378 匿名さん
長周期地震動と長周期パルスは異なるものですよ。長周期地震動は最近徐々に対策されてきているらしいです。
問題は、長周期パルス。これは熊本地震で初めて観測されて、シミュレーションの結果一撃で高層ビルを破壊するおそれがあることが明らかになったようです。
免震ビルでも免震装置が振りきれてしまい、免震の機能が働かなくなるみたい。その結果、共振しているわけでないのに倒壊する可能性があるようです。
対策が検討され始めたところなので、今、高層ビルの多いところで発生すれば大惨事かも。

>>14369 まさに検討中さん

南向きか東向きが良さそうですね。
私は普通に歩いて12分で有楽町線の改札まで着きましたよ。歩道橋を渡って長い地下道のルートだとそのぐらいかかりますが。

>>14380 匿名さん

熊本で40cm動いた、ってやつですよね。
普通の免震タワマンは1mくらいアローワンスが取ってあるのでしたっけ？
私の印象では、そこまで大きな直下型が来たら、免震タワマン以外の建物は全滅レベルだと感じました。
そんな大きな地震が来て、東京壊滅したら、もう諦めの境地かな、と感じましたね。
いくら地盤の良い台地でもデカい直下型が来たら終わりって思いましたね。

>>14374 匿名さん

ならないよ。
あそこらへんは大使館が多いのと、外人向けの200平米超の賃貸とか多いから外国人比率が高い。

なぜ晴海が、そうなると思ってるか疑問？
中華街になる可能性なら分かるけど(笑)

↑妬みかな？

>>14382 匿名さん
直下型の大きな地震で断層が1m 以上動くことは珍しくないと思うが、一度にその程度動いて長周期パルスが発生すれば、断層付近の高層ビルは今の免震装置で守りきれないということですかね。
低層は大丈夫なのに、これまで安全と言われていた高層ビルだけ壊れるとは皮肉ですね。

うちの子、もう終わりましたが、小学校4年の5月時にSAPIX豊洲に申し込んだら100人待ちと言われ、待ってみたら、6年生の4月に空いたと。
その間ララポの四谷大塚入りましたが、あそこは、教えるというよりは宿題の答え合わせが主体で、問題を解く能力というよりは、出来る子だけが伸びてゆくシステム。
ララポのドゥスポーツのスイミングも、年齢とコースによっては半年とか1年待ちもありうる。特に小さい子は要注意。

>>14386

うわー、そうなのですね。ここからだったら絶対豊洲が近いので、うちも将来そうなってしまうということですね。SAPIXって小学校1年生から入ればそのまま上に上がれるのですか？もしご存知でしたら教えてください。

>>14381

おっしゃるとおり、南向きがおすすめかなと思います。ただし、北も意識して新しいタワマン側を見なければ大丈夫かなって気もします。あと北西側はBRTのターミナルになるようで中層（確か20階くらい？）までのマンションしか建たないようなので都心向きの景観になりますが、抜けているのでいいかもです。

やはり、見栄っ張りなんですか？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00000020-ykf-soci

>>14389 マンション検討中さん

見栄っ張りな人が集まって住んでいる限り、階数ヒエラルキーは存在する

なるほど

>>14387 まさに検討中さん

うちは豊洲ではありませんが、低学年からSAPIXでした。SAPIXは入塾できれば最後までいられますよ。

>>14391

貴重な情報ありがとうございます。ちょっとホッとしました。なるべく早めに準備するようにします。

>>14390 名無しさん

ここは北向き高層階より南向きや東向き低層階の方が高いですね。

>>14384 匿名さん

無知な人間を装ったステマが悪質なので指摘しただけ。

>>14379 まさに検討中さん
50-51階ってここより高層ですね。三井は勝どき東も控えてるし、仮に土地を取得したとしても、現実的には大分先になるのでは。まだ土地の取得すら、何も決まってない状況と聞いてます。

>>14389 マンション検討中さん
誰の記事かと思ったら榊‥

>>14395 匿名さん

時期についてはわからなかったです。おっしゃる通り、まだ土地自体未は取得です。ただ建築概要については想定しているということではないかと思います。
気になったのはその距離で間に15階建てのマンションを挟みながらこのマンションとの距離が確か80mでティアロとの距離70mとあまり変わらないようです。

>>14397 マンション検討中さん
あくまでもレミコン跡地に最大限建てた場合だのシミュレーションですよ。両タワマンの間に15階のマンション建てたら、それぞれの建物に圧迫感が出て、其れこそ売れないと感じます。恐らく建ったとしてもタワマン一棟では無いでしょうか。ただ北の高層階の夜景が残念になりますね。。

>>14398 匿名さん
実際建ったら、北、南、東が抜けて結構良いタワマンになりそうですね。

>>14397 マンション検討中さん
80mあれば距離的には気にはならないとは思いますが、配置的に正面でのお見合いになるんですよね。クロノ、ティアロ、PTHはバランス取れててお見合い感は殆ど気にならないのですが。