名古屋　小学校、中学校について教えてください その２

しかも東京人（ホントに東京人なのか怪しいもんですがｗ）の中には
東京は金持ち・熱心な人は私立に入れるから学区拘らない的な話もありましたが
公立でも越境割合が半端なく多かったっていうオチまで付いてました。

東京出身でまさに転勤で来ているけど、東京は公立学区とか言ってる人はあまりいないよ。

学校は選べるから、越境させる事はあるけど、それによって利便性がやっぱり重要な問題になってるね。

多摩エリアやさいたま市なんかは学区で引っ越してくる家庭もあるなんて話題あるが、中央区や江東区なんかは、そもそも学校足らん。

職住近接が東京のトレンドだから、学校足らない位集中しているエリアがあるし、そもそも保育園問題も死活問題、東京はね。

お金ある人というか、中学受験なんて金持ち問題ではなく生徒の半分以上しているエリアなんて、それこそ中央区や都心5区なんて当たり前な勢い。

そう言った意味では、名古屋はまだ中学受験が珍しいから、羨ましくもある。だから、学区が良い悪いで補完してるんだろうね。

教育問題を言うなら、高校以上は首都圏のボリュームと選択肢とは桁が違う。

名古屋は、名古屋大から公務員や中電とかトヨタとか保守的なのが多いけど、選択肢も就職先も大学も結局は東京や大阪でしょ？

名古屋大や中京はギリギリ学閥あるけど、正直其れ位。南山や愛知始め、東海ローカルですよ、正直誰も知らんレベル。

学区でしかも小学校とかで優劣は、東京ではない。中学受験までのモラトリアムと思ってる。

別に否定するつもりはないけどね、適度に中のレゴランドや中のテレビ塔とか、経済圏としては独立しているから、いい学区そしていい公立高校。そして名古屋大からの中電公務員トヨタなんかの、バリバリ東海保守ローカルがね

転勤族にとってはなんか排他的に映るのよ、だから転勤族は名古屋には定住しないのかもよ。

>>152
>東京出身でまさに転勤で来ているけど、東京は公立学区とか言ってる人はあまりいないよ。学校は選べるから、越境させる事はあるけ


その話はもう終わったよ。

>>154 名無しさん

中京の学閥なんて初めて聞いたけど該当する会社を２つ３つあげてもらえますか？

>学区でしかも小学校とかで優劣は、東京ではない。

東京のどこに住んでる人、どこ出身の人の話かな？

ごめんね、もう書かないよ。
東京の目黒区ですね、都心でなくて申し訳ないです。
中京までは知ってる人がいるって話ですよ。該当する会社までは知らないですね、適当でしたね。

名古屋は最高です、すいませんでした。

目黒区
21年度　当初越境入学希望者297人(17.9％)　国・私立受験後最終越境入学者216人（13.1％）
22年度　当初越境入学希望者307人(18.0％)　国・私立受験後最終越境入学者189人(11.1％)

目の前に小学校があるのに学区が違う、という可能性を差っ引いても
目黒区じゃ越境させてまで近隣の公立小学校に拘る人が数百人、10％以上いたってさ。

私立に行く話じゃなくて国立・私立進学者の除いた公立の小学校で越境希望者が10％以上って事だから凄いわな。

で、今度は区として児童数が増えて越境受入出来なくなって制度を（休止）するってよ。

そりゃ東京出身だ、関東出身だって言ってもこういう事情を知らなかったんだろうな。

>>151 匿名さん
制度があるなら使ってみる。ってとこだって。
本当にその学校に入れたきゃ、その学校の学区内に、住民票移すって。

あと、東京人ってのやめてくれ。

通りがかりはいつもずれてる

>>162 匿名さん
どうずれてるの？

通りがかりは最初からずっとずれてる

>>164 匿名さん
それは回答になっていない。
やり直し。

>>164　匿名さん
>通りがかりは最初からずっとずれてる

間違いないｗ
番町のくだりは面白かった

>>163 通りがかりさん
>どうずれてるの？

それが分からない所がまさにズレなんだよ。宗教でもそうでしょ？周りから見たらどんなにおかしいことだって本人は何がおかしいか気づかないんだよ。しかしその場合、もはや何を言っても無駄。何がズレだったかも気づかない人に対して、この辺だと言ったところで、ズレてないですと言われるだけなんで。

145: 匿名さん 14時間前
>>感謝されてハッピーて感じですか。
>やっぱりこういうの一言言わずにいられないってか？
>ま、これ位はお互い様って事でいいけどね。
嫌みって感じたんなら、まだ普通の人ってことですね。

>>こういうのってどういう気持ちでされるんですかね。
>それは色々ですよ。真面目に聞かれリゃ真面目に答えたいし、ネタ的な話がほしけりゃそ>う答えると思うし。
>但し、基本は学区じゃなくて駅・エリア・地域メインですね。
>学区を意識する事は少ないです。そもそも学区自体詳しくないし。
>他の人もこんな感じじゃないですか？
自分はしませんね。特に地域のネガティブな話は。たぶん嫌な気持ちになりますから，言った後でね。特に子供には言えない。偏見持つ子に育って欲しくないから。

>>168
買い替え検討中さん、ご立派じゃないですか。感心します。

もっとも、買い替え検討中さんみたいな触れ込みだったのにちょっと煽られると発狂してしまう人が多いので買い替え検討中さんにはそうならないで欲しいですね。

これはこのスレに限らずマンコミュに限らずですが、本当に多いんですよね。

先日も名古屋は学区信仰が～って言ってた人がどんどん壊れていったのをみて怖かったです

>>125　マンション検討中さん
>ここまで学区についての極端な信仰発言や、悪意に満ちた学区の批判、もはや近所の井戸端会議レベルのひどい発言も噴出した

どの書き込みですかね？このスレですか？マンコミュの中の話ですか？
マンコミュ以外のネットの話ですか？
探しても名古屋人による学区信仰らしきものが見当たらないから。


>>168は同じ買い替え検討中さんという名の>>125の書き込みみてどうですか？

＞170: 匿名さん
この類いの話は、馴染みの床屋のおじさん相手にヒソヒソする類いのものじゃないですか。
議論したって、いい結論出るわけないし。お互いその程度に考えてればいいんじゃないですかね。

お互いも何も一方的な言いがかりって認識で～す

>>167 マンション検討中さん
宗教の例で言えば、どこがズレているか説明できる。
それができないのであれば、発言そのものに意味がない。

ってことだよ。

>>166 匿名さん
嘘は言わない性分なんで。
身バレしない程度にね。

>>159 名無しさん

こんな事言わせて…もう話にならないって言われてるの気づいてますか…
同じ名古屋人として恥ずかしい。名古屋生まれ、名古屋育ち、東京の大学行き、配偶者は東京出身です。
名古屋と東京の違うと感じる点は、多様な価値観が受け入れられる風土があるか否かってところ。東京だって越境多いじゃん、とかそういうことじゃなくて、そうなんだけど、それに興味がある人はやればいいし、興味がなきゃやんなきゃいいって、ただそれだけのことっていう、悪い言い方すれば冷めてるんだけど、そういう自由さがあるわけ。だから住みやすいんです、みんなが集まるんです。このスレッドの流れ見たら判るでしょ？批判や他の価値観は潰しにかかる。やれやれってさ、もうまともな大人の発言とは到底思えないわけで。そういう所なの、名古屋は排他的で住みにくいって言われるのは。これじゃあまともな意見交換や議論が出来るわけないじゃない。

>>175 長文失礼しますさん

レス番あってますか？

>>173
>学区に拘ることで得られる結果(成果)の相関を示せば終わりなんだから、トットとトドメを刺してくれよ。 やれやれ。

これズレてる。
学区に拘りがない名古屋人に向かって「学区と成績の相関を示せ」ってのは問う相手を間違ってる。
ズレてるのは「名古屋人が学区に拘ってる」という思い込みからきてる。

よく言われる名古屋は排他的って話とここの話は全く別で

東京人が「東京とは違う名古屋人の拘り」を許容できないって話なんだよ。
名古屋人が「東京は●●だからあかん」って言ってるんじゃなくて
東京人が「名古屋は東京と違って●●だからあかん」って言い出してるんだよ。

東京人が「東京ではこうだったんだけど名古屋は～～なんだね。結構違うね」ってスタンスじゃなくて「名古屋はダメ。名古屋はおかしい」って言い続けてるんだよ。

しかも根本的に間違った先入観で「名古屋人の拘りと思ってたのは名古屋人の拘りではない」にも関わらず。

全てはこの挑発から始まった
・
・

>>176 匿名さん
私はわかりますよ。159さんにこんなことを言わせてる、切り返し&潰し専門の人に対する意見なんじゃないですか？なんか潰されて脱落してるっていうより、もうみんなこの手段に飽きて退散してるだけでは？だってディベートの場として成立してないですから、つまんねー、はい、わかりました、仰る通りです、すみません、じゃっ！ってなっている気がしてきました。

>>179 匿名さん
なぜ挑発と取るんですか？なんだかフラットな目で見れば感じてもおかしくない疑問のような気も…
疑問や意見が全部喧嘩売ってる！って思うのですか？

>>181
その後の書き込み合わせて判断しなよ。


>>180
話の前提が間違ってるよ。
誰も大して学区に拘ってるなんて書き込みしてないのに
「名古屋人は学区に拘ってる。名古屋は学区に拘ってる」って言い続けてるんだよ。

だから学区に拘ってるってのはこのスレか？マンコミュか？リアル社会か？と
聞けばこのスレで初めて知ったとのたまう。

じゃあどのレスを見てそう思ったのか聞いても一向に誰からも指摘がない。

名古屋は素晴らしいところですよ、すみませんでした。159さんの気持ちになった。

>>182 匿名さん

確かに、名古屋だからとか東京だからとかいう話を持ち出すから拗れた部分もあるのかもしれませんね。なかなか難しい議論ですね。とすると、このスレッドの構図としてはどんな感じですか？大前提として、学区についての情報提供している方達は、学区カテゴリーに詳しいだけで、ご本人としては拘っていないというケースなんですか？

>>184
>大前提として、学区についての情報提供している方達は

学区についての情報提供してる書き込みってあるの？

学区についてうんちく語ってるレス特にもないし
その学区はどうだ、こっちはどうだって書き込みも特に見当たらないけど
突然「名古屋人は学区に拘ってて」「しかも不動産屋まで」みたいな書き込みが登場し
それに同意するような「名古屋人が学区に拘ってる」というのを前提に批判してる書き込みが続いている。

>178 匿名さん
>東京人が「東京ではこうだったんだけど名古屋は～～なんだね。結構違うね」
>ってスタンスじゃなくて「名古屋はダメ。名古屋はおかしい」
>って言い続けてるんだよ。
東京から名古屋に来る人は最初はそんな感じ。
「アレ？」って思うこといっぱいあってそう言いたくなる。
言葉とか食べ物とか教育とか野球とかね。
中日ファンって、一体どこにいるんだって思ってたし、
名大だって受験生の間でまず話題にもならない。
名古屋の地域とか学区とか、そんなちっちゃいこと、どうして気にするのって感じ。
でも日本中どこでもそういうこだわりはあるんだろうし、アメリカとかイギリスの人からすれば東大とか京大とかいったて「だから？」って話で。
まあそういう意味で日本の悪口ばっかり言ってる外国人と同じかも。
それでもそういう相手の話も聞く耳もってるってことは必要かなって思います。

>それでもそういう相手の話も聞く耳もってるってことは必要かなって思います。

リアルでは名古屋人は話は受け入れてると思うけどね。
むしろ迎合しすぎって思うくらいだけど。
「名古屋なんて何にもないであかんてー」ってね。
そこは京都人と違うから。

>なぜ挑発と取るんですか？なんだかフラットな目で見れば感じてもおかしくない疑問のような気も…

行間を読んで意図を汲んでるからです。
もっとも、先の>>29>>30辺りはその必要すらないレベルでしたが。

スレで最初に「東京」を持ち出した>>29が「学区のレベル」「東京の一等地」「庶民」「庶民価格」「毛の生えた程度」と言い出しました。

即レスで乗っかった>>30は待ってましたとばかりに「名古屋は公立に拘る」「年収2000、3000」「経済力」「年収」「川向こう」とはしゃぎだします。

>>189 匿名さん

なんかこわい…下手なこと言えませんね…

>>190
言葉尻を捉えて突っかかったり曲解も重箱の隅を突くようなこともしませんし
誤字脱字をあざ笑うこともしないし、瞬間的な売り言葉に買い言葉を延々引きずる事もしませんよ。

で、>>45辺りからは他人の書き込み内容度外視して学区信仰があるという前提で話が進みます。

>客観的に見れば学区信仰など矛盾だらけですから、
>気づいていないのは信仰している方だけかと。
>現によいとされる学区でも陰湿なイジメがあったとポロリ発言が出たじゃないですか。そういうことです。

>自分が通う学区自慢ならまだかわいいものと見ていられますが、時代錯誤な差別発言や、根拠のない曖昧な噂レベルでの他学区の批判は嫌になりますね。学区だの質のよい教育だの語っているわりに随分と稚拙です。その点にも矛盾を感じます。学区の話題を持ち出す際に、以前は荒れてたとか古新聞みたいな情報はいりません。

この辺りは学区信仰者への批判の形式をとっていますが、実際は
内容が学区関係なく他人の書き込みが気に入らないといった様相です。

リアル社会での実体験なのか家庭教師時代のトラウマなのか分かりませんが
誰かの書き込みに議論するというよりも頭の中に学区信仰者がいて、それを
やっつける為に学区という言葉を使ってる感じさえします。

>>185 匿名さん

名城小学校出身の子達の方が学力が高くて、御園小学校出身の子達との学力の差があって陰湿なイジメみたいなことをされたと御園小出身の子のお母さんが言っていました。

が、丸の内中学校のおかげで良い高校に入れたみたいですよ。

この辺のカキコミ、これだけじゃなく前半の方、これは情報提供(交換)の認識じゃないってこと？最後の2行とか、これは拘りや信仰心じゃなくて何を意味してるの？

>>189 匿名さん
学区に拘ってない人が、このカキコミを見て怒りますか？私は…特段何も思わないためか、イライラはしないのですが…

むしろどのマンションを見に行っても必ず学区のことは言われるので、ん？何それ？って疑問を持つ人がいてもそれは自然なことのような気がしています。私も確かに…なんて心の中で思ったりしました。

>>195
あの書き込みでは学区関係なく言葉のチョイスやディスりについて反感買うのは不思議じゃないでしょうね。

194です。先に言うけど、喧嘩を売ってるわけじゃないよ、皆さんの認識と僕の認識に違いがあるなら是正したいから単純に聞いてる。QにAしてほしいだけ。

>>197 匿名さん
反感の気持ちを抱くのは、学区に拘るからこそ、ではないですか？誰だって好きなものディられたくはないですから。

>>194
これは情報提供ですね。拘りや信仰心ってのはこういう内容の事ですか？
学校の話ですが、要はこの手の話が学区の話という事で名古屋は名古屋はってなってた訳ですかね？