分譲マンションの場合だと町内会は強制加入？　その2

どこのお話ですか？
作り話だとそれこそ偽装ですよ？

分譲でも管理組合が母体となった自治会で、区分所有者が賃貸に出している場合は賃貸の入居者に対してパーティールームやゲストルーム、駐車場などの共有施設利用のため、自治会加入を必須にさせるのは問題がないと思われる。賃貸の入居者は管理組合には入れないため、共益費として自治会・管理費・修繕積立金を払わせてよいし、自治会を経由して管理組合に意見を述べる機会を与えるようにする。

平成１９年８月７日判決言渡東京簡易裁判所
平成１８年（ハ）第２０２００号管理費等請求事件

『町内会費の徴収は、共有財産の管理に関する事項ではなく、区分所有法第３条の目的外の事項であるから、マンション管理組合において多数決で決定したり、規約等で定めても、その拘束力はないものと解するべきである。』

公益法人マンション管理センターのリンク
http://www.mankan.or.jp/06_consult...


【町内会費等の支払いについての対応は 】
　

QUESTION :
　当マンションでは地元町内会に管理組合が組合として加入していることもあって、管理組合内部でマンションの自治会活動も行っています。

　ところで、その場合の町内会費や自治会活動費を管理費等で支払うことについて賛否が分かれています。どう対応すればよいのでしょうか。
　


ANSWER :

１．　自治会と管理組合との関係

　自治会は、一般に、同一地域内に居住する住民がお互いの親睦を図るとともに、行政機構の末端業務を補うような連絡活動などを行い、地域生活の向上のために作られる自治組織であるといわれています。

　また、自治会は、自治組織なので、原則的には、これに参加するかどうかは、賃借人等を含めた各居住者の自主判断によるものですから、それは任意加入の団体でもあります。

　とはいえ、マンションにおいても、区分所有者間の利害調整を円滑なものとし、充実した維持・管理を行っていくためには、地域と連携したコミュニティの育成を図ることが重要です。コミュニティ活動の中には、共用部分の利用方法や日常の管理業務と重複する部分も多く、他方、管理組合の業務である渉外・連絡業務や防災業務は、管理組合の直接の構成員ではない賃借人や区分所有者の同居人の協力が不可欠であるからです。

　このため、実際には、貴組合のように管理組合が自治会活動をもその中に取り込んでいるケースと、管理組合とは別に自治会組織を設けているケースが見られます。

　ところで、管理組合は、いうまでもなくマンション（財産）の共同維持・管理を目的とした組織であり、区分所有者を構成員とした団体で、自治会とはその団体の性格を異にします。したがって、管理組合が自治会活動を行うにしても、その性格上当然限界が生じます。

２．　町内会費の取扱い

　管理費等から地元の町内会の会費等を支出することは、次の理由から適当とはいえません。
1.地元自治会へは、各区分所有者が加入する場合、管理組合が組合として加入する場合のいずれの場合も、その会費の支払いは任意に行われるものであり、それを強制できる法律上の根拠はない（区分所有法19条を根拠とする管理費等の納入義務とは全く異なる）。

2. 自治会の構成員は、区分所有者に限らず賃借人等の占有者も含まれ、その者も自治会費を支払うのが通常であり、この意味でも区分所有者の債務である管理費等とは異なる。

ここで自治会推進派の人ってどんな人なん？
マンションに住むって面倒な人間関係ごめんやで、の人が多数やないか思うねんけど。
子供絡みで嫁同士が付き合いあっても、子供が小ちゃい時だけやし、会長がアホとかやったら、えらい目に遭うわ。

社会性のない人や協調性がない人
地域に溶け込めない人は無理に入らないほうがよいでしょう
周りも迷惑に思っていますよ

48みたいな奴に地域だの協調性を楯にして、気に入らない住民の悪口や嫌み妬みを言いふらし挙げ句の果てには先輩風吹かせるややこしい人間関係を作る。だからこんな連中と関わりたくねぇから自治会だの町内会が廃れていくんだよな。

地域によりますよ

安かろう悪かろう

シンプルです

高級住宅地でそのような話はありません。
団地が多い荒んだ地域は不要とか金払わないとか
もめ事があるんですか？
信じられませんね。

とてもレアな地域のレアなお話ですよ。普通の地域では
もめ事など何も起きません。

アレルギーの人が暴れてるだけですよ
皆さん相手してませんから

町内会費といってもマンションの場合は何百円だったりしますが、管理費等にに最初から含まれているとばかり思っていました。
地域と仲良くかかわっていくには、町内会費は払った方がいいんじゃないかなと
個人的な意見ですが思っています。
マンションだと月一で工事が入ったり、業者が入ったり頻繁になってきますし、周辺に住んでいる方はいい気はしないでしょうからこういった町内会などに参加したりすることによって良いかかわり方ができるのではないでしょうか

年間に3000円程度
使い道さえ気にならない額なのにね
それで目くじら立てるんですから、家計は火の車でしょう

毒カレー事件の林死刑囚のようになりたくないので。町内会なんて要りません。

助成金タカリ集団だもんな。

ここは、町内会や自治会に不満がある人がコメントするスレでしょ。
なのに、なんで＞４８さんのようなコメントの記載があるのでしょうかね？

町内会に満足している人はここ除く必要ないでしょう。

漢字変換間違えました。
ここ覘くで、除くではありません。


町内会に不満がある人のコメントに対して人格否定するコメントで返されるのは、リアルでも町内会への不満や改善意見の存在を否定されているからではないかと感じられます。

ここでよく書き込まれる月数百円程度で。。。とズレたこと書き込んでいる人がいますが、問題は強制加入。
任意加入と知っている人がどれだけいるでしょうか？
管理費と一緒に自治会費が引き落とされていることも紛らわしいのですが、当たり前のように引き落とされています。
そして一番問題なのは脱退出来ないことで、自治会長あたりがしつこく訪問しストレスになったりノイローゼになり、これが原因でトラブルが絶えません。
月数百円程度のお金、と思い支払ったら最後、もれなく班長職がついてきます。
ここで断ろうものならまたトラブルです。
仕事、介護、病気、もうすぐ引っ越します。。。は通用しません。
だったら、こんな面倒な団体お断り！
という感じではないでしょうか。
任意加入にもかかわらづです。