万博記念公園駅周辺の住環境スレ　その2

２階建て商業施設の駐車場は大体ヨークタウンみたいにな
狭い駐車場になっちゃう。
延べ床16,000㎡ってことは、駐車場はせいぜい500台規模ですね。住宅展示場は、広さ的につくばハウジングパークANNEXと同等の規模なので、駐車場50台ぐらい。

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>>4676 検討板ユーザーさん
だから1600台の駐車場をもうけるんだ

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>>4627 評判気になるさん
陣場ですね。

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タヌキ位しか住んでなかった所が
先行して開発された街を追い抜いていく…
この辺りでは何度も繰り返されてる光景だ

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>>4679 検討板ユーザーさん
あなたは一体どの立場からこの発言をしているのですか？
河原崎にどうなって欲しいのですか？

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ちょっと前にこのスレで
駅から10kmの地域に価値があると言って騒いでいた人です
駅から3kmのところには線を引きたがらない
駅から数100mの徒歩圏か、
それ以外の車利用圏かの二種類に街を分けたがる人

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>>4683 検討板ユーザーさん
徒歩圏か車利用圏かでの区別は理解できるけど

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個人的には2kmまでなら余裕で徒歩圏だと思ってますが、
3kmという人も中にはいるでしょう。
しかし、4km、5km、6kmと距離がのびていくに連れ、
徒歩圏だと思う方の数は減っていく。
減っていくというだけで、誰かの基準だけで線を引くものではないですね。

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>>4685 検討板ユーザーさん
万博から下河原崎で3キロ超えあるよ。徒歩圏では無いよ。徒歩37分きつすぎる。往復1時間14分。上河原崎は更に遠い4キロ。

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>>4686 マンション掲示板さん
あなたがきついだけでしょ
全員同じじゃないんだよ

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人それぞれいろんな基準がある
それを踏まえつつ
半径500mの面積
500m～1kmの面積
1km～2kmの面積
を出して比較して欲しい。
そうすれば、なんで駅から遠いほど需要が落ちてくのかよくわかると思うよ

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>>4687 匿名さん
坂もあるからきついと思うよ。
毎日歩くのは大変だし時間の無駄。

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>>4683 検討板ユーザーさん
質問したものです。回答ありがとうございます。
他のスレではつくば駅前についてとても熱心に語っていたという書き込みを見た記憶があります。
私はこの方は万博記念公園周辺の住人ではないと考えていますが、もしよければ参考としてあなたの見解をお聞かせいただけますと助かります。

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>>4690 名無しさん
細けぇなぁ

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>>4687 匿名さん

万博から上河原は都心勤務は遠くねーか

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私は徒歩圏かそうじゃ無いかでわけてる1人です
つくばの人は元々電車も通って無く徒歩5分の所でも車移動が当たり前だから徒歩圏の話しが理解できてなくてややこしくなってるのだろうか
徒歩5分位が駅近で徒歩圏は15分までなのが普通の認識、だから徒歩15分以上だと資産価値の壁があり距離に比例して価値が下がる
都市部で引越を経験した人ならわかる事だけど、徒歩圏かそうじゃないかで家賃も違う
これは不動産じゃ当たり前の話しなんだよ
ただつくばは電車が通ってなかったのもあり、人気の土地が分散していて例外的に駅から離れた並木や松代があるんだよ
不動産を資産として考えて購入した人なら安い買い物じゃ無いんだし、そう言う事を知識として調べると思うんだけど
それを知らないって事は資産として買わなかったか、買ってすらいない人なんだろうなって事だよ

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>>4692 名無しさん
都心勤務は遠いだろうけど、TX沿線勤務ならギリあると思うけどかなり少数だよね。
駅までの移動で駐車場代バス代等の固定費が上がっちゃうし、もちろん徒歩はいないよね。

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駅徒歩圏かどうかの判断は人それぞれ。
駅近であればあるほど、そこを徒歩圏だと判断してくれる人が多くなる。
だから、駅2km～3km圏と、5km～6km圏とでは価値に雲泥の差があるのです。

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>>4695 匿名さん
東京、神奈川、千葉、埼玉、の賃貸住宅の金額でも駅からの距離で違う。5分(400m)10分(800m)15分(1.2㎞)20分(1.6㎞)で値段はどんどん下がる。茨城も同様、土地価格、固定資産税も、不便であればあるほど安くなるのは不動産では当然の結果。

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つくばエクスプレス沿線の駅平均地価で既に万博は下から2番目、そこから更に遠い河原崎は更に安い。建物だけ値段を上げて建築条件付きで上げてる感じだね。https://tochidai.info/rail/tx/

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市町村別の値上がり率では、唯一住宅地で島名が上昇率2位だが、河原崎の文字は無い、商業、工業も守谷、周辺研究学園、みらい平が値上がりしている。
https://www.nhk.or.jp/mito/lreport/article/000/90/

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>>4697 口コミ知りたいさん
地価は供給が少なくなると上がるので、
開発が後発のエリアを他と比較するなら上がりきったところで比較したいですね。

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>>4699 マンション掲示板さん

一生終わらないよそれなら

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街の南側入り口の南斜面に、ひな壇の無電柱スマート街区約200戸が並ぶので、商業施設オープンと合わせれば、
良い宣伝になるでしょうね。
住宅展示場で営業かけたりするんじゃないかな。
この街の競合は、つくば市内の駅2～3km圏でしょうね。
その中でどれだけやれるか

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駅からの距離って駅利用もそうだけど
普通は駅前開発されて便利だから駅が近いほど資産価値が高くなる
駅利用者数・駅前発展を考えりゃ万博じゃつくば駅から8キロ位と比べるのが妥当だろうね

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>>4702 通りがかりさん
地価の高い研究学園の価値も
上河原崎にプラスの影響を与えるってことかな？

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>>4703 検討板ユーザーさん
なんでそうプラス思考

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つくばの他の駅2km～3kmエリアより
近所の買い物施設が圧倒的に充実していたら、
その中で上位の地価になっていくと思う。

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他の駅2km～3kmエリアの買い物施設が充実度って
どうなんだろう？
研究学園以外は大したことないんでしょ？

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商業施設が駅遠に出来たからと言って資産価値はたいして上がらない。
イオンや道の駅をはじめスーパーや薬局が近いから地価が高くなるなんて事は余程の過疎地域でしかありえない。
日本最大のイオンが出来る取手の地価を見れば分かりやすいんじゃないのかな。

だけど実は上河原崎はその余程の過疎地域で雑木林しか無かったので地価はかなり低いのだが、SUUMOを見てみれば販売価格は坪単価20万を超えている。
資産価値と実売価格がかけ離れているので、c1が発展すれば元の資産価値からはかなり上がるだろうが、実売価格には遠く及ばない現状がある。
なので元の資産価値（買値ではなく）から高くなるはあながち間違ってはいないのかもしれない。

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>>4705 検討板ユーザーさん
並木松代で坪単価30前後だし、ピークでその半分に届けば御の字だろうね。ただ今の売れ残り具合見ると悲惨な結果になりそうだけど。

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この辺のイオンモールは周りが市街化調整区域の孤島みたいなものだから地価は上がらない。
周りが市街化調整区域だと副次的効果が抑制される。
市街化区域に建つとイーアスみたいに、
副次効果連鎖で好影響がエリア全体に波及する。

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上河原崎は坪単価いくらなら適正なの？

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>>4710 検討板ユーザーさん
個人的には全ての環境が整えば
33万ぐらいになって当然だと思う
そこに到達しない理由がない。

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>>4709 検討板ユーザーさん
イーアスは駅近だから別の話しだし
ララガーデンでは地価の上下は見られなかった
柏のアリオの周りも同じく劇的変化は無い
日本一のイオンが出来る取手の井野や本郷は近い市街化区域だけど、副次的効果はどころか地価の大きな変動もない。
c1なんてスーパーや薬局程度なのに日本一のイオン以上の効果があると思ってるのか？

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>>4712 マンコミュファンさん
取手のイオンができて周辺に住宅ができれば、
商業環境、住環境がきちんと整備されれば、
今より劇的に地価上がると思うよ。
田んぼの状態の今上がるわけないでしょう

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松代のフォルテも市街化調整区域で、
松代よりフォルテが近い10年特例地が安く買えてしまう
という状況があるので、商業施設効果はそちらに取られてるね。

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どうしてスーパーと薬局とガソスタと展示場と緑地でこんなに盛り上がれるんだ

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>>4715 マンション掲示板さん
活発にやり取りされていますが、実情は一人の方が自論を展開して、多くの方がその人ひとりにつっこんでいるだけです。
これまでのやり取りをよく見ていただければわかるかと。
その価値はあるかはわかりませんが。

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まあ土地がタダみたいなもんの田舎の地主系開発で1600台じゃなくて、エスコンの1600台店舗施設だからね。
イオン系や大和の1600台よりは面白そうだし。

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>>4710 検討板ユーザーさん
現状は10万前後だね。造成地は造成費や会社の利益もあるから20万超えてるんだろうけど。
これからピーク迎えても15万位がいい所。
教育環境が改善されればもう少し行くかもしれないけど。

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>>4713 匿名さん
井野や本郷は市街化区域だぞ？住環境が整ってる場所の価値が上がらないのに上河原崎が上がるはず無いだろーよ
そもそも上河原崎は市街化区域でも西部劇でカウボーイでも出てきそうな土地だぞ
田んぼより利用価値ねーじゃん

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>>4716 評判気になるさん
ツッコミどころ満載なんだよね
大きな釣り針なら皆スルーするけど
本心からの書き込みだから余計に面白くてやりとりしちゃう

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昔はT X沿線がこんなに地価上がるとは思われてなかった。完成してもせいぜい常磐沿線と大差ないだろうと思われていた。でも現実は違った。考えられないぐらいの価格差になっている。
地価の高い沿線開発地のポテンシャルを
また思い知らされることになるよ。
駅が遠いといくら指摘したってT X沿線はT X沿線
T X沿線の平均にはとどかなくても、つくば市の平均は超えてくるでしょう。

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並木のブランデも並木のセンター地区の再開発なので、
その効果は全体に波及したね。
マンション建設もその効果の一つだろう。
C1も地区のセンターなので地区全体にその開発効果は波及していく。

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>>4720 評判気になるさん
皆さん暇なんだろうなと思っています。

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>>4719 匿名さん
田んぼは低湿地だから人気でないよ。
そういうところは避けられるんだよ
個人も開発業者もね。
常磐沿線の藤代とか龍ヶ崎市とかが発展しないのは、
低湿地が理由。
だから高台の牛久や龍ヶ崎NTの方が栄えてるんだよ。
とにかく低湿地は価値上がるのは、周囲に台地がなくて、
もっと東京に近いとかじゃないと無理。

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価値上がるアピール必死だね

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いや、寧ろ、下げたくてしょうがない人たちの執念が怖い

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隣の町のことなんてほっときゃいいのにわざわざここにきてせっせと嫌味書き込んでいくんだもんなぁ

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>>4722 匿名さん

えっと...何から言えば

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>>4726 eマンションさん
誰も下げてないよ
現実的に考えて上がらないと言ってるだけ

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市街化調整区域の商業開発とは意味が違うのよ
それとは分けて考える必要がある。
みらい平みどりのの小規模商業開発も、
地味ながら周辺地域の価値を高めることに貢献しているよ。

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ここよ下げ派の人たちを相手にしてると、

T X沿線は県内でも地価が特別に高い地域であり
その上昇度の高さも突出している

という今起きてる現実を受け入れきれてない人を相手にしているように感じる

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c1を沿線開発と言い張ってる1人のせいで変なことになってる
都市軸道路開発の一環

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>>4732 評判気になるさん
沿線開発じゃないと言い張ってる方がおかしいのが分からないのか？

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>>4731 eマンションさん
駅前開発せずに駅遠開発する沿線開発はまずありえないよ

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>>4734 名無しさん
県はT X沿線開発と称して
ここの大規模区画を、みらい平みどりのにはない規模の
大規模商業を誘致する区画だとずっと言ってきました

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研究学園に準ずる特別待遇エリアだと思う。
交通インフラが整う今年、ようやくそれを実行する時期が来たって感じ

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>>4734 名無しさん
ご存知かと思いますが、
c1街区は沿線開発の一環です。
c1街区の入札結果はつくばエクスプレス沿線のまちづくりのホームページに掲載されております。
https://www.tsukubaexpress-ibaraki.jp/sp/index.html

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>>4732 評判気になるさん
いい加減スルーしてもらえませんか？

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>>4729 通りがかりさん
それをわざわざ言いにくるのが理解できないんです。
逆の立場だったら、へーあんなとこになんか出来るんだ、まぁ大概のものは周辺にあるから行く必要ないけど、なんか面白いものができたらいってもいいかな、ぐらいで
たぶんできないだろうなーと思ってたとしても、何が出来るんだろうとわくわくしてる現地の住民のところに来て、何も魅力的なものは出来ない、スーパー薬局ガソスタ展示場で何を盛り上がってるの、例え出来たとしても地価は上がらない、タヌキとヘビと仲良くしとけみたいなこと言わないですよ。

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このスレは周辺住民スレで広範囲対象だからでしょ

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釣り針にかかった小魚みたいだから
そんなに必死になるなって
ちゃんと議論しようぜ

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>>4739 マンコミュファンさん
そう言う事じゃないんだよ
スーパーや薬局出来たらそれはそれでいいんじゃない？別にそれを否定してる人は誰もいないよ
広大な土地だし何か面白い店が来ればいいけど
その期待に反してスーパーと薬局かぁ…と期待外れだったってのが1つ
それとc1の開発で不動産価値が上がる！！って夢見てる人が必死になってるだけなんじゃないかな、それを否定してる人は比較的冷静な視野で見てると思うってのがもう1つ
これは来年になれば結果は出るだろうから、SUUMOでもホームズでも確認してたらいいよ
最後に自然豊かで静かな所が良くて選んだ上河原崎なんだから、別にタヌキとヘビと仲良くしててもいいんじゃないの？自然豊かって植物だけの話じゃなくて動物や昆虫も多いって事だしさ。並木だって去年猿が出てるんだし、そんなに目くじら立てる程の事でもないよ

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>>4742 口コミ知りたいさん
でもそのタヌキとヘビうんぬんのレスは運営が嘲笑、煽り発言と判断して削除しました。
第三者からみて嘲笑と判断されたわけですが、そういうコメントをするのはよろしくないと思いますけどね。

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>>4739 マンコミュファンさん
へーあんなとこになんか出来るんだ、まぁ大概のものは周辺にあるから行く必要ないけど、なんか面白いものができたらいってもいいかな、ぐらいな開発なんだよな。

それなのに商圏範囲がトナリエまで考えてたり、縦軸だの横軸だの意味不明な事いいだしたりしてる人が
地価が上がる！資産価値が上がる！！って過度な期待してて必死になってるから、何人かに突っ込まれてるんだよ。
過度な期待をせずに現実見ようぜってさ。
過去スレ見返したけど1人も資産価値下がるって人はいなかったのを見ても「資産価値上がらない派」の人で変な人はいないんじゃないかね。

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>>4744 検討板ユーザーさん
「派」とかいいだすとややこしくなると思いますが、その必死になっている人につっこんでいる人はみんな資産価値上がらない派の人ということでいいんですかね？
それならその資産価値上がらない派の人の中に嘲笑で削除されたレスつけた人がいたんで、変な人はいると思いますけど…

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>>4743 通りがかりさん
そんなの誰も気にして見てないのに分かってるってことは
君が削除依頼したんだね
まぁいいんだけど、そう言う必死な所が突っ込まれる原因だからさ
さっきも言ったけどちゃんと議論しよーぜ

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>>4746 評判気になるさん
私は気にして見てましたよ。ひどいこと言うなぁって。
朝になったら削除されたんで、他にもそう思っていた人がいたんだと思いますが、別に私が削除依頼したということでもいいですよ。
私は議論はしません。
地価はあがらない、これ以上発展はしないで結論でいいですよ。
議論がしたいなら地価が上がる、発展すると主張されてる方としてください。
ただ、もうお分かりかと思いますが、あの人は自分の意見を変えないでしょう。
議論も何度もループしてるように見えます。
議論そのものが楽しいのなら止めはしませんが、時間の無駄だと思いますよ？

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>>4747 名無しさん
地価はあがらない、これ以上発展はしない
では無く、皆さん言いたいのは盲目的に地価上がる発展すごいぞーに対して否定してるのでそう言う言葉になってるんだろ
そもそも今の土地の価値が実売価格で10万程度だから、それよりは多少は上がるって全員思ってるって認識だったわ

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>>4748 通りがかりさん
あーはいはい、すいませんでした、地価は多少上がる、発展はしない。
これであってます？

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>>4749 マンション掲示板さん
いやいや
c1発展した所で現状予定のスーパーや薬局や住宅展示場じゃ地価はあがりませんよ
今後人口ピークに向かって発展すれば多少上がる程度ですよ
じゃねーか

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>>4750 マンション掲示板さん
じゃあそれでいいです。

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過度な希望に対して否定してるのであって
マイナスやゼロでは無いだろって事ね
まぁ勝手に他の人の意見をまとめた感じになってるけど
俺が否定派のコメントで受けた印象だから100%の意見じゃないからな

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ここの住民をがっかりさせるようなものを提示したくて、
ホームセンター以外の1600台の商業施設を
ネットで探しまわってるけど、
見つからなくて焦ってるようだね。

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あ、きましたよー。
じゃあ終わらない議論がんばってくださいねー。

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冷静に判断するから、
それを探してきて貼って欲しいな
①土地代かかってる市街化区域にある
②２階建てで敷地面積の無駄遣いはしてない
③ホームセンター以外
④駐車場1600台の商業施設

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>>4753 名無しさん
遠方からの集客とか、今までにない規模とか、過度に期待させるからがっかりするんじゃないの？

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>>4755 名無しさん
逆に成功例あるのか？
①土地代かかってる市街化区域にある
②２階建てで敷地面積の無駄遣いはしてない
③ホームセンター以外
④駐車場1600台の商業施設
⑤スーパー・薬局・住宅展示場

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>>4757 マンション検討中さん
どこのソースに、
スーパー・薬局・住宅展示場のみって書いてあるんだ？
非現実的な方向に想像するのはやめなよ
冷静さが全くない分析に見えるよ

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>>4756 マンション検討中さん
ほんとそれ遠方からの集客なんて厳しいし
商圏範囲わかってなくて期待しすぎなんだよね
それこそラーラ松本みたいな施設出来れば激混みするんだろうけど

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>>4758 eマンションさん
のみって書いてあるように見えてるの？
今現在わかってる情報での判断じゃないの？
どこのソースにこの他の情報があるの？

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>>4760 評判気になるさん
今わかってる肝心な情報が駐車場1600台
都合よくそれを無視してはいけない。

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のみとは言ってない、他にあるとも言ってない、
じゃあ明言してる駐車場1600台で
常識的に総合的に判断しましょう。
それが冷静な分析です。
都合の悪いところを省いて分析するのは、
明らかに冷静さを欠いています。

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>>4762 匿名さん
そういうものであっても嬉しいですけどね。流石にそれはないでしょう。
エスコンからしたら、駅前既存施設にとってもプラスじゃないとダメと考えてると思うので、こっちだけ盛り上がるようなのはないと思う。

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>>4758 eマンションさん

議論の間に入って悪いけど、実施にその他施設を匂わせる記載もない時点でそれ以外は期待しにくいんじゃないかな
それ以外できると思うほうが現状として非現実的で冷静さがない分析に思える

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>>4764 マンション検討中さん
こっちだけ　盛り上がる？？

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c1に何が来ても大歓迎です。

無いよりはよっぽどマシ笑

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自分が万博や上河原や陣馬など検討していた5年ほど前からこんなところに大規模商業施設誘致ってあるけど絵空事だと思ってた。本当に謎なのはなぜ県はここに大規模商業施設ができると思ったんだろう。
巨大な土地ではなく普通に売っていればもう少し開発の余地はあったと思う。
今回で土地は3分割され、展示場もガソスタも撤退はない。真ん中に変に2階建てのスーパーができる。
もう>>4762さんがいうような商業施設ができることは二度とない。
本当に悲しいよ

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冷静かつ常識的な分析をすると、
第2工区に17,000㎡の空白地が確認できます

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>>4769 マンション検討中さん
それが駐車場です

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>>4770 マンション掲示板さん
ガソリンスタンドの駐車場

冷静になって常識的に考えましょう

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>>4771 評判気になるさん
駐車場と緑地です。
トラックも止まるだろうし大きく必要です。

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>>4765 eマンションさん
駐車場1600台と
第二工区の、触れられてない空白値を
分析する必要があります。

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>>4771 評判気になるさん

冷静になって常識的に考えてガソリンスタンドの駐車場ってこと？

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>>4772 評判気になるさん
トラックも止まるスペースもつくって計1600台分整備するんですか？
冷静に分析しましょう

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>>4773 口コミ知りたいさん

緑地が解だと思う
緑地の面積書かれてる？調整池みたいな含めた公園設備じゃないか
それなら大きいし空白地以上の広さが必要

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え...？第1、2、3合わせて1600台でしょ駐車場
なんで第２区画に1600台の駐車場作る設定になってんの？！

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>>4777 口コミ知りたいさん
そうですよ。
16,000㎡程度の商業施設で必要な駐車台数は常識的に言ってせいぜい500台程度。
7,000㎡の住宅展示場の駐車台数は常識的に言って数十台。
ガソリンスタンドに駐車場は、常識的に言っていりませんから、
これのみでは、駐車場は1000台分余分ということが分かると思います。

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>>4776 口コミ知りたいさん
1600台の駐車場には、
その規模に見合う施設が必要です。

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>>4778 eマンションさん

その常識がよくわからないけど、普通に自分で縮尺とってまずは1600台それぞれの敷地面積の図面とってここに示してくれません？そうすれば検討の余地あると思います。

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>>4778 eマンションさん

緑地は無視？

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駐車場1600台は大体40000平方メートルらしいね

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>>4781 検討板ユーザーさん
1600台である必要性を常識的に考えることはしないの？

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緑地というのを拡大解釈して
公園ということにしても、
それは全体計画で駐車場が1600台必要となるようなものなのでしょうか？

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事業計画に1600台って書いてあるんだから常識もクソもないと思うぞそれに作られるものも書いてある。書かれていないものは計画されてない。計画されてるならば書かれてる。

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冷静さを完全に失って、どうにかして
しょうもない土地の使い方を編み出そうとしているように見えますね。建築面積9,000㎡で16,000㎡の延べ床ということは、１階も２階も同程度のフロア面積となり、
完全に二段重ねの建物ということになります。
つまり、その分、駐車スペースを稼いでるんですね。
こういうところからも事業主の土地に対する考え方が見えてきます。

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>>4785 名無しさん
のみなのか、他にもあるのかは、
駐車台数で判断するのが常識的だと思う。

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ごめん、ちょっと無理
パス

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>>4785 名無しさん
計画されてる所には夢も希望も持てないから
計画されてないけど妄想で夢と希望を持って1600台を連呼してるんだよ

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>>4787 通りがかりさん
君の常識は他の人の非常識だから
まず自分の常識を人に押し付けないようにしましょう

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しょうもない施設を編み出そうと頑張るけど、
やればやるほど1600台の必要性が無くなって
非現実的になっていく
そのジレンマに苦しんでるみたいね

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助け舟を差し出すよ
延床面積16000程度2階建ての政令市意外の地方建築物を参考にしてみたらいいんじゃないかな
https://www.jcsc.or.jp/data/pdf/list_of_shopping_centers.pdf

茨城ならば守谷の守谷テラス、常陸大宮のピサール、龍ヶ崎のリブラが大体同じ感じ

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コストコつくば店と比べるとc1は
1.16倍位の延べ床面積
2倍位の駐車場台数

土日コストコは駐車場795台満車で店内激混みなのにc1は駐車台数倍って事は店内ギュウギュウで歩けない位になる予測なのかな？
コストコの倍の集客出来る商業施設を期待してるって事であってるよね？
常識的に考えてそんなに集客したら前にも進めず、危険だと思うんだ。
冷静になって常識的に考えてみなよ、つくば駅前のトナリエですらガラガラのエスコンにコストコの倍の集客力見込めないの分かるよね。

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>>4793 マンション掲示板さん
16,000㎡のやつは1年先に先行開業する店舗棟ですね。
それは40,000㎡の第一工区
1年遅れのやつは、第二第三の49,000㎡
ガソリンスタンドと住宅展示場7,000㎡では使いきれません

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この人たち一生同じ話で盛り上がってそうなので新昭和さん・エスコンさん早くパース出してあげて。

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だから緑地だろって
なんで緑地のサイズを無視するんだ

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>>4796 検討板ユーザーさん
緑地では集客できないからです。

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>>4797 マンコミュファンさん

だから？計画書に書かれていない妄想をするの？

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>>4798 マンション掲示板さん
計画書？そんなの公開されてた？

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先にコメントにあったようにまず自分の予想する区画を書いてくれない？常識的な縮尺で

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1600台の駐車場が必要な施設になります

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>>4801 マンコミュファンさん
どんな？

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工期を合わせられないということは
その分余計なコストがかかります。
それをかけるだけの価値が
緑地とガソリンスタンドと7000㎡程度の住宅展示場にはありません。

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分散させることでコストを抑えるんだけど....

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妄想君には何言っても会話にならないから
諦めてスルーした方がいい

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>>4802 マンション掲示板さん
それは正式に発表されるまでのお楽しみ?

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工期が伸びるのが一番コストがかかります。

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>>4804 匿名さん
常識的に考えて
彼は無知だから
思い込みで走っちゃうんだよ
だから優しく教えてあげて！

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>>4805 マンション掲示板さん
いや、ここまできたらもうこの人たちには一生改行と無駄なやり取りを続けてひたすら時間を無駄にしてほしい

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着工は第一第二第三工区ともに10月みたいです。

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>>4792 評判気になるさん

守谷テラス　約600台
https://www.nul.co.jp/institutions/ibaraki/000031.html

ピサーロ　約1300台
https://psrlo.com/about/access.html

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>>4811 マンション掲示板さん
延床面積と店舗面積は全く別物です。

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>>4807 さん
工期が伸びるの？延びるの？
誰も工期の期間の話ししてないけど誰と話してるの？
分散してるってかいてあるよ。

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>>4813 口コミ知りたいさん
どこに書いてるの？

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ガソリンスタンドと住宅展示場と緑地が
1年遅れで先行してオープンした第一工区の駐車場を上回る駐車場規模でオープンするなんてことは、
冷静かつ常識的に考えればあり得ないことが分かるでしょう。

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>>4814 eマンションさん

>>4804分散させることでコストを…って書いてあるよ。

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ガソリンスタンドと緑地と住宅展示場の工区は
48,000㎡で、
C1敷地の半分以上を占めます。

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>>4816 匿名さん
分散しませんよね？だって着工は第一第二第三工区ともに10月だから。
各工期は分散ではなく並行して進むんですよ。

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それだけ第一工区の建物より
建設に時間のかかる建物なのでしょう

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これから凄い発展して資産価値爆上がりの上河原崎の建売情報見てきたけど
1年以上売れてない未入居物件がも数戸あるし、そろそろ未入居物件になるのも数戸ある
まったくもってつくば市民は先見の明が全然無いんだなぁ

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>>4818 マンション検討中さん
だから何？？
俺が書いたわけじゃ無いから知らんわ。
どこに書いてあるか聞かれたから親切で教えてあげただけ。
感謝こそされても、上から目線で偉そうに言われる筋合いは無いわ。

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>>4820 匿名さん
ほとんどの市民はこの入札のことも知らないでしょうし、
これから報道や現地の看板などで徐々に周知されていくのでしょうね

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>>4821 さん
いきなりすごい怒るじゃん。どしたー？

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主・工期が合わない→余計なコスト
誰か・工期を分散→コスト減
主・コスト伸びる→コストプラス
誰か・延びる話してない→主が急に言いだした
主→工期は分散してない！→工期が合わないはどこに？
主は間違いだらけ。
工期とは期間の話だからスタートからゴールまでの時間だから建物によって工期が合わないの当たり前
工期が伸びるとコスト増なのは当たり前だけど、誰も延びる話しはしていない
工期は分散してないって、着工が同じだけでゴールのタイミングズレてるんだから分散されてんじゃん

第三者目線なので妄想君は噛みついてこないでね

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>>4823 検討板ユーザーさん

妄想君が妄想で親切な人を敵認定して攻撃したからだろ
それ分からないのはアスペだぞ

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第二第三工区約48,000㎡は
先行開業したショッピング施設よりも広大な駐車場を併設して1年遅れでオープンします。
それがガソリンスタンド？緑地？調整池？住宅展示場？
それだけ？
常識で考えたらそんなわけないですよね？

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>>4824 評判気になるさん
うまくまとめたつもりなんだろうけど、見にくいしわかりにくいな
コスト伸びるってなに？

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>>4822
不動産購入考えてる人なら上河原崎の地名は沢山目にするし
どう言う土地か調べるだろ
しかも年末から年度末にかけて1番不動産が動く時期で、不動産屋が紹介しないはずない

妄想してる人の考えだと不動産価値が凄く上がる訳だから
今の建売価格で買えば安いって事だろ、ってことはこれからの建売は4～7千万の価格になるんだろうから今年の建売推移楽しみにしてるわ

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1600台という数字自体の誤りを疑うか
1600台は合っているけど、その他の情報が未だ出揃ってない不完全なものだったと考えるか

このどっちかだろうね

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商業施設進出のニュースは、住宅開発のニュースと違って
反響大きい。
まあ、それがどこにでもあるものだったら別だけど、
そんなものなら、それはエスコンの仕事じゃない

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ロードサイド店舗の寄せ集めなら
大和ハウスか地元の地主系零細不動産業者が借地でやればいいんだよ

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>>4811 マンション掲示板さん
ピサーロいい答えじゃん！それだ

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なんで誰かが勝手に1600台の駐車場だ！って言い出したわけでもなく事業計画に書いてあるのに、それは常識的に考えておかしいってなるの？
みんな事業計画にそう書いてあるしか言ってない。事業計画が嘘だっていいたいの？駐車場1600台は紛れもない事実なの。何もおかしくない。おかしい思うなら直接落札者に聞けばいい。

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エスコンにコストコ以上の集客力あればいいね
コメリすらガラガラだし
トナリエもガラガラだし
万博記念公園駅もガラガラだし
上河原崎の宅地なんて荒野だし
いや本当に今年の河原崎の躍進が楽しみだよ

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>>4834 評判気になるさん
楽しみにしててくれよな！

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>>4833 マンコミュファンさん
そしてそこにはスーパーと薬局と住宅展示場しか書かれてないって事だよね？

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>>4836 マンコミュファンさん

でも1600台と書かれている

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とりあえず先行してオープンする施設は、
全体の8.9haの敷地のうち4haだけしか使いません
ということは、その4haの中に商業施設に必要な駐車スペースが入っているということになります。

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オープン当初の混雑を考えても4ヘクタールに収まる駐車場で十分対応できるということでしょうね

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規模的にはこれの３階がない感じ
https://www.escon-property.co.jp/commercial_facility_management/yamato...
いつもの方の、いつもの振る舞いなのでしょうが、
書かれてるものだけしか無いんだと、感情的になり、頑なにその他のものを受け付けない態度になってしまっていますね。
しかし、冷静になって、常識的に考えれば、飲食店やその他のものが1店舗も入らないとは考えにくいことは分かるはず。
つまり、この記事は、つくられるものが全て書かれてるわけではないということ。
それを踏まえて、駐車場1600台必要とする施設とはどういうものか？を分析する必要があります。

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月極だろ、どうせ。

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ちなみに、ピアシティ万博記念公園の延床面積は、
カスミ棟以外も含めて4,400㎡みたいですね。
https://www.nikoukei.co.jp/news/detail/176554

これを見ても、16,000㎡を、スーパーとドラッグストアのみで使用するのはあり得ないってことがよく分かると思います。

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>>4840 名無しさん

奈良県の中核で駅前の大和高田市と市の外れで駅前でもない上河原崎を比較すること自体常識的に考えれば意味不明
駅前ではない地方の商業地を冷静に分析する必要があります。

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>>4843 マンション検討中さん

そういうことを言いだすだろうと思って
>>4842を追加しました

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>>4844 匿名さん
常識的に考えて駅前と地方の土地の使い方は違います。

冷静に分析しましょう

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>>4843 マンション検討中さん
まず、あなたは、
"書かれてるものが全てじゃない"
これを頭に叩き込む必要があります。
それをしてから分析するにあたっての
次のステップに進むことができます。
順序立てて一つ一つ理解していきましょう。

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地方にあるスーパーとドラッグストアのみで構成される
建物の延べ床面積とはどのぐらいの規模なのか？
これを、いくつか調べて、だいたい常識的にはこんなものなのかということをまず理解する必要があります。

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>>4845 マンション検討中さん
万博駅前を高く評価してるんですね
借地ですから安いですよ

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月極駐車場だよ
裏に物流センター来るから

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>>4849 マンコミュファンさん
書いてあったもの以外がないと
16,000㎡は埋められないということを
まず頭に叩き込んでから次のステップに進んでください。

書いてあるものが全てなんだで
思考を進めていくから
あなたの頭の中におかしなものが完成してしまうのです

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>>4850 マンション掲示板さん
誰も他のものが無いなんて言ってない
駐車場は月極あるって話しだろ
自分の頭の中で完結してるから人の意見否定して思考が停止してるのは妄想君だよ

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1600台
平面だけでなく、立体駐車場や屋上駐車場の可能性はありますかね？

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>>4851 eマンションさん
では、あなたは、記事に書いてあったスーパーとドラッグストア以外のものも入るだろうけど、それは記事には書いていなかった、つまり、記事にはできるもの全ては書かれていない

これを認めるということですね？

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>>4852 通りがかりさん
あるかもしれません。
立体にすれば敷地を抑えることができますね。

じゃあ抑えた敷地は何に使うのでしょうかね？

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緑地って緑地公園じゃないかな
アスレチックパークみたいなの作れば広大だし横にある犬用施設との関連付けもできる
近隣にないしSIC経由で広域に人を呼べる

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>>4855 マンション検討中さん
ものごとを順序立てて、焦ることなく一つ一つ確実に理解していくようにしましょう。
それができないまま思考を進めていくから、
あなたの頭の中にはおかしなものが完成してしまうのです。

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>>4855 マンション検討中さん
もはやそれは商業施設ではなく、
アスレチックパークですね

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>>4853 マンコミュファンさん
認めないよ
中の人じゃなければ分からない情報を
俺は判断する立場じゃないから
あるかもしれないし無いかもしれない
常識的に考えてそれ以上の事を言えるのは中の人か妄想してる人だけだろ

つまり君が中の人じゃなければ妄想を人に押し付けてるって事ですね？

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>>4857 匿名さん
入札案内を思い出してください
県はアスレチックパークを誘致したかったのでしょうか？

店舗利用という条件をつけたことによって、
入札に参加しなかった事業者もたくさんいると思いますよ
公平性を考えてください
あとから話が違うと突っ込まれるような入札結果には
しないと思います

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頭の中で妄想したc1を常識だと思い込み、人に押し付けてるのはもしかすると逆張りで上河原崎・c1を貶めようとしてるネガキャン野郎なのかと気付きはじめた。
これに気が付いた今、彼の発言を読み返してみると誰それ構わず噛み付いて自分の妄想以外認めないヤバいヤツを演じてて
上河原崎には頭のおかしい人がいるから近づくなよ！と言ってるように見えるのが面白い。

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>>4842 名無しさん
多分、他のエスコン見ると、一階にスーパー、ドラッグストア、100均、外食店舗、二階にクリニックモールで複数の医院と物販店舗、塾、美容室、スポーツジムといった所が大半なので同じような構成だと思います。

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>>4858 評判気になるさん
残念ながらそれを認めることから逃げてるうちは
次のステップには進めません。

判断するとかではなく、情報として出てる材料の中で、
推測という行為を行う場合、
どういった考え方でそれをするのか？
そこに常識的な考えが必要になるってことだと思います。

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>>4861 マンション検討中さん
それでいいと思いますよ。
それで16,000㎡は埋まるでしょう。
記事には書かれていないものだらけですけど、
それが常識的な推測だと思います。

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>>4859 通りがかりさん
入札案件を思い出してください
県は駐車場や緑地を誘致したかったのでしょうか？

店舗利用という条件をつけたことによって、
駐車場や緑地を作りたかったけど入札に参加しなかった事業者もたくさんいると思いますよ
公平性を考えてください
あとから話が違うと突っ込まれるような駐車場や緑地が作られる予定の入札結果になったのは理由があります

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スーパーとドラッグストア
それしか書かれていないから
それしか認めない
1600台分の駐車場がどうして必要なのか？
それも中の人にしかわからない。

それならそこで思考を止めて
立ち止まっていてください
ネガティブ方向にもポジティブ方向にも推測しないでください。、

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>>4857 匿名さん
商業施設はスーパーと薬局で出来上がってるからアスレチックパークなら現実的に1600台があっても十分可能だと思われる

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>>4866 マンション検討中さん
その頭の中に完成してるアスレチックパークは
どれぐらいの敷地を使うのでしょうか？

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>>4866 マンション検討中さん
自分の妄想以外の発想は全て敵認定するから気を付けて

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とりあえずアスレチックパークだと主張してる人は、

記事に書かれていないものもつくるだろうと思っている
つまり、
記事に書かれているものが全てではないことを認めてる方
ということです宜しいですね。

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>>4865 匿名さん
そう言う考えでもいいけど、それを人に押し付けるなって事だよな
妄想を押し付けるなと言いながら自分達も妄想を押し付けているということにいつ気付くんだろうね～

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>>4866 マンション検討中さん
アスレチックやラーラ松本みたいなプレイエリアが出来ると子育て世代にはありがたいし遠くから集客出来るから
出来たら嬉しいよねー

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>>4870 eマンションさん
押し付けてないですよ。

あり得ない想像を
一つ一つ潰していってるだけです。
それで、見えてくるものがあるじゃないですかね？

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>>4871 検討板ユーザーさん
それは駐車台数400台以下の施設のようですね

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たくさんの人を集めるアスレチックパークって
かなり広いと思うんですよね
この敷地の相当部分をされに充てないと、
たくさんの人を呼び込めるアスレチックパークにはなりませんね

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>>4871 検討板ユーザーさん
アスレチックは筑波山にあるけど清水公園みたいな感じのアスレチックだったりすれば差別化されるしいいかも。
プールはサンビーチ無くなってかプール難民多いから、屋内プールで温水にしたり工夫したら冬も集客出来るだろうね。ラーラ松本やカリビアンビーチみたいなの近くに無いからさー。

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