ブランズシティ久が原ってどうですか？

それは違うと思いますね。

私、削除される前の昨夜のやり取りを読んでますが、住民によるスジの悪い書き込みに対し、どなたかが冷静に、「検討が終わってるはずの住民の書き込みは、いたずらに検討スレを荒廃させる元凶なので、住民スレに移行してほしい」と教え諭していたに過ぎません。

住民の醜悪な書き込みの削除に巻き込まれて、まともなコメントも道連れをくらったというのが真相です。

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いつもの書き込み見る限りだと、住民は書き込むなと書いておきながら、自分はひたすら物件を中傷するのがパターンでしたよね。
まともな検討者には見えませんでしたので削除も妥当かと。ネガティブな検討者ではなく単なる荒らしでしたよ。

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とても素敵なマンションで、町も住宅街という感じでとても住みたくなりました
ただ高い、値下げも応じてくれない
60m2ぐらいで5000万ぐらいの部屋があればよかったです

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住人の皆さんへ

検討者が一番困ること、避けたいことは何か分かりますか？

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「まともな検討者ではない」とか「単なる荒らし」というのは、個人の妄想の域を出ませんが、「住民は検討者にあらず」とは、動かしがたい明白な事実です。

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個人の妄想じゃないから削除されてるんだけどね。
削除されてるあの書き込みをまともと捉えられる感性がある意味凄いですよ。
そう思うのでしたらおそらくご本人か常識がないかどちらかですよね。

その前も散々削除されてるせいでレス飛んでますよね。
所詮その程度の内容で管理人さんも荒らしと判断したわけです。

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>>4207 マンション比較中さん
ここのスレ、削除多いですよね。
他スレでは問題にすらならないようなこともすぐ消えるし、事実でもちょっとマイナスな印象になりかねないのは消えるなーと感じてます。
私の周りにもここ見てる人いるのでたまに話題になります、どうもおかしいよね、マンコミュ全体コメントが偏ってるねと。
それが面白くて見てしまうのもあるのですが。

なにか管理のほうに利害関係が、あるんでしょうか？

と、これも単純な疑問なのですが消されそうですね。

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>>4208さん
削除されてるのは、単なる煽り・中傷だけの書き込みだけですよ。（それも多いけど）
中身のある書き込みは、ネガポジとも消されてないと思いますよ。

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それは違うと思いますね。

別に、ここ最近のネガレスは、別段このマンションを中傷している内容ではありませんよ。
むしろ、昨日の日中誰も書き込まなかったことにより、ずっと最新レスとして晒されていた4200に代表されるように、書き込んでいる人を「レベルが低い」、「幼稚だ」、「迷惑だ」と刺々しい表現を多用して中傷するレスが闊歩しているようにしか見えません。
そして、そういう住民が書き込む感情的なレスが増えることが、スレが荒れていく要因だと思います。

試しに３日間だけ住民の書き込みを我慢してみてくださいよ。絶対に平和なスレになると思います。

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住人の皆さんへ

検討者が一番困ること、避けたいことは何か分かりますか？

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特段何の問題もないポジティブな書き込みに対して
アンチがひたすら、中傷しながら絡んでいるのが
削除されてる理由です。そういう書き込みがあると
具合の悪い方なのでしょうね。

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物件もですが購入者を中傷、揶揄するようなレスだったと
記憶しています。短い間隔での連投、暴言でしたし削除も妥当ではないでしょうか。
あれが荒らしではないのでしたら、このサイト機能しなく
なると思いますよ。
いずれにせよ、管理規約に違反してるから削除されてる訳で守れないなら、他の人の迷惑になりますから、このサイトから出ていくべきでしょうね。
どのレスかは言及しませんが、私はあの書き込みを擁護してる方は削除レスの当事者だと思っています。

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>>4213 匿名さん
すみません。
私もたまにしか見にこないので、あの書き込みというのがなんのことかはわかりません。
もちろん、あからさまな中傷コメントがあるのは知っています。
私も近場には住んでますんでその中傷が図星なとき、言いすぎと思うとき、ただの煽りと思うときと色々です。
ただ本当に、なんでもかんでも削除されてるなーという印象で。
職場の人達、地元の友人とマンコミュの話が出たときにも、同じようなことを疑問に感じてたと話が盛り上がりました。
私だけなくけっこうみんなそう思ってるんだーと半分びっくり半分安心でした。
で、みんな口をそろえるのは、そういうテコ入れしてるところはかえって怪しい、現実の売れ行きと違うと益々信用ならないということです。
だから、このスレの流れって住民や中の方が頑張っているようで、かえって売れ行きの不調に拍車かけてる気がしてます。

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>>住宅購入を検討していないことが
>>明らかなスタンスの投稿

>>他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの

まあこの辺が仇となり削除されたのでしょうね
アンチさん。管理人さんもこう言ってますし、
健全な投稿をするか、サイトから出て行くか
どっちかですね。

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対応はやいですね。よくここをみてくださっているんですね。
とはいえ変な疑いを生まないよう、なるべくどの街のどの物件のどのスレッドでも公平に、偏らない対応をお願いしたいと思います。
分かる人には分かりますから。

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たくさん樹木があるので管理が大変そうですが、
その分、癒やしと言う部分で満足に過ごせそうなマンションですね。
管理費も高いかな思って見てみましたが、余計な共用設備があまりないので
案外リーズナブルですね。スケール感と設備、将来的な修繕考慮すると
個人的には丁度良い感じに思えます。

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管理担当さん、
FAQ貼り付けてくださったのはいいけど、見れないんですが・・

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管理担当のＦＡＱをよくお読みください。


３．入居後は住民板へ

契約後・入居後の方は、早めに住民板への移動をお勧めします。
実際にその物件を購入された方で、迷惑行為をする人は極めて稀です。住民板では、住民でない方の投稿は禁止されています。
投稿内容を見ると、住民の方の投稿か外部からの投稿かの判別がつきやすいるため、当方による迷惑行為への対策も容易です。
健全な掲示板運営へのご協力を、よろしくお願いいたします。

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周辺にそこまで大きい建物がないので目立ちますね。
どっしりと存在感がありますね。
敷地も余裕あるし、見栄えも良いですね。

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ネガレス書く人の場合はもう人格的な問題じゃないか。
それを書くことによりどんな利害関係が生まれるのか知らんけど
相手を中傷、嘲笑したりやってることが幼稚かつ酷い。
購入者どうこうより結局荒れる一番の原因はそこ。

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10月2日にホームページ更新されましたが、残り26戸かわらずでしたね。

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３．入居後は住民板へ

契約後・入居後の方は、早めに住民板への移動をお勧めします。
健全な掲示板運営へのご協力を、よろしくお願いいたします。

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迷惑行為じゃないなら住民の書き込みもOKだと思います。参考になる部分もあるでしょうしね。
結果的にですが迷惑行為で荒らしてる人がいなくなれば住民さんの書き込みも減ると思いますよ。
現状は荒らしが跋扈してるような状態ですからね。

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住人の方にお尋ねしたいです。
こちらの自転車駐輪場代が、100円～500円とかなり幅があるのですが、100円と500円では駐輪場の環境がどのように違うのかお教えいただきたいです。モデルルームで聞き忘れてしまいました。購入後、家族分5台の自転車を持っていく予定でおります。

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そういう質問は、現地販売センターに電話で尋ねるのが一番正確ですよ。

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まだ、26戸もあるのですか。なかなか完売できないんですね。色々問題あるのかな。。。

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>>4229 ご近所さん
現地販売センターに行った時に聞き忘れたので、こちらで伺いたいとお断りした上でお尋ねしております。

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残り26まで売ったことが凄いと思うわ
久が原と鵜の木にここまでの物件とか
絶対に無理だろって思ったし。
価格も結構いい値段するし、複雑な心境だったけど。
元の雑木林よりは全然いいと思いますよ。

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>>4228 匿名さん
外の上段が一番安くて100円
あとは中に入れば100円増し、下になれば100円増しとか
中の平置きが一番高くて500円

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>>4233 マンション検討中さん
情報提供ありがとうございます。
屋外、屋内、上段、下段、平置きの差なんですね。おかげで検討が進みます。

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色々選べるのはいいですね。
利用頻度によって選べそうですし。

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>>4235 匿名さん
そうですね。家内の電動自転車と子供の補助輪付自転車は屋内の平置き一択かなと思いますが、あとの三台の普通の自転車については家族会議で選びたいと思います。

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モデルルーム使用住戸の新価格が出てますね。かなり下げてきた印象です。

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やはり下げましたか！どのくらいですか？

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正直、上手いやり方だと思うよ。

モデルルーム物件の値下げなので、購入済みの人への口実になる。
売れればモデルルームを移動する。

この調子でどんどん売っていけば中古価格に影響が少ない。

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大々的な値引きではないですが、MR住戸としてはありですかね、好みの間取りなら買いかもしれませんね。物件としては良さそうですし、価格次第では検討出来ますしね

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>>4241 匿名さん

元値を考えるとかなり値引いてますよね。。

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このくらいなら買ってもいいかな！家具もつけてくれます？

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Nタイプは廊下でかなり面積食ってますよね。70.69平米でLDK+居室合計29畳相当しかないのは残念すぎる。

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こちらが出来て、公園も作ってもらってママ友一同感謝してますよ。東急さんにはこれからも沿線開発頑張ってもらいたいですね。

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>>4230 評判気になるさん

一般論で言うと立地、設備仕様などの実力値と価格がミスマッチだと売れ残ります。ここは更に水が出てしまったため追い討ちとなってしまった感があります。

意匠は素敵ですから10%～15%価格が下がってくると販売も波に乗ります。

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ミスマッチなら250戸も売れてないと思うよ。
結構いいお値段もしますしね。
それだけの需要があったのだと思います。
需要以上の供給があった部分もありますけどね。
いずれにせよ多少値引きしても東急からしたら
かなりの利益上げてるだろうから、微々たる問題かもね。
反対派の人残念でしたね。

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昨今の市況を考慮すると、割安とは言わないけど、
中古という点を踏まえても妥当な価格帯だね。
問題は需要を殆ど消費してしまった事。
もう少し戸数少なければとっくに完売だっただろうに。

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>>4247 匿名さん

どういう立場でコメントされているんでしょうか。検討者ではなさそうですね。反対派へのメッセージを記入する場ではありませんよ。

ちなみにマンション販売って薄利なんですよ。東急の収支報告を見ると大手デベの中でも利益率が低いので「250戸売れればいい」なんて発想はありえません。全戸売り切ってナンボの世界です。

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>>4248 匿名さん

では是非買ってあげましょう。

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管理担当のＦＡＱをよくお読みください。

３．入居後は住民板へ

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健全な掲示板運営へのご協力を、よろしくお願いいたします。

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>>4249 匿名さん

東急不動産利益過去最高とかって
記事読んでませんか？ついこの間のことです

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利益率が低いってことは、価格の割にコスト掛けてる物件の可能性が高いですね。良いことなのではないでしょうか。確かにマンションは良さそうですし、そういうことなのかなとは思ったりしました。

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>>4253 匿名さん

残念。マンション販売は東急不動産のメイン事業ではありません。マンション建設に金かけてるから会社の利益率が低いわけではないのです。。

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>>4252 匿名さん

公募増資で東急不株が暴落してるのは知ってますが、このマンションとは直接関係しないのでやめませんか？

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>>4254 匿名さん

プッ。論理が破綻、自己矛盾が生じてるよ。

このマンションの70平米が6200万円台で買えるならお買得だね、しかもサザンレジデンス。浸水したのはウエストレジデンスだから。

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>>4256 購入検討者さん
見え透いた宣伝はやめませんか？
お買い得じゃないからずっと売れないんですよ。
売れ残りとして噂されるより思い切って値下げ広告出したほうが余程いい。

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>>4240 マンション検討中さん

上手いやり方？！

この値段で水面下で散々見込み客にオファーして、それでも残ったから、新しい別の客を捕まえるため仕方なくこの価格を公示。
新しい客を呼び込んだ上で、水面下ではここからさらに下げますよという意思表示にしか見えない。

だってこの価格で買い手がつくなら、あえて契約者の神経逆撫でしてまで、値引価格をおおっぴらにする必要もないんだもん。

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>>4256 購入検討者さん

4249のことを言ってます？
私のレスじゃないんですが。。
まあそうだとしても両レスの間に矛盾はありません。紙にでも書き出して整理してみてください。

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また物件アンチの人削除されてますね。あんまり言いたくないけど
学習能力のない人ですね。こういう人って物件に対して何らかの
利害関係あるんだろうね。結局荒らしには変わらないけど・・

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完売しないのだから人気がないのは確かです。
まあ、悪くはないかなと思います。

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良い物件だけど価格も、高いですからねぇ。
これだけの戸数ですから、早々は完売はしないでしょう。
それでもこれだけ売ってるのですから大したもんです。
周辺のイメージも良くなりましたし、大方の方は
こちらをを歓迎してますね。検討者もたくさんいるようで
何よりですね。

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>>4254 匿名さん
大手でマンション事業がメインの会社ってないんじゃないですか？
大体どこもオフィス部門ですよね。粗利率で見れば大差ないかと。

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>>4255 匿名さん

公募増資に伴う一時的なものという見方が主流ですね。渋谷周辺の再開発に伴う追加の資金調達ですしね。

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>>4263 ご近所さん

仰るとおり。
よって利益率が低いからといってマンション建設にコストをかけてることにはならない道理。

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>>4264 ご近所さん

身の丈に合わない増資と見られてるってことです。東急は心配無用だということを数字で示していく必要があります。

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>>4262 ご近所さん

>早々は完売はしないでしょう

早々、というのは竣工後1年10ヶ月となる今使える言い訳ではないかなと。。

>大方の方はこちらをを歓迎してますね

興味があるのでそういう統計があるなら教えていただけますか？

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>>4268 匿名さん

そういうことではないかなと。。

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２年たってもまだまだ売れ残りがある
→まだ買えるチャンスがある！

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戸数減ってますね。何戸か売れたようです。
商談中というのも複数ありますね

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築2年ですか？あと20くらいですかね

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昨日初めてモデルルーム行きましたが、思った以上に良かったです。急遽マンションを探し始めたのですが、
実際に見れてイメージ掴みやすいですし、出来栄えも良かったように思えます。居室の設備も上等なものついていて気に入ってました。他の候補が1年から2年崎の完成物件なので、家賃面でもお得感ありますし、こういう竣工物件もありかなと感じました。

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浸水についてこちらから尋ねなくても、誠実に東急側からすすんで説明がありましたか？

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返済例が書かれていて、良心的と思いました。一番安い部屋で6298万円。月々の返済は10万円台で共働きだと払っていけそうな感じでしょうか。

どこかで、年収の〇倍までは住宅ローンを組み込んでいいと聞いたんですが、いくらだったか忘れてしまいました。いくらが妥当なんでしょう。

月々返済が10万円だとすると

夫……8万、妻……2万
夫……7万、妻……3万

でもいいわけなので、共働きなら返済していけそうな気がします。小さい子どもがいると今後の教育費がどれだけかかるかで頭を悩ませそうです。

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週末MRに行ったのですが表示価格のままでしたね。値引き期待込みでしたが、無理でしたね。物件自体はとても良さそうで妻も気に入っていたのですが。他がここ以上に高くなってますから、厳しいですかね。

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>>4279 匿名さん
大井町、品川シーサイド等見たけど、他が上がりすぎなんだよね、、、、
どこも高いし、待っていても下がらないし、どうしたらいいのか

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>>4280
同じ大田区の新築ブランドマンションの、
ここはどうですか？目に優しい価格です。
価格：5,228万円～5,678万円
間取：3LDK
専有面積：71.32平米～73.70平米

充実した共用部。
ネスカフェのコーヒーや軽食が楽しめる、緑に包まれたカフェ。
ボーネルンドがプロデュースした子どもの遊び場には、豊富な遊具や絵本が揃います。
青山ブックセンターが選書した、地域図書館と同等の約7,000冊の本は全て貸出可能です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/574754/

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>>4281 マンション検討中さん
そこも見には行ったけど、まるで団地のようだった。こことはセキュリティやコンセプトが全然違う。ここ検討してる層には響かないのでは？

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>>4281 マンション検討中さん
見に行きましたが、駅遠で駅までの道も狭く検討から外しました
ここが同じくらいの値段なら即買いなんですが、、、

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>>4283 マンション検討中さん

販売に苦労してるマンション同士仲良くしてください。

ブランドイメージは野村のほうが良さそうですかね。。

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モデルルーム以外は価格変わらないみたいだね。普通に強気でした。これも市況のせいかね。
物件自体は良さそうなだけに迷うわ。

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値下げに関しては住人には口が裂けても言いません。

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4286←値段交渉成功した人、沢山いそうですね。

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買う直前まで行かないと値下げはしてくれないんでしょう。下げたら即決買いますくらいじゃないと

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>>4288 マンコミュファンさん

何をフォローしたがってるのか知りませんがそんな背水の陣で挑まなくても値下げ話は出ますよ。

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確かに。これまで何部屋もモデルルーム使用部屋だの商談室使用部屋だのと、その都度値下げ販売してるのに、値下げが厳しいというわけないですよね。
最初のモデルルーム等使用部屋も5〜600万程の値下げがあったようですし、築2年目前で更に浸水したというマイナス面があるし、更なる値下げもされているでしょう。

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これはモデルルームへ急がねば！だね。値下げについて聞いて来よう。一千万円くらい値下げしてもらえれば買える。

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分が悪くなると茶化しはじめるって大人のすることじゃないですね。

値下げってそんなに抵抗感ありますか？
定価で売り切るだけの需要を喚起出来なかったから個別に値下げを提案する、当然の話なんですが。

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値下げとか浸水とか。。

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ここは昨日行われた多摩川の花火大会は見えるのかな？

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多摩川の花火大会見えましたよ。
大田区六郷土手の花火大会も見えました。

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更新されて残り25戸
どの部屋が売れたのかな

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1戸だけでも売れたんだからすごいです。

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確かに。やはり浸水事故は事後対応がよかったからダメージにならなかったということか。危機管理、大事だね。

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ですね。このペースでいけば竣工後4年ほどで完売しそうです。

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最上階の億の部屋ってまだ空いてたんですね。
まぁ買えないけど

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武蔵小杉は所詮川越えますし通勤特急って辛そう。
都内なのでのんびり各駅停車で都心アクセス便利なブランズに軍配。
内装も今流行りの木目のフローリングやキッチンが素敵。
バルコニーの床がウッド調で気に入りました。

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ここの耐震設備は大丈夫なのかな

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大丈夫だそうですよ

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同一人物が連投してるとしたら残念ですし怖いです。
健全な検討版に戻ることを願います。

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同一人物ではありません。ここでは個人の憶測でものを言うのはやめた方がいいです。

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販売がだいぶ長期化してるみたいですが、原因は何ですか？

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浸水です

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浸水はつい最近でしょ。
それ以前からすごい売れ行き悪いよね。
ブランズシティはここと世田谷のもかなり苦戦してるけど、東急は大規模物件の販売苦手なの？

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>>4310 マンション検討中さん
世田谷中町は駅遠で定借なのにここと同じくらいの価格だからね
そりゃ売れないだろって感じです

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>>4308 匿名さん
価格です。あと1000万安ければ買えるのに。

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物件の価値とかけ離れた価格設定だったということです。4312さんの言うとおり、あと1000万安ければ妥当だったと思います。

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>>4313 匿名さん
1000万安かったら買い手に優しい(お買得)物件だね。
売り出した時は高いと思ったが、今や相場が上がって高くもないと思う。だからこそ、まだ20戸以上残ってるのは大変だと思う。

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>>4314 マンション比較中さん

ちょっと違います。
売り出し当時も今も物件の立地、スペックに対して価格が高過ぎるから売れ残ってるんです。だからデベは価格を下げて売り切る努力をしてるんですよ。

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>>4315 匿名さん
だったらなぜ今も売れ行き鈍い？
安くても売れない物件も多い。価格だけじゃないと思うよ。

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>>4316 マンション比較中さん

そんな分かりきったことを。。価格の下げ方が足りないんですよ。

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今残ってる部屋はいい間取りが少ない

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50戸位残ってる時から良い間取りが無いって言われてたけど…
結局、沢山戸数を詰め込み過ぎて、スパンが短かくなり、洋室があまりにも細長過ぎのものが出来たりしてるんだよね。
間取り悪い部屋が多過ぎだよ。

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>>4319 マンション検討中さん
6mスパンは短い
今でこそ、そんなマンションばかりだけど
アルコープもどきがあるのが救い

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プラウド池上辺りが新しいライバルになるのでしょうか？

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ちょっと値下げしたくらいじゃ焼け石に水というか、、
このエリアでこの値段出せる人はそういないのが現実なんだよなあ、、

都心よりははるかに安いだけに虚しいけど

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太田六郷土手と、おんなじですね。完売って大変ですね

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年収の何倍なんて話ほかでやってー
ローン通ればギリギリでも買うのか、余裕を持って買うのか、そんなの人それぞれ

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世帯年収1000万なんてありませんが、6000万円台のお部屋は普通に、購入できました。
独身時代、お互いきちんと貯金していましたし、親が少し援助してくれたこともあり頭金2500万用意できたので。

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この辺りが地元だと裕福な家庭も多いし親の援助期待で世帯年収1000万でも買えるが、ここは周りの住民の反対にあったため地元の人は買わない

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>>4329 マンション検討中さん
裕福ではありません。実家と義実家合わせて200万の援助です。大田区のごくごく庶民です。要はきちんとしているかどうかです、反対に世帯年収1000万以上など裕福でも貯金もできないようなだらしない人にはどんな住宅も買えないと思います。

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いつまで売ってんだろ。

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物はいいし検討者もたくさんいるのに一部の見栄張っりな購入者のせいで売れません。そんなに敷居の高いエリアでもマンションでもないので購入検討の方は安心して踏み出してみてください。

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削除レスへの返信ということで削除されてしまいましたが、妙に買いづらい印象を与える書き込みがあったりしますので、見学や購入を迷っている方の背中を押させてください。
１馬力で年収650万程度、共働きで世帯年収1000万円前後でも、充分購入可能な価格帯のマンションです。現にそういった方が多数でしょうから、皆さん是非よろしくお願いします。

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頭金、親からの援助等の話なく年収いくらで買えるっていうのは意味のない話
少なくとも年収650万では6000万ローンなんて通らない

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>>4335 匿名さん

失礼ですがあなたの発言は一貫して無責任に聞こえます。年収650万でも大丈夫なんて良く言えますね。みんなそんなもんだから、なんていうのは何の安心材料にもならないし、非論理的です。

「慎重に検討しましょう」と言ってる人のほうがよっぽど誠実です。巨額の借金で下手すれば生活が破綻するリスクがあるんですから。

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>>4336 マンション検討中さん

貯蓄ゼロ、フルローン前提で住宅購入しよとする人ってそんなにいますか？（笑）私も上記のような年収で5000万のローンは通りましたが、たしかに年齢や家族構成や勤め先の規模など将来性にもよるので１馬力650万で大丈夫と言い切れないですよね。
でも私の見てきた同価格帯の物件でデータ開示してくれたところや、不動産関係の親戚からきいても、このマンションはごく中流のサラリーマン家庭が充分購入できるものですし実際そういう方がたくさん住んでいるじゃないですか。

私の言いたいのは、そんな細かい机上の計算の話ではなく、現実問題の体感的な話なんですよ。ここに書かれていることは時々事実から離れていたり誇張されていますよね？そういうおかしな意見があるから検討者も決めかねるんじゃないでしょうか。
価格設定や立地や反対運動や浸水のせいにして、だからこんなに売れ行きが悪いと言う方がいますが、私は一番の理由は一部の方の理想からくる妄想で固めようとする排他的な姿勢だと思いますがね。

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>>4337 匿名さん
ではその慎重で誠実という意見を書き込んだ方は、なぜそれを削除したんでしょうか？ご自身でよくないと、非現実的で購買意欲を削ぐと認識したからでしょう。
リスクリスク言ってたら住宅購入なんてキリがないですよ。雑談掲示板などではよくそういう話が出ていますが、はっきり言って購入したこともない人達の戯言です。
このご時世、そんなに余裕で買える人なんてそういるわけないじゃないですか。すくなくともこのくらいの価格帯のこのようなマンションを検討している人達というのは、大抵は頑張って購入するんですよ。都心の高額物件の購入層とはわけが違うんですから。
住宅購入は金持ちの道楽ではないんです。少なくともこのような郊外のマンションでは。それをいかにも金持ちが買っているかのようにイメージ操作して売れ行きを妨げるのは何の為でしょうか。多くの住人がごく普通の方達です。

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>>4339 匿名さん

なぜここで販促活動をしているんですか？
普通の検討者とは別のモチベーションをお持ちのようですね。

>ではその慎重で誠実という意見を書き込んだ方は、なぜそれを削除したんでしょうか？ご自身でよくないと、非現実的で購買意欲を削ぐと認識したからでしょう。

削除理由は言うまでもなくご本人以外知る由もありません。
あなたが予想するのは自由ですが、第三者による根拠の薄い予想に何の意味もありません。
同様に「年収650レベルがここの購入者の大半」というあなたの発言も根拠が乏しく検討者には無意味、或いは場合によっては有害です。

販促活動はお控えください。

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>>4340 匿名さん
30代サラリーマンの平均年収は600万程です。
世帯年収1000万程のサラリーマン共働き家庭が多く購入しているというのは、実感だけでなく、ここでなくても同価格帯の郊外マンションは同じです。根拠といいますが、少し話を進めればこっそり教えてくださる営業さんがいたり、物件によってはデータを貼りだしているところもあります。もしくは不動産関係者の親戚や友人がいたら聞いてみてください。

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>>4341 匿名さん

平均値も他のマンションのデータも「年収650レベルがここの購入者の大半」の根拠にはなり得ません。

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>>4342 匿名さん

サラリーマンの方々がたくさん住まれていますので。共働きの方も多いので。
あとは、細かいことをここで伝えると個人の特定につながりかねませんので。
営業さんに聞いてみて、住んで実感してみて、それしか言えないです。それ以外の根拠ってどうすればいいのでしょうか。
根拠なく金持ちしか住めないような印象を与える人がいるから言ったまでです。
逆にどういう方が大半を占めると思ってるんですか？医者や弁護士、スポーツ選手、大企業役員？ここにも、いやどんなマンションにもいないことはないでしょうけど、それが大半？それこそ、どうかしてますよ。

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買えない人はわかるすべがないから妄想で語るんです。自分が手が届かないと、ものすごく遠いところにあるものだと錯覚するのか、それとも自分より少し上の存在の足をひっぱりたいのかはわかりません。
ですが、どちらが現実離れしているかは言うまでもないでしょう。

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長文で返すまでもないので以下で失礼します。

平均値も他のマンションのデータも「年収650レベルがここの購入者の大半」の根拠にはなり得ません。

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ご主人が会社員・奥様がパートとか派遣社員のご夫婦全然いますよ〜 ？？
むしろそれふつうじゃないですか？！逆にびっくり！！
世帯年収1000万なんて、専業主婦家庭のウチから言わせれば羨ましいかぎりです〜〜

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うち世帯年収1200万だけど、ちょうど同じくらいの人が多いと営業さんに言われたよ。
営業さんが多色幅を持たせて伝えてるにしても、650はちょっとずれ過ぎてるような。
一馬力あたりだったらわかるけど。
650でも貯金や贈与や子供の有無次第で全然どうにかなるとは思うけど、ボリュームゾーンではないはず。

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世帯年収1200万って共働きなら分かるけど、一馬力のご家庭だとなかなかいないんじゃ？
ここは、小さい子供も多いから専業主婦も多いだろうし。1200万位のご家庭が多いってちょっと盛り過ぎ。営業さんって、割と世帯年収多くなくても買えますよアピールするはずだから、ちょっと違和感。
地縁者が多いとも聞くし、親からの援助とそこそこの年収で、十分購入できそうだけど。
世帯年収1200万以上が多いって、裕福イメージにしたいのかな？

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>>4348 マンション検討中さん
4347だけど、うちは共働きですよー。
周りの方が1馬力か2馬力かまでは特に興味がななったので営業さんにら聞かなかったです。
書かれてる通りそこそこの年収や親の援助で解決できるとも思いますよ。

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もう完全に住民版と化してますね。。

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4347さん、共働きでも1200ってすごいです！
しかも文の感じからして若め？ご立派ですね！！
多分営業さんは話し合わせたんじゃないかな？
私達には私達の年収に近い世帯多いって
言ってましたから（汗）
私達も仲良くしている人達も、共働きでも1000もいかないですよー（涙）あ、ちなみに一応30代です！

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>>4348さん
ブランドマンションって結構営業さんも盛りますよー（汗）
「こちらの物件は医師や弁護士の方やサラリーマンでも大手銀行員の方など〜」なーんて、色々な地域の色々なブランドマンションが言うから共通マニュアルかよって笑っちゃいました（笑）
とかいいながら、こちらがごく庶民でもローンクリアしそうとわかると持ち上げてくれます（笑）
お若いのにすごいとか将来が楽しみですねとか（笑）
ウチの収入ではきびしいかもと言えば、そういった方ばかりですので安心してくださいとか（笑）営業さんって調子いいですよね（汗）

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>>4345 匿名さん

そうですか、あなたがそう思うならそう思えばいいですよ。現実は肌で感じるものなので。
肌で感じる機会のない人には、理解できないこともあるでしょう。
すっぱい葡萄ですね、あれは高すぎるから無理、所詮金持ちしか買えないから無理と。
現実は中流でも充分買えるんですがね。

では。

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もう完全に住民版と化してますね。。

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>>4353 匿名さん

すっぱい葡萄の使い方間違ってますよ(^^;

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間違ってないのでは？

自分が貧乏だから買えないだけで
本当はごく一般的な庶民が住んでいる物件なのに
「どうせ金持ちしか買えない物件だ！」
「アホみたいに高すぎる！」
と自分を納得させてるってことでしょ？

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>>4356 匿名さん

いいえ、間違っています。

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共働きが多いと平日人がいなくなる、かといって専業主婦が多いと溜まり場になってしまったり団地化しかねない。バランスが大切ですね。

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>>4357 匿名さん


貧しい人はいくら努力しても叶わないから
あたかも金持ちの下手な買い物みたいに叩いて
自分を慎重で賢明な中流階級に位置づけたいんでしょ？
本当の中流さんがこの価格帯は充分買えるといっても、それは他のマンションの話でここを買うのはリスクがあると物件や購入者を貶めて、あくまでも自分がマトモ自分がスタンダード、を貫きたいんでしょ？
すっぱい葡萄でいーんじゃない？


以下ウィキペディア抜粋

自分のものにしたくてたまらないにもかかわらず、努力しても到底かなわない対象である場合、人はその対象を「価値の無いもの」「自分にふさわしくないもの」と見なそうとし、それをあきらめの理由として納得し、心の平安を得ようとするものである。

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>>4359 匿名さん

しつこいですね(^^;

>4353を読み返してください。明らかに間違ってますから。ストーリーをねじ曲げるのはやめましょう。

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>>4360 匿名さん

失礼しました！でも
しつこいのはお互いさまですよ

その文だけじゃなく自分は話の流れを読んで
使い方間違ってないと思ったんですが
なんか気に障ったならごめんなさいね

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>>4361 匿名さん

気に障るなんてことありません(^-^)
むしろ自分の間違いを認めて謝罪するあなたの姿勢は好感が持てます。

これからもたくさん勉強して知識を深めていってください(^-^)v

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まあ、客観的に見て>>4345の使い方が間違ってるよね。

欲しくて、何度ジャンプしても絶対届かなくて手に入らないのが、すっぱい葡萄。

>>4345はが書いてるのは、欲しくて、実は本当は届く程度の高さなんだけど、最初からジャンプせず諦めてるという例。

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ごめん>>4353の引用間違い。

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いやいくらなんでも、誰にでも手の届くわけじゃないでしょ。少なくとも年収平均以下で貯金0の人には買えないんだし。ローンの審査おりずどうにもならんかった人とかは、何かしら言い訳しつつ気が収まるまで執着したくなるんだと思うよ。

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>>4363 匿名さん
つまりここはどんな低所得者だとしても、ちょっと頑張れば買えるってこと？

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>>4366 匿名さん
年収650万でも問題なく買える人もいるって話にしか読めないと思うけど。それをそういう理解しか出来ないちゃんとしてない人は買えないとも言える。

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>>4367 マンション比較中さん

4363への感想だったんだけどなにか？
実は手の届く程度の高さなのにって言いきってるから、そんなみんなが買えちゃうマンションなんだってだけ。

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こちらは5000万台から7000万台が多数の価格帯ですよね。23区内で探そうとしてる人なら、普通はその位の予算は想定してるから、決して高望みというマンションではない。
低収入で買えなかった人が執着してるというよりは、買わなかった元検討者の方々が、竣工後2年近く売れ残って大幅値下げしてる状況を見て、自分の判断を納得しに来て、色々書き込んでる感じ。
ここの購入者はネガティヴな内容に過敏に反応するので、余計にやり取りがヒートアップしたりも。

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5千万円台なのは浸水した一階か、環八沿いくらいじゃない？

6千万から7千万が多数かと。
億超え住戸もあり、朝夕、送迎のハイヤーが来るのは、高級物件ならではの光景だね。

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6〜7000万円台が多数の物件で億超えがある物件なんて、23区内には多数。
もちろん、ハイヤーや運転手付きの送迎もよく見かける光景。
それだけで高級物件って言っちゃうなんて、ちょっと…

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在庫を会社役員寮としてバルクでさばいた結果じゃないだろうな

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確かに。東急のバルク売りはよく聞きますね。

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>>4371 匿名さん
その通り。
まぁ23区といっても足立区とか北区とか
葛飾区とか江戸川区にはないかもしれんが。
23区内じゃなくても中央線なら立川くらいまて、
慶応線なら府中くらいまでは億超え物件なんて当たり前にあるし。
今時そんなマンション1棟たったくらいで高級なんて騒いじゃうところが、
なんとも庶民的というかカッペっぽいというか…

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>>4370 購入検討者さん
6〜7千万でも売れないんですよ。一生懸命高級感を演出してもね。もうすぐ2年もたつのにです。
ブランドで売りたかったマンションがついに値下げを公にしたということがどういうことか、想像できるでしょう。
どんな商品も、叩き売りに出るのは賞味期限間近、不人気売れ残り商品。実力に見合わない値付けをした結果です。

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>>4362 匿名さん
すっぱい葡萄なんてどうでもいい話題で、賢い気になって、これからもたくさん勉強してくださいと謎の上から目線でマウンティング…低レベルすぎて笑ったw

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>>4376 匿名さん

その話題もう終わってますよ(^^;

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久々に来てみたら、何と不毛なやりとりをされている事でしょう、、、

これならまだネガキャンの方が可愛げがある。。

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まもなく築2年の公に値引きされてる物件なんて、何を話しても不毛なやりとりになるんじゃないでしょうか。
ネガポジはほとんど出尽くしてて、進歩なんてないし。
長く売れ残ってる物件のスレってこんなもんでしょ。

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総じて良いマンションなのだろう。
ネガの不毛なコメントでそう思いました。
215戸中残り25戸以下なのでしょ。
50戸30戸の小規模が完売とは規模が違うし、
大健闘だと思います。駅から徒歩5分だし、
東急沿線で落ち着いているし、
派手さはなさそうだけど住み良いんじゃない。
価格が下がれば売れますよ。

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>>4380 通りがかりさん
駅近、有名ブランドマンションで、200戸程度のマンションが、約２年値下げを公にしても売れないというのは、なかなかだと思いますが、、、、、

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場所が地味なのと、価格が比較的高めだから苦戦してるけど、この掲示板がこんだけ盛り上がってるんだし、そのうち売れると思う。
ほんとに人気のないマンションの掲示板は、ネガも含めてそもそもこんなに投稿されないっしょ。
個人的に時間がかかってる理由は間取りだと思う。
横長リビング多すぎる。

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そのうち売れるって、何回も見るけどいつだろ？
場所が地味って言っても、わざわざ比較的知られてる「久が原」の名前使ってるし、2駅5分以内の駅近で条件はまあまあ良いわけでしょ。
で、東急ブランド。値段も割高ではあるが手が届かない価格帯ではない。
なのに、2年近く売れ残ってる。しかも大幅に値下げされても。
総じていいマンションなら、あんなに値下げされたらもう完売してるよね。
欠点が多いから売れてないのに、無理ポジもいいとこ。

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>>4383 匿名さん
欠点って何がありますか？

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>>4383 匿名さん
ここまで条件揃った都内の新築は少ないのに何故ここまで長期で売れ残ったのかね。浸水履歴と使いにくい間取りが原因か。

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>>4384 マンション検討中さん
沢山あり過ぎて長くなってしまいますので、ここのスレを参照頂ければと思います。
というか、本当に検討者ならスレ読んでますよね？欠点は沢山書いてありますよ。

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あばたもえくぼ（笑笑)

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愛してその醜を忘る(*笑-笑*)

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蓼食う虫も好き好き（笑^ - ^笑）

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住めば都みやこ

どんな所でも住み慣れればそこが最も住みよく思われるものだ。

『三省堂 大辞林』

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久が原、鵜の木に魅力を感じていない人もいるだけで、マンションは素敵だし、値段もそこまで高くないと思います。
早めに完売するといいですね！

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近隣で考えるならプラウド池上の方が魅力的ですが、こちらの方が良い点はありますか？

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無いですよ

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池上の方が飲食店等いっぱいあって便利ですよ。
ファーストフードやピンサロとかパチンコとかスナックとかね。
鵜の木は静かで住みよい町なのでそっとしておいて下さい。
池上が好きな方はどうぞどうぞ。

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一番残っているHタイプの間取りがホント残念
いっそのこと2LDKにしたほうが、リタイヤ世代とか取り込めたんじゃ

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