シティテラス杉並方南町

>>820
>売り出し後の二期以降になると今度は5戸表記になります。
なんだろ？

とりあえず
シティタワー品川イースト：未定
シティタワー目黒：未定

シティハウス東麻布（H28.3販売）：未定
シティハウス用賀１丁目（５期）：５戸

やはり「都心は未定、東京西側郊外は9戸５戸の法則」でいいんじゃないの？

>>821
基本...戸数未定表記
開始１～２週間前...９か５戸表記
開始日～本当の戸数表記
です。
勿論最終期や残りが無い時などは例外ですが

例に出されている物件も例外ではないですよ。
例えばその品川は一期9戸表記で当日に45戸に
別の城東物件も一期9戸から当日に65戸になっています。
目黒タワーは当日何戸になったか見逃してしまいました。

>>823
少なくとも現在の表記をみる限り、都心では「未定」ばかりだが。

やはり「都心は未定、東京西側郊外は9戸５戸の法則」でいいんじゃないの？

>>824
まあどうでも良いことなんですがね。
今都心物件が未定なのは近々に期が無いからですよ。
ここも一期が終われば戸数未定に戻るでしょう。
先程の例に出た品川の今週のスーモ3期の表記です。

シティハウス東麻布（H２８.3月下旬販売予定）：未定
シティテラス杉並方南町（H28.4月下旬販売予定）：9戸
シティテラス荻窪（H２８．４月上旬販売予定）：9戸

少なくとも

>知らないと恥かきますよ。

などと言うほど、すみふ物件一般にあてはまる「法則」ではない、とは言えるね。

>>827
ああ、只々ネガりたいだけの人でしたか。
検討者でもなさそうですし、そう思いたければそれで良いのでは？
因みにこの種明かしは総合MGの方に別物件時にお聞きしたものです。

>>828
意味不明だね。
あなたの「法則」が都心物件ではほとんどあてはまらない。それは事実だと思うが。

>>829
別に不思議でも何でもないですよ。
期の間の期間は戸数未定になると書いてあるでしょう。
１～2ヵ月のスーモバックナンバーの都心城南城東でも眺めてきたらどうですか？
そもそもMRに行って営業に聞いたらすぐ教えてくれる有名な話ですよ(笑)

826をみてないのか？

>>831
面倒な人だなぁ、どこも予定どおりに期が開始されると思ってるおめでたい方ですか？

こんな所でケチつける前に検討者なら担当いるんだから電話の一本で確認できるでしょ？
何？ 担当もついてないのにウダウダ言ってる人なんですか？

最初のレスでは9戸表記になる条件を細かく書いてなかったから、未定ばかり出てくるのを見て色々言われるんでしょう。
最初から、>>823の条件を書いていれば良かったと思いますよ。
まあ各物件の広告を見ていくとこの条件も正しいようには見えないので、「恥をかく」という発言がブーメランになっていると思いますが。

表記9戸
部屋3部屋！？

http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_mitaka/nc_67712156/madori/?kkk=N...

>>833
いや恥をかいたのが私ならそれはそれで良いですよ。
住友で検討をした事がない人が、外野で騒いでいるんだけなんだなと見ているだけですので(笑)

>>811
へー、勉強になります。別に住友の慣習を知らなくても恥かくとは思いませんが。

因みに広告の関係で、との事ですが9という数字に意味はあるのですか？

「住友はとりあえず9戸と表記とすることがあるから、これは正確な数字ではないですよー。これ豆知識な」
とでも言えばいいものを、知らないと恥をかく、とか、自分の言ってる法則が絶対だとか言うので突っ込まれるですよ。


「開始１～２週間前...９か５戸表記」が正しいなら、ここはあと１～２週間で販売開始になるということですね。

小馬鹿にして自分から喧嘩を売っておきながら、「外野で騒いでいるんだけなんだなと見ているだけですので(笑) 」だとさ。

何言ってんだこいつ

MR行けないチキンに何言われても平気ですよ。
憶測で話している方が滑稽ですよ。
だって買えないのでしょ？

そうだねえ。
確かに自分はここは買わないだろうね。方南町でこの価格はありえない。

だからMRも行かないな。
すみふのMRは一度行ったぐらいだな。もうかれこれ6,7年前だと思う。
シティタワー大崎に興味があって行ったんだが、麻布十番を熱心に勧められたよ。
「あなたにはこちらです」とか勝手に言ってね。まあすみふの営業さんって強引だねえ、と思ったよ。

で、なんだって？ここが買えないのでしょ、だっけ（笑）

一つだけ確かなこと。
それは、物件のレベルもレベルなら、この掲示板の書き込みのレベルを見るにつけても、こんな人たちが検討しているマンションに住んじゃったら一生大変なんだろうなあということですね。絶対ご近所さんになりたくない・・・・

マンション購入初心者です。
話を割って入ってしまってすみません。
結構前向きに検討してたのですが、仮に10年住まないくらいで売りに出した場合、この物件だとリセールバリューはどう思われますか？だいぶ値崩れしそうですか…？

>>842
住友はかなり利益乗せるから
リセールバリューは期待出来ないよ。

久しぶりに「完売がいつなのか？」
楽しみな物件が出てきた（笑）

住まいサーフィンの沖式新築マンション時価評価では、適正価格は99万円/㎡。つまり坪326万程度。
相場感的にもそんなもんだろう。
ここの平均坪単価は420万くらい？とするとざっと坪100万円割高ということになる。

しかし、住友営業マンの言うように、
方南町が武蔵小杉のように大発展をするのならば、
リセールは期待できるかもしれない。
まぁ大発展そのものが期待できないのであるが…。

9%と誤記ったアホですが、9戸って住友の流儀(？)なんですね。。。
勉強になりました

武蔵小杉のようになるスペースはないです。

仕事とはいえ、ムサコになぞらえた営業トークが求められるとは、営業が可哀想になるわ

誰一人、本気でそんなこと思ってないやろに

〉〉843
〉〉844
ありがとうございます。

週末に価格発表されてた部屋は30部屋くらいありました。南と東のごく一部だけでした。希望者も結構ついてました。1億超えで出てる部屋がすべて埋まっているのにはびっくりしました。
皆様の言う通り、1番良い部屋から売り出すんですね。

最上階とかの一番いい部屋は最後に出してきます。
カスタムオーダーができる部屋としてさらに値上げて出してきますよ、すみふは。

30もなかったし、希望者の数もわからないし、すべて埋まってるように見えなかったのですが。凄いですね！わずか数日で埋まるなんて。

販売概要

販売スケジュール
平成28年4月下旬販売開始予定　
販売戸数
9戸　
販売価格
6,400万円台～12,100万円台（100万円単位）　
間取り
2LD・K～4LD・K　
専有面積　
54.68㎡～85.07㎡　
バルコニー面積
10.26㎡～11.81㎡　
ルーフバルコニー面積
28.98㎡　
アルコーブ面積
2.11㎡～3.72㎡　
管理費（月額）
未定　
修繕積立金（月額）
未定　
管理準備金
未定　
修繕積立基金
未定　

いっちばんの部屋は最後のほうで、
それでもそれ以外でもものすごく良いお部屋は最初の段階で出してくる、ということですか。

そんなに商談入っているとは驚きました…
マンション、今は決して安くない時期なのに。

立地ありきで購入されている方が多いからでしょうか？

まだ商談とは言え本決まりという程でもないのかしら。

住み替えでプロジェクト発表会に行った知人は、入居と売却のタイミングが合うか心配だったのに
「２戸持てばいいんですよ」と営業に言われたそうな。
『お前はＢＡＫ＊か！』と思ったそうな。

これも商談のうちなんでしょうね。

確かにいっちばん最上階のカスタムオーダーのところはまだ発表されていませんでした。
それ以外のルーフバルコニー付きのお部屋は1億超えでもバラの花マークが。
南側の真ん中あたり6から9階のところや、東側は20部屋ぐらい発表されていたので、これまでのアンケートでは東側の方が人気だったんですかね。

たくさん商談もらってますよアピールで、相手に合わせて空いてるところ変えてたりとかされてるんですかね⁉︎そこまで騙すようなことはしないでふか。

販売スケジュールが「平成28年4月下旬販売開始予定」ですでにバラの花を付けて良いのですか？
希望の段階であれば、要望者の数だけ菊の花でも付けてくれた方がわかりやすい。

見学しましたが、
ホントにわかりにくかったですね。
確かに1億超えは埋まってましたね。

何か営業が肩肘はりすぎ。大きく見せたがりすぎて、印象が探さになってしまっています。

ＨＰに４パターンの間取りが載っていたけど、酷い。
どれもリビングからパウダールームへ行ききするようになっている。
ドアを開けておけば、キッチンから洗濯機の様子が見え便利だと言い訳していたけど
それはキッチンの奥からパウダールームへ回れる間取りのこと。
フロから出たらいきなりリビング。リビングにシャンプー・リンスの匂いが漂うなんて､､､

結構苦戦しているような感じはした。今の価格は高すぎるからリセールは期待しない方がいいと思う。駅や街の雰囲気を気にせず、方南町に住みたい、新宿からの距離と駅近を希望する人にはいい物件だと思う。

苦戦してますね

坪単価400 とか馬鹿げてる。
坪単価320ぐらいが平均だったらそこそこ売れただろう。

営業がダメ

３２０なら欲しいね

平均で320なら瞬間蒸発だなー

土地の落札額からの推測時点で300後半って声が大勢だったしね

さすがにここが価格上昇のてっぺんと思った阿佐ヶ谷のプラウドシティが、ここと比べるとまだ割安に見えるとは

素人のカンなんて当たらんもんやね

>>863
それはどこも一緒でしょ。中野タワーだって、余程お客さんが少ないのか頻繁に電話をかけてきて、とてもお値段のお高いマンションを販売しているような営業さんには見えません。それに、こう言ったら悪いんですが、ベタベタした声のおじさんで、なんかすごく下品な感じ。うちの主人はすごく嫌っていて、全く検討するつもりはないんですが、困ったものです。

確かに間取りは生活の大切な要素ですね、変更不可ですもの。

>>859
スミフは大抵この間取りですよね。
家族だけならいいのかもしれないけど、義理の親が来た時なんかは気を使うかも。

ここと中野を比較しても仕方ない。ニーズ違うでしょ。いずれにしても阿佐ヶ谷は駅からの距離に対して割高だし、方南町は駅近の売りに対して街の雰囲気と方南町という立地がネック、そして高すぎ。落札額の見極め間違えたか。1、2年前なら売れただろうけど今からは厳しい。

バスとパウダールームを入れ替えればリビングインは回避できたようにも思うのですが、
そうするとリビングが狭くなるのですね。70平米をやっと超える実質3LDKだからだと思います。
72〜3平米なら良かったんですけどね。
4Lプランも85平米でバスは1418だし、なんだか全体的にちょっと狭小な感じです。
価格帯とちぐはぐな印象がありますねェ

>>870
高過ぎるの一言につきる。
住友は利益率が高すぎる。

最初のほう見たら260とか300行かないっていう予想が多くて笑ってしまった

ここまで上がるとは誰も予想してなかったんだね

400を予想できたら凄いって

でも駅1分でこの規模はやっぱすごい。またタワーでないのがいい。

予想云々じゃなく、260-300程度がこの立地とマンションの相場ってことでは・・・。
坪280程度の価値のマンションが400で売られている。だから売れないし、買ったとしてもいずれ相場価値に戻るわけだから、損をすると。まぁバブルってそんなもんだし。バブルのさなかにいる人には、この400がおかしいと思えなくなっちゃうんですよね。はじけるのは一瞬。

プラウドあたりだったら丁度良かったんだがなあ

方南町で400オーバーでいけると思ったのかな。消費者も勉強してますよ。売りになるはずの駅近が売りにならない微妙な感じは行けばわかる。安くなればという問題でもない。いずれにせよ、あのサイズで8000前半は、やっぱりないかな。

支線といえども丸ノ内線の徒歩1分で大規模。
マンション自体の高級感はあるし、どう考えても300は下回らないでしょ

そして方南町でこのマンションはいい意味でも悪い意味でも目立ちそうですね

300切るのはありえないですね。300半ばくらいなら買う人は結構いるでしょうね。新宿や東京あたりまでの通勤時間を考えれば他の沿線や駅もあるしと、考えちゃうのだと思います。落札額もあるでしょうし400オーバーで売らなきゃいけないのかな。

>>876
ずいぶん好き勝手なことをのたまいますな。頭ん中弾けとんちゃいますか。坪280万て、何年前の話しとりますのん⁈280万言うたら立川、町田あたりでも、まともなもんは買えまへんで。まぁ、今がバブルや言うなら、いくらでも待ったらえぇ、ちゃいますか。ただ、もっともらしいことを言うておりますけど、この十年以上いくらでも買い時はあったはずなのに、まだ買っておらんかったいうことでっか⁈もちろん、あんさんほどの評論家さんなら、相当ええ思いをしてはりますよな。

どんなに環境が悪くても、一応駅近だし住友ブランドだから300切るとか300前半はありえない。一方で行けばわかるけど方南町で400オーバーはないね。

>>881
いやいや、さすがに立川や町田なら280も出せば十分にマトモなの買えますって。
プラウドタワー立川は駅直結かつタワーという希少性故の高単価というだけです。

ここは確かに（一応）メトロ駅近かつ住友・大規模なので
坪300を大幅に超えるのは仕方ないかなとは思いますが、
それとて周辺相場からみると高過ぎですよね。
間取りもいまちいなのが多いし…
それでもブランド力である程度までは早めに売れるでしょうし、
あとはゆっくり売っていくいつものスタンスじゃあないですかね。

竣工したけど、方南町駅から南に７分の三井は、300なんて高層階の一部だったよ。
ほぼ環七沿いだけど、坪単価100万違うのは私みたいな貧乏人には大きいなぁ。

阿佐ヶ谷でも8000マン超え、中野が1億、西新宿5丁目9分のグランドメゾンでも7000後半、1分のここが8000しても当然といえば当然か。

>>884
今思えば5000万円台で70平米あったあそこは良かったですね。仕様は低めだったけど、ガーデンがあったりそれなりにゆったりした感じで。
あそこ見送って、杉並、世田谷で物件探してるんですが、5000万円台70平米ってほとんどない、、 駅遠だといくつかあるんですけどね。
ここは8000万円と聞いたので早々に我が家は退散です〜

方南町の三井の営業も「あっちは高くなりますよ」って言ってましたけど、まさか坪単価で100万以上変わるとはね

阿佐ヶ谷も駅からの距離に対して高いけど、坪単価は今の相場からみれば異常ではない。方南町は競合と競った結果、落札額が高いのだと思います。だから相場以上に高い。さらに、いくら駅近とはいえ方南町という立地や環境を考えると異常に高く感じるのでは。高いか安いか言えば高いし、それでも方南町が好きで暮らしたいなら買えばいいと。

>>883
何を持ってマトモするかだろうけど、町田、立川のあたりで、野村、三井、住友、三菱、東建等の財閥系大手で駅徒歩５〜６分程度の場所なら確実に３００万半ば近くは言うじゃない。２８０万でマトモはズレてると思うよ。

新築マンション販売は、外国資本や新規に参入しにくい分野だし、
業界で値段をコントロールすることは出来そうですね。

ズレてるのは話だろw
外国資本とか出てきたしw
方南町が400オーバーは異常で、立地や環境からその分の価値はないよねってことでしょ。

>>891
いや、別にズレちゃいないさ。これが現実なんだよ。偉そうに総括しちゃってるつもりなんだろうけどw とりあえず、買いたくないってことは伝わってきたけどねw

>>883
まぁそもそも町田、立川徒歩5〜6分の新築自体あまり
多くないわけですが、その周辺の財閥系デベ分譲物件で
「確実に300万半ば」って例えばどこよ？
検索で価格が分かるのはちょっと前の分譲物件とはいえ、
ちょっと調べてみただけでは見付からなかったんだが？

横から失礼。

立川町田は知らないけど、国分寺にちょうど3つ新築マンションが建設中で
・住友（駅直結）400半ば～（1期高層階のみ。2期以降は不明）　
・三菱（駅徒歩4分）300半ば～
・野村（駅徒歩6分）300前半
となっている。

駅直結の価格見たあとだと、方南町1,2分で400前半ならまあそんなもんか・・・って感想になる。

これが現実さっとかすごいねw
必死w
中野、阿佐ヶ谷の次は立川と比較w

暮らし方にもよるだろうけど、駅だけみれば、方南町より国分寺や立川や町田の方が断然いいよね。方南町見に行けばいいんじゃないの？駅、駅言うけど、駅とか周辺環境見に行ったらどう？

たしかに乗車時間やJR乗換なら国分寺の方が便利そうだし、駅は比較にならないほど充実してます。立川も町田も駅は素敵ですよね。杉並や方南町の情報が欲しいです。

郊外の方が住環境、商業環境ともにいいとは思いますよ。
でも都心への通勤・通学が面倒なんですよね．．
まあ、どちらを重視するのかは人それぞれだとおもいますが。

方南町に関しては島忠が近いのがいいかな？
日用品をまとめて買える店って意外にないので。

このマンションから10分歩かない所の済美山運動場はかなりお勧め出来ますけどね
都内では珍しい何時でも誰でも使用可能な陸上競技場もあります
緑も多くて子供連れ方もいてゆっくりできる所です

近くと言えるかどうかはそれぞれの判断ですが、徒歩で行けるなら利用範囲内だと思います

>>893
自分が知らんことを棚に上げて、よくもまあ偉そうに言えたもんだなw国分寺に限らず、京王線調布、府中ですら今や300万オーバーの時代なんだよ。そんなこともわからんで、相場を語る資格はないと思うぞwいや、待てよ。今度は国分寺の方が立川より評価が高いとか言い出すつもりじゃないだろうなwだいたい何だ必死wって、俺は別にここが安いなんて、これっぽっちも思っとらぞ。まあ、もう面倒くさいからどうでもいいが。

しばらくマンション相場見てなかった人は異常だと思うんだろうが、
ウォッチしてた人は「まぁ今なら仕方ない」という諦め的な達観(？)があるんだよなぁ

その温度差のせいで、同調して欲しい前者と、
現実を教えてやろうという後者のすれ違いがマンコミで多発してるような

>>900
立川や町田周辺の物件で平均坪単価が350程度の
具体的な物件名を挙げてギャフンと言わせてやればいいじゃないか！
さあ、名前を挙げてだまらせてやれ。

確かに現状を把握できていない者ほど、その置いてきぼり感からか、必死に否定する者が多く、余計叩かれてしまうこの構図。この２〜３年間の相場の変動は目まぐるしいものがあるからね。無理もないけどね。

ほんとですね。冷静じゃない人のコメントみるとひきますね。ちなみに、立川、国分寺、府中もいい場所なんですけど。

900さん、一人二役ご苦労様です 笑）僕の場合、大手デベの開発や販売に携わっている友人に、購入のアドバイスをもらったりしているけど、春以降郊外の物件もすごい価格のものが出てくると口を揃えて言っておりますよ。具体的に申し上げるわけにはいかないけど、お楽しみになさってくださいな。

ここの適正価格（現在の）は坪326万。
金が有り余ってる地元の人は買ってもいいんじゃないの。それで300戸売るのは相当時間がかかると思うけど、住不だから5年以上の長期計画なんだろう。
広域で探してる人にはまああり得ない選択肢だろうね。

結局、どうしたかったのでしょうかね。それに郊外＝安いとか不便ではないですから。方南町の話に戻ることを期待してます。

>>906
適正価格３２６万の根拠をご説明いただけませんでしょうか。お願いいたします。

>>908

住まいサーフィンの沖式新築時価。
会員になれば誰でもみられる。

>>906
刻んできましたなぁ（爆笑）本職の住宅評論家でも、ここまで明言する方はなかなかおりませんぞ。ご立派！是非ご教示くだされ、次回モデルルームを訪ねた際に、住友さんにぶつけてみますので、お願いします。

>>909
何だ、宣伝ですか⁈それとも信者さん⁈

結局、
「町田・立川のあたりで大手デベ分譲で駅徒歩５〜６分の場所なら確実に３００万半ば近く」
の物件は挙げてくれないのね。
プラウドタワー立川は確かに350程度みたいだがあれ駅直結タワマンだからね、
あれは例外として考えるべきで少なくとも
「確実に300万半ば」の根拠にはならないよね。

適正価格、そうじゃないはおいておいて、みなさん仮にここが坪300だったら本当に自分で買います？
僕は坪280だったとしても、「割安かもしれない、買いかもしれない」とは客観的には思うかもしれないけど、たぶん実際には買わないです。冷静に検討してみて方南町に住みたいと思えなかったし、このマンションそのものにもそこまでの魅力を感じませんでした。坪280だって300だって高い買い物には違いありませんし。
なので、これ以上このスレを見ていても仕方がないので、さよならしようと思います。皆さんも、ほんとに検討していないのであれば無意味に罵り合っていないで、さよならしたら～？買いたい人だけ、まじめに検討したらよい。

>>915
300以下なら、確実に買いますね。

どうしても方南町に住みたかったら戸建て。
どうしてもマンションが良かったら他の物件。
って感じかな。

方南町の三井、さっき見たら完売でHPがクローズしてた。2014年6月ごろにMRへ行ったとき、物件は270～300が多くて10階以上になると300を超えていたと記憶している(庭付きとかルーフバルコニー付きとか除いて。個人事情で見送り)。

過去の書き込みにもあったけど、
・済南山運動場は、運動や天体観測をする人で結構多い。
・神田川沿いよりも善福寺川の方が自然が多い。
・雑貨を買うには島忠とドンキがあるから苦労しない。
・スーパーはサミットとまいばすけっととハナマサで、西友やイオンと比較すればちょっと品揃えが弱い。
・個人経営の惣菜屋や食堂が多い。
・クリーニング屋は、出しても戻りが遅い店が多い(ある店では4日かかった)。
・丸の内線の通勤は安定している(直通になるといっても、方南町方面が劇的に増えるとは期待していない)。
・新宿で酔っ払っても最悪1Hで歩いて帰ってこれる(車で約2000円)。
・衛生的に「大丈夫かな？」と思う店(飲食店以外でも)もあるけど、食中毒騒ぎは見たことがない。
・へんな宗教の香りを日常生活の中で感じたことはない。

必要最低限は揃うから、それ以上を求めるときは割り切って新宿に行っている。「移動用のインフラがいいし新宿という大拠点に近いから、いいんじゃない？」と思って住んでいる。ここを買えるかどうかは家族の財布と相談中だけど、三井の価格を先に見ているから、イマイチ踏ん切りがついていない。

918の続き。
・子供がいないから、教育環境はわからない。
・方南会館に住民票等を出す機器がある。区役所には環七沿いの阿佐ヶ谷駅行きバス停からバス一本で行けるし、区役所が混んでいるときで簡単な手続きの場合は阿佐ヶ谷駅行きバスの途中にあるセシオン杉並の出張所で対応してもらえる。
・永福方面はバスしかないから殆どなじみがないけど、１件、服の修理屋の専門店があって重宝している。

とりあえず、こんなとこでどうでしょう。だめかな？

>>915
おっしゃる通りだと思います。買う買わないは個人の価値観の問題ですから、私は300万前半位なら迷わす決めてしまいますが…。それにしても、ここのネガキャンは一部の方なのかはわかりませんが、極端なご意見が多いように感じるのは、私だけでしょうか。