シティテラス杉並方南町

No.660　ん？タワーの掲示板でしたっけ

一応高台で視界は抜け（甲州街道まで）、日当たりもかなりいいと思います。
文京区でも駅近くて、同様の環境で同じ位の価格なのでしょうか？

バラックはわかりましたが、その道を通ることになるのですか？

あと、通らない場合、実際建物の影で見えにくくなるのでは？
１Fの作りが知りたいのでどなたか教えてください。

>>662 無意味なのでやめませんか？ 不動産さんは全て一点もので家電みたいに同じものが大量に作れるものとは全然違う。 似たデザイン、間取り、設備、近いエリアはあっても同じものは絶対にない。 同様に同じマンション内においても101と102は違うし101と201も違うんですよ。 なので過去のものや違うものを比べても無意味です。ましてや文京区やらタワーやらなんて全然違うじゃないですか。おなじタワーのA棟B棟で比べるならまだしも。 結局のところ不動産は一点ものになるんだから希少性が高い立地にあれば値段は相場以上に跳ね上がる。アンティークのオークションと似たようなもんです。 こんなエリアでこの価格!ありえない!と言ったところでそれを決めるのは売り主であってこちらができるのは買うか買わないかだけです。文京区行こうが港区行こうがそれは変わらない。文京区でも相場価格は有るし希少性がない立地なら相場なりの価格になるしそうじゃなければ跳ね上がるだけでしょ。価値をそこに見いだせるかどうかはあなた次第の話であって誰かが決める話でも統一見解がある話ですらもない。 クラシックカー（元は一万ドル）に100万ドル出してる人に、そんなん買うなら新車のランボル買うわなんて言っても無意味なのと同じです。

>>663
バラックが見えないように敷地内に外壁を立てて、住民専用の小道を作りそこを通るので大丈夫ですよ。

一階は半地下？のようになっているので、バラックは見えないと思います。むしろ西側の階数が高い方がバラックの屋根など見えると思います。

モデルルームに行くと眺望想定写真なども見せてもらえますよ。行ってみたらどうですか？

>>665
駅からマンションに行く一番近い道が、バラックの前を通りますよ。

あと、バラックは近くなだけでなく、ノースのとなり、サウスのはす向かいなので
他の建物の影になることはありません。

>>666

あ、そうですね！商店街から入ろうとするとバラックの目の前を通りますね。
ノース横の小道を通って通勤することしか想定してなかったです。

もっと日常生活の想像をしないとダメですね。
商店街で買い物する度にあの前を通るかと思うと考えちゃいます。

あらためて図面を見てますが、サウス横の道も綺麗に整備すると聞いています。
商店街の奥で買い物して帰ろうとした場合、せっかく綺麗にした道でも、南側から見た北のドンつきにバラックがあるので結果は同じですね。

前向きに購入していましたが、もっとよく考えてみます。マンション選びって難しいですね。

住んで見慣れれば、気にならないんじゃない？

>>664
長い文章の割にあまり…。やめときます！とにかく、あっちこっちお高いと思うのは、皆さん共通認識ということで、よろしいのではないでしょうか。

>>668
もうちょっと離れてれば気にならなそうですけど、さすがに隣や向かいは気になりそう。

>>668
身内や友人を招くのを躊躇しちゃいますね。

そういえば住友のシアターの中で、その地で育った子供はその街の景観・窓から見える景色が一生の思い出になる、とありました。

慣れたとしても、子供の記憶に残しておきたいものではないですね。

友人は流石に呼べないっていうか呼びませんよ。
南町に住んでるだけで信者かと疑われるレベルです。

>>672
スレ読んでると心当たりある宗教が2つ思い浮かぶんだけど、どっちですか？
秋のとある日に旗がスゴイ方？？？

年賀状の住所で引っ越したらわかるんだしさすがに誰も呼ばないって気にしすぎだろｗ
そこまで方南町に住みたくないのに何故粘着してるのか不思議だわ

>>674
本当ですよね。今方南町に住んでらっしゃる方もいるのに、誹謗中傷になっちゃいますよ。

でもダメな方って考えに軸や常識がないから、すぐ極論にふれちゃうんですよね。

そもそも『方南町ってどこ？』と聞かれるケースが多いですね。いつも説明が面倒です(笑)
信者と疑われる？相当な偏見と、いわゆるアンチな方なんですね。

>>671
子どもの記憶か。
世の中には色々な人がいると知って、雑草のような環境で育った方がたくましくなったりして。

近くに住んでいますが、普段、宗教とか＊＊とかは関係なく過ごしてます。
住んでいる私でさえ、ある日、三色旗が掲げられてるのを見て、とにかく異様で、何だこれ？と調べて、三色旗宗教関係と色濃い場所だと知ったくらいなので、一般的には「方南町＝某宗教」という認識はなさそうな気がします。
方南通りよりも北、中野富士見町付近は、総本山の建物が多くて特殊な感じですが、方南町の南側は総本山の宗教色は感じないですね。

＊＊については、普段、バラックのある道を通らないので、あんまり気にならないですが、毎日目にするのはちょっと気になるかもしれないと思います。初めてバラックの存在を知ったときは、かなりビックリする雰囲気だったので＾＾；

マンションはバラックのすぐ隣だったり、三色旗がかかげられる商店街のすぐ裏手なので、方南町の中でも宗教と＊＊を強く感じる場所なのではないかと思います。

>>628
保育園は激戦です。
1歳児なんかは、両方正社員のフルタイムでもは入れなかった友達もいました。

マンションの場所だと、
方南隣保館、むさしの保育園、佼成育子園が通える範囲だと思うのですが、

方南隣保館－水道道路のところなので、保育園に送った後、自転車で笹塚や代田橋まで行って通勤する人が多そうです。駅まで徒歩だと結構かかります。新しく建て直したので、キレイですが、＊＊を気にする人は、「隣保館」で検索してから決めたほうがいいと思います。倍率はここが一番高そうな気がします。

むさしの保育園－富士見町の駅から歩くと10分くらいかな。ちょっと遠いです。０歳児から2歳児まで限定の、方南分園が方南図書館の上にあります。マンションからはここが一番近いと思いますが、3歳にあがるときにはむさしの保育園に自動的には入れす、再度、他の園への入園選考を受けなければなりません。

佼成育子園ー宗教団体が運営している保育園です。保育園内に仏像があったり、宗教色はすこしありますが、認可園なので、信者の方以外も多く通っています。

あとは堀の内にこども園もありますね。ただ、こども園は、保育園枠でも毎日お弁当をつくらなければならないので、結構大変です。

>>680　追記

駅から一番近いのは育子園です。送った後、保育園に自転車をおいていけて、富士見町まで5分かからないくらいです。

>>679
不愉快に感じられたら申し訳ないのですが、、、
お子さまからバラックについて質問されたことはありますか？ もしあればどのように話されたか教えて下さい。

>>679
補足です。
自分の子供が成長したら絶対に興味を持つだろうと思って、戸惑ってます。

>>682
うちはバラックからは少し離れてるので、子供と一緒に通ったことはないのでわからないです。

>>680
ご近所さんの情報提供はとても参考になります！
宜しければ教えて下さい。今のお住まいはマンションですか？
あと信者は多いのでしょうか？
特に子供の学校関係が気になります。

>>685
うちは戸建てです。
学校の友達関係で、信者の方が多いのかはよくわかりません。
宗教について、話す事はないです。
ただ宗教について、批判的なことを言わないようには気をつけています。
信者の方かもしれませんから。

私の親しい人にたまたま信者がいないからなのか、
勧誘された事は特にないです。

校正会もだいぶ変わりましたからね。
今は、幸福とか創価ですが。
正直日本何処でもですよね。
選挙出るぐらいですから。
方南町は建物がありイベント時こそ、人が増えますが、日常では感じませんね。

永福側に逃げた方が賢明だな。

>>686
お住いは方南ですか？

686ではないですが、近隣住民(賃貸)です。
買うかどうか検討中です。

勧誘された経験はないです。
変な香りのする？よくわからないチラシが入っていることもないです。
11/18は方南銀座商店街に三色の旗が並びますが、その日以外で何か見ることはないです。
年に１回位、普門館はどこですかと聞かれることはあります。
2014年7月にスミフさんが方南会館で開催した近隣住民向け説明会で、
何か宗教の香りがする人が騒いだということもないです。

とはいえ、大家さんや近隣の方と宗教の話をすることはないです。

そんなくらいです。

勧誘されたとか信者が多いとかの話は
少なくともここでは出てないですね

実際懸念するほどでは無いのですかね？

>>691
ってか地元じゃないんだろう。この前出てきた和泉とか全然違うし。
方南はそもそも方南町が最寄りであるだけで知ったかになってる人がいるがそれは方南町って言う駅周辺を表層的に見てるだけの話。
方南は環七東か西か、線路北か南かで全然文化も自治会も変わる道路一本違うだけで世界が変わるそういう街。北東、北西、南東、南西で最低4つのカラーがあるわけで部外者が知った顔はいただけないわ。
だてに＊＊の動乱を生き抜いてはいないよ、ここ。根深くなければなぜ信者でもないのに旗を掲げる?理由がある

和泉のがバラック遥かに多いだろってつっこんでほしそうだからつっこみます

>>694
いや、意図がわかっていないご様子。和泉なんてのはどうでもよいし
和泉住民から見た方南の話はまるで意味がないと言っている。
イスラエルに「住もう」という人間が、イスラエルに「観光に行ったことがある人」に
話を聞いても意味がない。住むのと遊びに行くのでは全然違うから。
同様に、イスラエルのエルサレムに住もうという人がヨルダンやレバノン住民からの
話など無用な誤解、誤った理解を発生させるだけで何の意味もない。
ってことで、和泉住民含めて他のエリアからあれこれ言われも意味がないし、
ネガるのもポジるのもどちらもただの観光感想で参考にならないと言っている。
「普通ですよ」ってその発言がね。

あと基準値を大きく誤解してる人もいるよね。
仮にだけどここがさ、住民とか関係なしに常に手当たり次第に信者勧誘してたり、
お宅訪問しまくってたり四六時中何らかの儀式をしてるといった極端な「異常事態」
なんかを発生させていたとしたら「普通の人はそもそも住居として選択肢に入ってこない」
よね。で、さすがに大手は仮にそんなのがあったらそういうところには手を出さないわ。
大阪にある有名なドヤ街エリアど真ん中にまとまった土地が空いたとしてシティテラス
作るか？っていったらないわ。万が一あったとしても四面楚歌なそんなところ誰も買わんわ。
そういうレベルと対比させて「案外普通ですよ」っていうのは全く意味がないと思うわね。
異常かそうではないかのか0か1かの二値じゃないから。

なんかいろいろとあるみたいですが
案外普通ですよ、方南町。
ほんとに普通です

長文おつです

>>695
あなたがこの物件について警鐘を鳴らす目的は何なのでしょう。
自分がやむを得ない事情でこの不幸な土地に縛られているので、他の人にはそうなってほしくないという善意からなのですか？

自分の主張を認めてもらおうとする場合、誰もが納得できる客観的で定量的な証拠を提示する必要がある。
地元民にしかわからないという主観的で定性的な言い方ではなくて。
現状ではこの長文君の発言には、小保方氏と同程度の信頼性しかない。

>>695
完全にミスリードしてる。
おれは「この物件に対して」警鐘を鳴らしていない。
事実、方南に対して俺は良し悪しについては言及していない。
この物件の方南アドレス「に住んでもいないものがこのエリアに対して
無用なネガなりポジを出しているもの」に対して鳴らしてるだけ。
観光感想レベルでバラックがー、宗教がー、普通だー、などと言い合い
しても意味がないと言っている。それは荒れるだけであるし事実そうなりつつある。
それは避けるべきであろう。

>>700
納得するしないは本人次第の話。
歴史が知りたければ図書館ででもいきなさい。
歴史も記述する本人の解釈によって諸説ある場合もあり
全てにおいて何かが一意に決まるものでもない。
小保方レベルだと思うならそう思っておけば良いだけの話で
君の好きにしたら良い。

>>701は>>699に対するレス。失礼

丸ノ内線は通勤時間も新宿まで直通になるのですか？ そこ重要ですよね

>>704
なりません

>>700
客観的で定量的な証拠もいいですが、検討してる立場からいうと、実際に住んでいる人の主観的な情報もありがたいです。

通勤通学時間帯が今と同じ3両坂上止まりならあまり意味ないですよね(汗)

なんか実質中野坂上までしかいない電車だから丸ノ内線ってより実質中野坂上線なんだよね、これ。

>>705
ダイヤ発表されたのでしょうか？

荻窪～新宿 の電車は減らさないと発表はあった = 方南町→新宿直通が激増するのは物理的に無理とう考え