ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

>>3032 通りがかりさん

すごく低いって、どれくらいを言うの？
伊丹行ったことある？
あれぐらいのこと？

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今マンション用地の仕入は熾烈を極めています。
リーマン前に買って塩漬けになっていた曰く付きのプロジェクトも現時点迄で軒並み再生して動き出しています。
大きいところでは長谷工の泉岳寺駅前500坪PJくらいかな。しかしこちらも新駅関連に付随して白金高輪から品川延伸するメトロPJや環4整備、新駅再開発完了する10年以内には減損も終わって間違いなく再生するでしょう。
基本的に体力あるので持ち切れない重たさではないため安売りはしない方針、再開発事業で三井か野村あたりと組んで長谷工の基幹プロジェクトにする公算が大きいです。

それから話は戻って昨今のマンション用地の入札競争。麻布十番や外苑前など目玉物件の取得値は高騰し続けています。供給時に新築専有で超都心は700代がアンダー、アッパーは2500から3000万くらいになるでしょう。平均で900から1000ちょっと超えるぐらい。
500や600なんて一昔前と言われる時代はすぐそこ。
みなさん、ここも1000なんて当然となります。

相場観を身につけている方がこちらのマンションを購入されていて、先んじることのできない資力および判断力の方々が加速度的な資産超二極化時代のメインプレーヤーとして、今日もここで無駄ネガ、無理ネガを繰り返すという構図です。

でも、ひとつ真実があります。
こういう有象無象の不毛な人たちが、ある意味で我々のヒエラルキー確保の下支えをしてくれている。

動物である以上、優劣がついてこその秩序。
我々は、その事実を忘れてはなりません。

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>>3033 匿名さん

金持ち、ケンカせず！
ま、あえて犠牲になりましょう！

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ここの防音サッシは、T2 グレード。

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>>3036 通りがかりさん

はあ〜。
よく言われるのは、地下鉄車内は８０dBでしょ。

で、７５も同じじゃん、と思っているのだろうけど、dBって、対数なんですよ。なので、５dB違うと、２倍くらい違います。

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>>3036 通りがかりさん

たぶん、dBの意味も知らない無学な方なんだろう…。

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>>3039 匿名さん

ネガ情報に必至になるのはやめたら。dbの話でムキニなるより、富裕層エリートだからこそ保守になりすぎず、騒音問題など地域住民をリードしていくくらいのコメントが欲しいが。昨今の不動産事情はプロはもっとよく分析してる。住民は住民としての弱い立場で思考した方がいいのでは。

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>>3039 匿名さん
お詳しいようで。野村不動産はなぜ身売りしたのですか？国会で銀行の不動産融資の加熱が問題になってますが、この点についてどう思われますか？

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>>3043 匿名さん

詳しいようなので質問です。大田区は防音対策が必要なレベル(75以上)に認定され追加対策費用は区などから出るようですが、港区は対策の必要なしとの決議がなされています。高度やdbは国交省が公表していますが、白金地区やこのマンションは影響がないのでしょうか。大田区並みの防音対策がなされているのでしょうか？

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>>3039 匿名さん
先見力及び財力のある方は、ここまでマンション価格が高騰する前に購入しているのでは？？？4年前に近隣に戸建を建てましたが、その時調べたマンション価格より相当高騰してますが。。。常識ですが。。。

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>>3046 匿名さん

詳しくないですよ。
dBなんて、常識でしょ？

大田区とここでは高度も騒音レベルも違うのでは？

そもそも、私は港区がどうなろうが知ったこっちゃないので、知らんです。

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グーグル先生によると、
広尾あたりで高度６００メートル
品川あたりで高度４５０メートル

のようですね。

大田区は高度３００メートルなので、きついでしょうね。

https://www.google.co.jp/amp/suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/%3Famp...

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>>3049 匿名さん
国交省の資料だと白金は450メートルですね。
森友問題じゃないけど国交省を信じていいのか。大田区だけ税金投入で他地区は受忍するだけで本当にいいのか。共産党だけが声をだしてるが保守層も区民ならば真面目に考えたら。。。。

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>>3048 匿名さん
なら、黙ってなさい。庶民は。

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ここの防音サッシは営業マンによると、T3です。

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大田区の騒音対策はT?。

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最近建てたマンションに住んでますが広尾病院のERヘリの騒音でも会話不能になってます。積水ですが。。。伊丹近隣のホテルでの騒音並みです。飛んでビックリにならないでしょうか。

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>>3050 匿名さん

すみません、国交省の資料って何処にあるか教えて頂けますか？なんか、改訂版とか含めて色々あって、いまいち分かりません…。

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いやいや、ここサッシはT2でっせ。
適当なことかかないように。

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国交省の資料としては、これが新しいかと思います。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/news/i/20170120_1.pdf

上記の４６頁、４７頁あたりだと、

広尾あたりで高度６００メートル
品川あたりで高度４５０メートル

ですね。大田区は高度１５０メートルなんてところもあるようです。

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なので、ここは高度５２５メートルくらいかな？
もっと、航空機の騒音は近づけば近づくほどうるさいところ、ここの高層階は、飛行機まで４００メートル位ですね。

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着陸時と 離陸旋回時のルートですが、公の為なら、

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心配ありません！ここの高層マンションでも300m程度は離れています。

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皆さん、飛行機が衝突するわけではありません！心配ありません。

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Olympicが終われば、成田に帰ります。？

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>>3060 匿名さん

ここは、海抜が高い分だけ飛行機に近いの？

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>>3050 匿名さん

えっと、どの資料でしょうか？

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海抜が３０メートル程度でタワー。国際便大型ジェットが４５０メートル程度でランデイング態勢。大田区は低地で350mで公費で騒音対策。飛行機の大きさや発着時間制限は住民の理解が得られれば緩和予定。港区でも共産党はアセスメントを要求。しかし、なにせ住民が無関心。共産党は嫌いだが、都議会選挙や都議会で争点にして欲しい。

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>>3065 匿名さん

3050みたいな嘘つく人がいくら騒いでも、ネガにもならんよ。

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>>3065 匿名さん

未だに大田区の騒音対策地域の高度すら、資料から読み取れないのか…。

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今からでも、間に合う勉強会が案内されています。

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こちらです。

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>>3069 匿名さん
貴重な情報ありがとうございます。国交省の一方的な説明で、決まってしまうのでは無く、専門家の意見も聞きながら、みんなで考えることが重要だと思います。マンション契約されるとき、重要説明事項になっていましたか？

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いいえ、、

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ワイドショーのこの映像で初めて、ことの重大さを知りました。

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東京スカイツリーが634mだから白金上空５００メートルくらいとしても低いと感じてしまいます。ネガで書き込みしているのでは無く、国交省や港区、専門家などから、正しい情報を求め続け住民が関心を持ち続け.なし崩し的に時間制限の緩和等が行われないよう牽制を続けることだと思います。

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飛行機の性能が上がり、騒音も軽減されるでしょう。

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オスプレイでないから、いいのでは、

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もう無くなるみたいね

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>>3072 匿名さん

ちなみに、これは、なんというマンションですか？

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あーあ、白金の真上だね飛行機。これはうるさいなーしかも頻繁だね飛行機。

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抽選終わった途端ネガコメ消えたりして

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高いお金払ってこんなリスク取れるって凄いね。
知らないで購入決めた人も多そうだけどね。
飛行時間が少ないから大丈夫なんて楽観的な意見があったけど将来的にそれだけで済む保証なんてないしね。導入後はなし崩し的に飛行時間が増えるのでは？

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3074 3075みたいなお気軽な方が多いから国が好き勝手するのよね。自分の資産です。もう少し危機感を持って考えられた方がいいです。

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>>3081 匿名さん
同感。不動産業界も国交省の資産価値との因果関係なしとの公式コメントを受け免責されてるが、契約時の重要事項説明の項目に含めるなど、契約者に明示するべき。営業は「東京タワーの方通るから影響ありません」と適当なこと言ってた。国交省の資料では白金高輪の駅上通りそうに見えるが錯覚？

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確かにいろいろ調べてみると航路は直上ですね。

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>>3077 匿名さん

品川駅上空と放送してました。

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>>3083 匿名さん
契約された方々は航路問題も既存不適格問題も全て差し引いてもここが超高級マンションだと仰ってました

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ちょうど消防署の真上を飛ぶ感じですね。
もう折込済みでは？

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品川駅上空なんて飛行機だったらここから数秒ですよね。高度からして「最終の着陸態勢に入りました。まもなく着陸いたします。シートベルトをもう一度お確かめください」とアナウンスあるころですね。夜間の飛行だったら夜景が期待できる着陸航路です。

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搭乗して、眼下の町を観てみたいですね。
Googleアースにも、nightビューを付けたらいいね。

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>>3086 匿名さん
何に折込済み？
価格ではないですよね。。。

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>>3089 匿名さん
契約に当たっての意思決定要因

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まだ航路は確定したわけでないので意思決定は不要では？そうなるのではないかと言われているだけ。正式ではないし。

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>>3091 匿名さん

残念ながら決定です。2016.8に、

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本当でしたらえらいことになりそうです。大迷惑だと思うのですが、そんな騒がれていますか？

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説明ありました。

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先日の住民の会です。

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もうすでに大問題です。

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白金高輪でも、白金台でも、すでに問題になっております。

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たいへん過ぎて反論できません。話題を変えませんか？

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この地図では、高層はマンション真上ですか？

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ブリリアタワーズ目黒の時も飛行機の問題で検討板がかなり賑やかでしたが、販売は瞬間蒸発でした。
皆さん飛行機問題は織り込んで購入検討されていらっしゃるのでは？

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>>3096 匿名さん

この呼び掛けを真摯に受け止めるべき。2億のマンションに住もうが、国から見れば蟻のような弱い虫。この説明会での意見もアリバイ工作として「織り込み済み」として無視。2020年までには現実を知る。実質、一番経済的、精神的ダメージが大きいのは、現実と折り合っている大田区民などよりも、閑静な邸宅街をイメージしている、あるいは現実を見ようとしない夢見る新シロガネーゼなのでは。住民説明会なんて知ってても気にもとめていなでしょう。白金には古くからの住民も多く地道に署名活動をしている。共産党しか住民運動を呼び掛けていないのが保守層、無関心層をより楽観視させている主因かも。

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>>3101 匿名さん
ここの契約者の話では、この問題で慌てて引っ越しするような富裕層はいないということなので、口出すことではないでしょう。

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航空路問題が、こんなに重要とは知りませんでした。
今まで書込みがあってもピンときませんでしたが、、このスレッドは役に立ちます。

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>>3103 マンション検討中さん

こういう書き込みするから、ネガはアホと言われるんだよ…。

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>>3103 マンション検討中さん
このスレが荒れずに厳しい「事実」と向き合い始めているのは、良いと思う。港区の質問状と国交省の回答が港区からアップされているが、公務員の茶番劇。国交省や財務省などの本質は森友問題とかみててもわかるでしょう。国交省の騒音対策の中に急激に高度を下げること、つまり一部住民を犠牲にすることが明記されていることも忘れずに。

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むしろ何で今更新飛行ルートの話で騒ぐのかと。

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二期販売から検討を始めましたが、今更なんて、解決したの？これってネガなの？

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昔からの住人ですが、白金の一番の良いところは都心らしからぬ自然と静寂。我が家の庭でもメジロをはじめ様々な野鳥がさえずっている。ただ、バブル期のイメージで移住された方は、寂れた街並みとともに消えていき、港区の中でも2極化が一番進んでいるような気がする。新航路問題は、この土地を愛する昔からの住民にとっては、関心を寄せざるを得ない問題。契約者や購入予定者は良き理解者。オリンピックを美旗に国は急速に開発をすすめているが、なし崩し的な決定に対しては、あらゆる機会を活用して牽制をかけるべきだと思う。

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>>3108 通りがかりさん
美しい文章。

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>>3108 通りがかりさん

反論できない。

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>>3107 匿名さん

飛行機の問題は、突然降って沸いた話では無いので、飛ぶものとして検討されたら良いかと。
この掲示板だけでは解決できない問題かと。

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>>3108 通りがかりさん

今まで何かされましたか？

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今まで静観してたけど、新航路問題について契約前の重要説明事項に入っていないこともあり、窓の防音性能をあげてもらいました。

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>>3113 マンション掲示板さん

ほんとですか？
対応してくれました？

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>>3112 匿名さん
私がやってきたことは、港区への質問や要望(実名での質問、要望には回答がきます)、住民説明会への参加、署名活動など、草の根の運動です。現実の厳しさに立ちすくまずに、意見を言い続けることが、今後の時間制限の緩和などの動きに対する牽制 いなると思います。

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試験飛行をしないと言っているので予想がつかないのが厄介。意外と実際飛んでも目黒通りのほうがうるさくて許容範囲内だったりするけどね。もちろん飛ばないに越したことはない。

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lixilのインパルスウッドのガラスを一番厚いタイプのものにしました。私、ミラノのリナーテ空港のそばのマンションに住んでましたが、５００メートルでも真上を通過されると、轟音ですよ。すぐに転居しました。少し横にずれてくれれば相当違いますが。国交族に知り合いのいる方は、忖度してもらえるよう圧力かけましょう！住友不動産の方がうまそうだけど。。。

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>>3115 通りががりさん

飛行機が飛んだら、引越されますか？

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> 3118
このエリアに住んでいる人で、引っ越す人はほとんどいませんよ。いろいろな意味で、よいエリアですから。たとえ騒音があろうとも、許容範囲です。
問題は、羽田着陸ルート変更後、このエリアのマンションを（中古）で買う、もしくは借りる人が減ることです。

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確かに資産価値が下がらないよう祈るばかりです

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注目度のスレを通じて航路問題の認知度が上がるのは良い事だけど、そもそもこの物件固有の話じゃない。情報交換したい人にはいい迷惑だろうね。

なお、重要事項説明の対象です。

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>>3119 匿名さん

そんなに良いエリアなら、中古の売買も賃貸も需要があるから、大丈夫だよ。

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>>3115 通りががりさん

署名活動、どれくらい署名は集まりました？

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このマンション固有ではありませんが、高層マンションを好まれる方は一度は「高層階病」について検討されるべきです。
googleで調べてみてください。重要説明事項には含まれていないはずです。

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騒音問題がなくても高値づかみでしょう。マンションの価格高騰はしばらくつづくが、住宅ローン金利をメガがついに引き上げ政府も調査に乗り出してる。大蔵省の総量規制で一気にマンション価格が下落した時と似ている。それにしても白金高輪駅直結のタワーは安かった。今は売り時を見極める時。その立場にいる者が勝者。

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マンションの狭い一部屋買って近所に財閥が住んでますといってもうれしい？惨めなだけですよね。単なる自己満足。まだその財閥宅でバトラーとして働いていますのほうがステータスある

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ま、瑕疵があることはよく分かりましたが、全ては個人財産の問題、購入検討者本人の自由ということで、穏便に仲良く行きましょう。

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>>3118 匿名さん

私は、飛行機大好きなので毎日眺めて、海の向こうを想い楽しみます。

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>>3127
穏便も何も、有象無象の中傷コメントは沢山あるが反対にムキになって擁護してる人なんて（一部除き）ほとんどいないような。

個人的には擁護したい気持ちだけど。笑

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メガ3行が揃って住宅ローン金利を上げた。法人融資もマイナス金利で収益が落ち込む中、赤字の住宅ローン競争から早々と足抜けした。この高値づかみ物件を変動金利や10年固定などで買ってしまった契約者は、かなり危険。国会でも政府も不動産バブルの実態調査に乗り出した。収益性を説明できない銀行は変動金利を上げてくる。短プラに連動しない形で債務者が国の方針の犠牲になる。空室率があがりマンション価格は下がり続けバブルは弾ける。法人ではなく住宅ローンによる自己破産という形で。2期契約者への警鐘です。

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>>3130
相場観は人それぞれだからあなたの結論を否定はしないけど、現状認識が全然違う。

金融機関にとって住宅ローンは赤字どころか超優良資産で、当然利息以外にも付随する収入がある。ローン金利を上げたのは、単に市場金利が上がったから（それもほんの少しだけ）。
それから、実態調査って何のことだろう？アパートローンと一般の住宅ローンは全くの別物だけどまさか金融庁の話じゃないよね。

ぼちぼち物件の話や二期の話をしませんか？

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こちらは必死のネガに対する検討者の余裕ぷりがすごいな。私の様な貧乏人は近づいちゃダメか。。。物件は魅力的だが。。。

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低層限定で探している自分にはこちらの物件はとても魅力的です。低層でこれだけ景色が良い物件をあまり知りません。かつ戸数が多いタワーのメリットも享受できるので希少価値あるかとかと思います。

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そうです。ほしい人が買うから良いのです。

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>>3131 周辺住民さん

住宅ローンが黒字?昔のバブル期のローンも含めればそういう金融機関もあるかもしれないが、ここ数年の金利競争で調達金利に経費、引当率を含めればグループ保証会社も含めた収益は大赤字。住宅ローン借り入れの層と相続業務などの付随収入が見込める層は異なるし、そんなの一部の信託銀行の話。これまで我慢していた3メガが上げる意味は、あなたが考えているよりも大きい。競争しても儲からないと思っているから。ネガじゃなくて検討者として全期固定を勧めているのだが、まあ、個人の判断であることはその通り。無理しないように。

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>>3133
北側の低層とかすごく良いですよね！
実際、人気だったみたいですし。奥行きのある緑は貴重。
シェラトン側も全然悪くなさそうですが。

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その奥行きのある緑はシンガポールの企業に売却されていますよね？

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