ザ・パークハウス 白金二丁目タワー

1541さんは 100年目が第一回の大規模修繕でその修繕費を計算してくれとは
言ってないと思う。
自分の都合の良いように論点をすり替えるのはフェアーじゃないよ。

管理会社の仕事って言うけど
修繕費を負担するのは組合員だから。
管理会社はおカネを集めるだけ
そして自分に都合の良いように使う。
実はあなた みたいな組合員が一番管理会社にとって
ありがたいんだ。
鴨 その物。

ところでエレベーターは 何本使えるか知ってる？
管理会社丸投げのあなたなら ２本分の費用負担を喜んでしそうね。
100年間に使うエレベーターの総費用は
２本で３０億。
貨幣価値を換算してるから 心配しなくていいわよ。
心配すべきは
一本分にしてほしいわよね。どうせ使わないんだから
いや使えないんだから。
頑張れ

>>1550 マンション検討中さん

２億持ってんなら こんな既存不適格のマンションを
買わなくていいと思うけど。
他に一杯あるじゃん。もっといいとこが

これまでのレスで およそわかりました。
ここは頭は悪いけど、 お金を持ってる人が買うんだって事。

>>1551 主婦さん

エレベーター総費用が100年で一基15億は驚いていませんが
ここは ２本ありますよね？

>>1551 主婦さん

たぶん勘違いされておられると思うのですが
ここはエレベーターは２基あります。
一基は奇数階止まり、もう一基は偶数階止まり
または低層階用と高層階用と違う運用をするでしょうから
一基と勘違いされたんですね。

>>1553 検討板ユーザーさん

頭が悪そうなのは その通りだが
カネを持ってるのかどうかは分からんね。
本当にお金を持ってるなら
こんな いわく付きマンションなんか買わないから
エレベーターの件は よく調べたほうがいいよ。
高層高級マンションが高層低級アパート仕様って言う
落ちがついてるかも。
ま どうでもいいけどね

>>1555 検討板ユーザーさん

きっとそうよ、絶対そうよ、たぶんそうよ、
ひょっとして１９０世帯で一基？何て言う落ちじゃないよね。

あれ？エレベーター3基では？

>>1557 検討板ユーザーさん

190戸で エレベーター一本？
そんなわけねーだろ 馬鹿が！
お前 ここの事業主から
営業妨害で訴えられるで

>>1558 通りがかりさん

実はその事なんだけど １９０世帯もあるわけだから
高級マンションとしてエレベーターは３基 絶対的にあった方が良いと思うのですが

今度 契約時に みんなで申し入れしませんか？
３基に変更してくれるよう。
２基では朝の混雑時に15分は待つことになりますから
とんでもないです。

後で管理組合で3基運用に変更すれば良いのでは？

デベの強みは
1548みたいな 修繕計画は 管理会社で～す なんて言う
馬鹿がついてるいる事だよ。
怖いのは地権者だけだったわけだ。
エレベーターもよくこんな条件をのんだものだ。
ま どうでもいいけどね

あらためて、図面見てみたが、3基目の非常用エレベーターも全階あるよ。常用に変更すれば良いのでは。

>>1563 通りがかりさん

良かった～。
1563さんが天使見えます。
通りすがりさんじゃなく 検討中さんですよね？
３基使えたら 朝は５分待ちでOK。

>>1562 検討板ユーザーさん

ごもっともです。
ですがあの頃は役所の指導に背いて
施行前に
１０９m を早く着工しなくてはいけない状況でした。
地権者様のご意向を最大限飲むしかないじゃないですか
ってことですよね？

>>1561 通りがかりさん

あなたは お友達から ポジティブシンキングですね
ってよく言われてるでしょう？
良いことです。

>>1563 通りがかりさん

非常に興味があるのでご教示いただければ幸甚です、
その非常用エレベーターの 押しボタンと乘り口ドアは
どこにあるのでしょう？

それと全階にあるとはどういう意味なのでしょうか？
以上ご教示いただければ幸甚です。

>>1567 匿名さん
第一回の総会から エレベーターの件で荒れそうですね

さしずめ 地権者様VS 成金購入者

この件で知ってる事がありますが
しばらく黙ってます。

>>1566 事情通さん

確かにちょっと軽率な発言しすぎましたかね。
簡単ではないかも。

>>1567 匿名さん

資料ちゃんと読んだら常用兼非常用エレベーターと書いてあるので、3基とも常用できるのでは？

全階って書いたのは、荷物用とか地下用でないことを言いたかっただけです。
入り口も同じところにありそう。

>>1569 通りがかりさん

いやいや 私こそ皮肉を込めた言い方で謝ります。
てっきりポジの方だと思ったもので。
私は このエレベーター件は総会事案になり得ないレベルに
なっていると思います。
ま お金持ちの
運動不足解消で階段を使うと言う趣旨なら 一基の理由も分かります。

おっと また皮肉になってしまいましたか
ご勘弁

>>1570 通りがかりさん

ご丁寧に 早速のご返信ありがとうございます。

>>1570 通りがかりさん

本当は 私が知りたかったのは
３基と言うからに各階にドアが３つ あるのでしょうか
と言うことでしたが 資料では分からないですよね？

ありがとうございました。重ねて御礼申し上げます。

>>1573 匿名さん

はい。
各階にドアが3つあります。
同じエレベーターホール内に。

>>1574 通りがかりさん

早速のご確認ありがとうございました、

ここは100年後の大規模修繕を心配する必要は
無さそうですね。
それまでに 壊れそうですから 心が

容積率買取の資産価値
容積率買取分は、マンション購入価格のおよそ１／４位と説明した根拠についてご質問がありましたので、ご回答します。１／４というのは私の感覚的な数字でしたので、土地建物価格を予想して以下の通り計算してみました。

土地価格　周辺相場から２，１５６千円×２，７８８㎡＝６，０１２百万円①

建物価格　標準的なタワーの建築費３５０千円×２３，６３５㎡＝８，２７２百万円②

　本来の土地に建てられる建物面積は容積率５００％なので、２，７８８㎡×５＝１３，９４１㎡ですが、２３，６３５㎡の建物が建っているので、差引９，６９５㎡は容積率買取で増えた面積です。したがって容積率を買い取ったことにより、６９．５％建物面積が増えました。土地面積が６９．５％増えたのと同じ効果（価値）です。

容積率価格　６，０１２百万円×６９．５％＝４，１８１百万円③

マンション全体の資産価値①＋②＋③１８，４６５百万円④

容積率買取分は、③÷④×１００＝２３％となります

建物の寿命について
メンテナンス次第で１００年建物が維持できるという説は、前々から承知しています。ただし大手ゼネコンの試算では、建物を維持するために１００年間にかかる修繕費の総合計は、当初建築費の２倍かかるとの話でした。実際に建替えになっているマンションの築年数は、設備老朽化や経済的陳腐化もあり３０～４０年で建替えになっています。１００年というのは修繕費もかかりすぎるので、建物寿命を４０～６０年と説明させていただきました。

エレベーター３基
１７２戸であれば、エレベーター３基は適正なレベルかと思います。１台追加すると、維持管理・修繕コストが多くなり共益費・修繕積立金に影響してきます。ただこのマンションは、駅入口まで徒歩５分ですよね。１階まで降りるのにたぶん２～３分位はかかりいらいらするでしょう。白金高輪駅も白金台駅もホームが地下深いので、駅入り口からホームまで２分位はかかるので合計１０分です。個人的には、タワーマンションは駅前立地であるべきで、この場所はタワーマンション向きの場所ではないと思います。

この位のマンション買うのに何でそんなにいろんな事考えるのかね？
ほとんどが検討者でもない戯言なんだろうけどよくまあいろいろとネガが思いつくよなぁ。

>>1578 匿名さん

50年後に 早く 壊して立ち退いて下さい。
迷惑千万

容積率買取の資産価値の説明で、土地がすべて容積率５００％として計算してしまいましたが、一部３００％が含まれるので、正確には分かち計算が必要でした。容積率買取分は２３％より増えることになると思います。

>>1578 匿名さん

まー心配しなさんな

ケンカは江戸の華って言うだろ

エレベーターの件で地権者様と成金購入者のバトルが
楽しみで張り付いてるんだ。
総会議事録を 時々アップしてくれよ！

>>1527 匿名さん
君はまだ遊んで欲しいんだ。
読んだけど高値で売る事考えてる人ばかりで売値が買値より低かったら売る人いないの？
このスレで論じられてきた事と全く関係なく一般論としての売りたい人の売値希望ですね。
君どころか「ボク」の方が呼び方として適切だったな。

>>1582 匿名さん

意味が分からん

何が言いたいの？

エレベーターが何基あって、どういう使い方をするのかっていう事は、
Ｍ．Ｒ．か担当営業嬢に聞けば即、わかる事でしょうに？
何も、時間と紙面を費やしてここで云々する内容じゃない！

この板で行ったり来たりの議論が休日の暇つぶし目的ならしょうがないな
って認識だけど、もし真剣にヒアリングしているのなら、こんな不確実な
所で青筋立て、眼尻釣り上げてなんて、ウマシカの骨頂！ＩＱが知れる！

>>1583 匿名さん

言い方が悪くてすみません。
言いたいのはですねー

あ あれから凄い時間が経ったので
言いたいこと忘れました。
また来ます。

>>1584 匿名さん

賛成！
誰か早く担当者に確認して！
３基が平等に全住民に使えるって事を
サイン付きで

>>1585 匿名さん
あなたは もう来なくていいです。
どっちかって言うと 来るな！

>>1584 匿名さん

そんなに検討者のリーダーになったみたいに
上から目線で言わなくってもいいんじゃありませんか？
なんか年取ったじいさんですかね？

そこまで言うんなら あなたが率先して聞いてきて下さい。

>>1586 匿名さん

やっぱり3基です。非常用は、非常用電源つきのことで常用できるそうです。

>>1577 近隣居住者　
あなたはリタイア人で暇いっぱいで粘着だから、ゼネコンや建築指導課や設計事務所等の
専門家に聞き取り、相談したり、資料取り寄せ電話かけまくり、駆けずり回って、しつっこく
ネガ活動を展開しているが、はたで見てて悲壮感漂い滑稽な感すら覚える。

何故なら、ここを検討している層は、人生においてそれなりの経験と知識と思考の集積を
繰返し、それに見合う情報と経済力と判断力を培った人達である。こんな板の書き込み程度に
惑わされて購入計画や判断をくつがえすような能力や人材ではないという基本的な事を分析
して取組んだ方が、あなたの冷汗が徒労に帰さずにいいのではと私は遠くから眺めている。

個人的には、タワーマンションは駅前立地であるべきで、この場所はタワーマンション向き
の場所ではないと思います。⇒　では何故に、ここより駅遠に位置する桜田通りや外苑西の
タワマンが高額で売れ、高額で中古取引される程人気があるのかな？
あなたの説は常に強引な誘導に駆られ、客観性が極めて欠如している。

>>1590 匿名さん

レス長過ぎ！
3行以内で書き直し

>>1591 匿名さん
さっそくの引っかかりありがとう。
書いた甲斐があったよ。

>>1592 匿名さん

俺も喜んでくれてありがたい
書いた甲斐があったよ。
しかし こんなので喜べるなんて 日頃はどんな生活してるんだ？

>>1592 匿名さん

幼稚さが出てるけど
ニートの方？

ご参考：住宅サーチ
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001024022017...

ご参考：よい家選び
http://yoiie1.sblo.jp/article/178886176.html

ここで出てくるポジトークの人は気持ち悪い
言葉使いも 成金そのもの
浜離宮のスレの方が楽しそうだから
そっちにいきますね。
ここ3日間ありがとう

あ そうそう エレベーターの件でのバトル
総会で分かったらアップしてくださいね。
それまではチラ見程度はしておりますから。

>>1596 主婦へ
普通に、ただの野次馬なんだなぁ。
検討もしないで、スレに書き込みして、謎に楽しんでる人もいるんだ。主婦ねー^_^

>>1577 近隣居住者さん
貴方の書いた容積率買取の価額計算ロジックですが、根拠ないんですよね？それとも過去事例からの計算ロジック引用ですか？私も素人でどうやって取引金額が決まっているか知りませんが、貴方のロジックには相当の違和感を感じます。私のビジネス感覚では、容積率を売る事により売主側の土地の価値が減少するであろう金額を算定する様な気がしますね。そもそも本物件の様に大通りに面した土地の方が高いしね。買う側の土地の価値を基準にするって、理解できませんね。
私の意見も単なる推測ですが、貴方の過去の書き込みを見ると、あたかも事実の様に記載していますよね。検討する人に相当迷惑ですよ。論点を出すのは良いと思うけど、事実ではない事は、自分の推測であると他の人に分かる様に書いて欲しいものですね。貴方の書き込みを間に受けている人もいる様なので、なおさらと思いました。

検討なしのスレ書き込み＝こういうのが大半じゃないの。暇つぶしの愉快犯や板荒しなんだよ。
又、ピンボケや流れと微妙に異なるコメントを書いたりは検討なしの在日異邦人じゃない？

>>1577 近隣居住者さん 1421近隣居住者

私も1598 匿名さんと全く同感です。

以前、1577近隣居住者さんのことを「貴方の論理は、故意に間違ってる（恣意的）考えと情報で構築されているので、全くおかしな結論に皆を誘導している。しかも自分に好都合な推測と、起こる確率が低い推測に基づき結論付けしている。」との指摘があり、正にその通りだと私も思っていましたが、検討する人に相当迷惑ですよね。

>>1600 匿名さん

何が間違っているかも指摘しないで、間違いだと言っても…。

1577さんの言っていることの方が、説得力あるけどな。

>>1577 近隣居住者さん
私も1598 匿名さんに同意です。

少し前の以下の書込みはその典型で、それに対する非難も上がっているので、少し手直しし
下に再度貼りつける。
あなたの結論＜個人的には、タワーマンションは駅前立地であるべきで、この場所はタワー
マンション向きの場所ではないと思います＞
　
⇒では何故、ここと比べ、駅からもっと遠い桜田通りや外苑西に現にタワマンが存在して
いるのか？　駅前立地ではないですよ！
あなたの説は常に強引な誘導に駆られ、客観性が極めて欠如している。　と指摘されています。

>>1590匿名
リタイア人で暇いっぱいで粘着だから、ゼネコンや建築指導課や設計事務所等の
専門家に聞き取り、相談したり、資料取り寄せ電話かけまくり、駆けずり回って、しつっこくネガ活動を展開→忙しいので聞きまわったりせず自分の知識で書いてますよ（笑）
ここより駅遠に位置する桜田通りや外苑西タワマンの高値取引　個人的な意見とわざわざ書いたので駅近を押しつけるつもりはないですよ。デベも購入者も駅近があれば、駅近を買うけど、物件がないから高くなるだけ。タワー人気で供給が追い付かないので高いが、いずれ駅から遠い物件は安くなる。

>>1601 匿名さん(>>1577 近隣居住者さん と同一人？)
スレＮｏ．1421付近までさかのぼって下さい。

何が間違っているかや、何が推測で論理を展開し、結論付けをしているかが
具体的に書かれています。　もう忘れたのかな？ 指摘を肝に銘じるべきだな。

エレベーター運用に地権者に特別な優先があるかのような書き込みがあるが、そういったものは本当にあるのか？

あるでしょ？あ？

>>1603>>1577>>1601同一近隣居住者さん

「貴方の論理は、自分に好都合な推測と、起こる確率が低い推測に基づき結論付けをし皆を誘導している」との指摘があり検討する人に相当迷惑ですが、あなたの推測ネガと違って下記は第３者のコメントです。あなたが買えないこの高級タワ－マンションの第３者評価をよくかみ砕いたら推測ネガトークが恥かしくなる筈です。

いま都心の高額物件では、三井不動産レジデンシャル「パークコート一番町」「パークコート浜離宮ザ タワー」、東京建物「Brillia Tower代々木公園CLASSY」が人気・話題になっているが、まず負けない（「一番町」とは需要層が異なる）。最上階の185平方メートルの住戸が5億5,000万円台（坪981万円）になる模様だが、これは安すぎる。最上階は4戸構成だが、1戸にして40億円でも売れるのではないかと本当に思った。

>>1607
「・・・本当に思った。」とか、一個人の感想に過ぎないですね笑

このマンションで地権者割り当てってあるんですか？地権者だと竹中さんになるのかな？
飽く迄も商取引だから、分譲金額相当分は払ってて、その個人又は法人が竹中さんだった
というのはあり得るよね。

>>1608>>1603>>1577>>1601同一近隣居住者さん
と、してもこのマンションとは何の利害関係もない、マンション評論家の言。
せっかく、ネガったのに近隣に潜みネガ吠え続けるあなたの立位置とは全く異なりま～す。

>>1609 匿名さん
地権者の事やけど
お前本気で聞いてんの？

もし誰からも返信がなかったら
もっと勉強してから投稿して！

スルーされたとしたら 馬鹿にされてるって事だと思え。

>>1610 匿名さん
あんたの投稿内容がどうこうとは 何も思わないが
語尾の ま～す と言うのは馬鹿丸出しだぜ。
ポジの品位が下がる。
そう言えば
前にもこのスレで 他の方から 言われてるだろ

>>1605 評判気になるさん

購入予定でない方 および 買うお金のない方は
今後一切 この問題に触れるんじゃない！

>>1609 匿名さん
君の質問
地権者は竹中さんですか？

答 そうだ 竹中さんだ！
もう数年前に引っ越しされたけど
家の表札に 「竹中叉三」とか書いてあったらな、
考えにくいけど。

>>1613 匿名さん

アメリカ大統領選前の日本政府の会話

安部ちゃん 「外務省は早く トランプとのルートを考えておけ」

外務省 「大丈夫です首相、ヒラリー・クリントンが120％勝ちますから、
その必要はありません」

白金の成金
長老オジサン 「誰か 早くエレベーターは何本あるか確認しろよ」

使い 「大丈夫です ３本ありました」

>>1609 匿名さん

ポジチームも
こんな能天気がお仲間じゃ、盛り上がらないわけだ

>>1607 匿名さん
第３者の評価？

この１戸にして40億で売れるって 評論家さんは
ここが既存不適格物件て言うことを 知って言ってるの？

その辺の公園が丸ごと買えるぞ

地権者？

エレベーター運用に地権者？の特別優先があるかのような書き込みがある？

液状化危険エリアだそうな。
http://www.sutekicookan.com/%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82...

>>1612>>1608>>1603>>1577>>1601同一近隣居住者さん⇔日出前 05:48:35の暗夜から蠢き、潜みし、ネガ吠え続ける不逞の輩、近隣居住者に告ぐ！
>>1617匿名　⇔　コメントからして頭が弱そうと思しき方に告ぐ！　　　
＜「・・・本当に思った。」とか、一個人の感想に過ぎないですね(笑)＞
＜第３者の評価？既存不適格物件て言うことを 知って言ってるの？その辺の公園が丸ごと買えるぞ ＞

このマンションとは何の利害関係もない、第３者のマンション評論家。Ｙｏｕ達とは立ち位置は勿論、レベルが大違いと判断している。

BAタイムズ 牧田司
第三企画（東京・新宿）が発行する住宅・不動産業界情報紙「RBAタイムズ」編集長。記事の大半を自身で取材・執筆している。月1～2回の紙面発行に加え、「ＲＢＡタイムズＷｅｂ版」で随時ニュースを配信中。紙面は住宅・不動産業界の親睦と発展を目的に業界関係者に無料配布しているが、広告を一切掲載せず、（第三企画も含めた）特定企業の利害にとらわれない編集方針をとっている。

BAタイムズ 牧田司のコメント

●東京都港区ではタワーマンションが難しくなる！
　本来は高さ規制40ｍの場所ですが、この三菱商事の迎賓館から容積率を移転してもらった上、一団地設計によって鉄筋コンクリート造27階建てのタワーマンションが実現しました。
　港区では昨年高さ規制が強化されており、今後はタワーマンションの建設が難しくなります。立地や環境面での希少性だけではなく、建築規制という面からもたいへん希少なタワーマンションといっていいでしょう。

エレベーターが止まって階段を上るのが大変。地震の時の恐怖、買い物の不便さ。駐車場から部屋までの買い物の荷物運びが普通のマンションより大変。震度３でも凄く揺れる。外出がおっくうになる。管理費が高い。
http://replacesupport.com/voices-of-pros-and-cons-of-tower-mansion
上の階ほど、通勤に時間がかかる。忘れ物を取りに行くのも大変。新聞を取りに行くのが手間。強風で洗濯物が干せない。
https://kawlu.com/journal/2015/08/15/6420/

現地を見てきました。
気になったのは、最寄駅白金台までの日吉坂という急坂。年寄りにはきついし、女性の人が自転車からおりて自転車引いて登っていました。一番近いスーパーのマルエツプチ白金台店までもこの急坂です。コンビニも全然近くにはありません。

タワマンのネガは、タワマン物件のスレでしても仕方ないよ。喫煙所でタバコの害について語られてもね。

>>1621 10年前、５年前、３年前も同じこと言われ続けましたが、
タワーはどんどん増えていきますよ。

港区なら、特に豊洲と、白金ぐらいですかね。広い道路があって、まとまった土地が空いてるところは
これからもマンション立ちまくります。

>>1625 匿名さん
だから高さ制限の話かと。

>>1620 匿名さん

牧田信者ですな。

>>1627 匿名どさん

牧田さんのとこでやってる不動産野球、三菱地所が顧問の一員ですから。

>>1623検討者
やはり近隣のシロガネージェでないと何もわかっていないな(冷笑)

●最寄駅白金台までの日吉坂という急坂。年寄りにはきついし⇔年寄って何歳でしょうか？きつさには個人差もあるし、ここよりキツイ有名な三光坂を近隣老人達は上り下りしています。そんなこと言っていたら近隣ネガ老人から怒鳴られますよ。(笑)お勧めコースは横の短距離の暗闇坂を昇り尾根道を左折されると緑一杯の聖心や高級お屋敷を眺めつついい気分で歩けますよ。
●女性の人が自転車からおりて自転車引いて登っていました。⇔ここよりキツイ三光坂を主婦達は子供を前後に乗せつつ電動自転車でスイスイと昇って行っていますよ。通常、住んでる住人ならそれくらい直ぐに対応済みになるので貧乏くさいネガスレご無用。(笑)

三菱地所は、日本不動産野球連盟の幹事会社の一員でもあるね。

>>1623検討者
やはり近隣のシロガネージェでないと何もわかっていないな(冷笑)

●一番近いスーパーのマルエツプチ白金台店までもこの急坂です⇔等距離下りで、もっと高級な伊勢丹ストアがあります。何も無理して登ってまで行く必要がありません。(冷笑)
●コンビニも全然近くにはありません⇔下に下れば白金高輪駅近くに沢山ありますが、緑あふれる高級タワマン近くにコンビニなんて貧乏くさい事言わないで！出身がわかるよ。(冷笑)

>>1620 匿名さん

特定企業の利害にとらわれない編集方針？

どうやって生活費を稼いでるの？
他に本業があって これはどうでもいい片手間か？
だから目立つような 筋書なんだ。

俺は不動産業界の御用記者だと思うけどね。

プラス
部屋の広さと天井高。緑。三田線と南北線駅近。マンション外観が経年良化するだろう事。

マイナス
駐車場計画。新航路騒音問題。

その他
開発と人口動態は都心東側に視点が写っており、10年後の立地パフォーマンスが相対的に下がってないかな。

>>1620匿名さん

BAタイムズ 牧田司のコメント 売主の広告の一種でしょ。ばかでなければ、そのくらいわかる。

>>1633 匿名さん

エレベーターの件は 目をつむるから
俺のフェラーリだけは目黒通りから 入れさせてくれて。
見栄で乗ってるから裏の道から入るのは 格好つかんやろ。
一台くらい えんちゃうの？

エレベーターの件か。

スレ読んでる限りは明確な問題指摘はないね。

売買で、得するのも損するのも当事者のみ。

ネガ固執は振られて逆恨みしてる男みたいなものか。黙って去るのみ。

>>1637 通りがかりさん

エレベーターの問題は総会まで待ってて。

知らぬが仏よ。

あってるかしら

>>1638 検討板ユーザーさん

総会の件で 追記

議事進行は管理会社がしますが
第一回の総会における役員ならびに理事長選出は
諸般の事情で
地権者様にお願いしておりますので。
ここんとこ宜しく、

>>1639 検討板ユーザーさん

ざけんなよ。俺 そんなん聞いてねーし

でも 俺のフェラーリを目黒通りから入れさせてくれたら オッケー

>>1634 匿名さん
売主の意向を反映しつつも嘘はつかない。それがプロでは。

掲示板てディベロッパーも見てるの？

>>1641 匿名さん

では 三井、地所、スミフ の物件で

この牧田なんちゃらが クソミソミに けなしてる物件をあげてくれ。

>>1641 匿名さん

プロ？


プロはカネをとるんだぜ
牧田なんちゃらは無料で配ってんだろ
収入なんてないだろ。
趣味で業界新聞を書いて
無料で不動産会社に配ってるんじゃないのかよ？

支離滅裂だね。

>>1644 匿名さん
やられっぱなしの悔しまぎれに、重箱の隅つつくような、言葉尻つかみはみっともない。
1641 匿名さんの「それがプロでは」表現は、「それが専門評論家では」の意味だと理解した。

>>1643 匿名さん

返事が無いんだけど。

おいおい まさか 全部 ヨイショ記事じゃないだろうね

>>1642 通りがかりさん

あのね スレを見てるんじゃなくて
スレに書き込んでるの！
デベが。

>>1645 匿名さん

専門評論家なら
ヨイショ記事ばかりじゃなく
厳しく書いた記事をアップしてくれ。

>>1645 匿名さん

やられっぱなしの悔し紛れに
お前が その1641 だろ？
さも他人のように
みっともないぞ

>>1649 匿名さん

ばれたら しょうがない
叉来る