武蔵小杉地区の今後について・・・【89】

新しく変えていくんだよ。多分3→4階にして駅ビルにすると思うよ。
見てきたら？

ジジイいなくなってねーじゃねーか。
いい加減にしろ。

>>833
いいえ私は 武蔵小杉の女
お気のすむまで 笑うがいいわ



ヤダァ〜ン！

｛中年フリーター］のあまりにも残酷な現実 、就職氷河期世代が
今、割を食わされている。


アルバイト、パート、派遣、請負などの非正規労働者の増加が止まらない。平成（1989年）に817万人で全体のの約2割だった非正規労働者は
2014年に1962万人まで増加。
全体の37%と4割近くに迫っている。今や労働者の実に3人に1人が非正規だ。中でもこれから深刻な問題として顕在化してくるのが（中年フリーター）の問題です。
その中心は1990年代半ばから2000年代半ばに新卒として「就職氷河期世代」の非正規者です。氷河期最初の世代はすでに40代に突入。
年齢的に正社員に就くのが困難であるだけではなく、体力の衰えとともに働けなってきます。

武蔵小杉タワマン住民さん↑これを見て自分達は（幸）だと思ってくざさい。正社員大手企業のエリートサラリーマンで働いている人達だと思います。（中年フリーター）とは無縁の人達なので、今は高級感の小杉へと変わってきています。（安心）

ここのスレに、書き込みしている人達は、やはり頭が良いね。
賢いよ。
若干１名アホなジジイがいるが！

自覚があるなら書き込みやめろ。

>>837
ヤダァ〜ン！

おっ！神輿を担いでいる声が、聞こえるな？
秋祭りだな。

祭りはいいけど、だんじり出すのは勘弁してね

↑だんじり？貴方は関西地方の人なの？

>>817
駐車場がガラガラがご自慢？
駐車場が余っているのは、ローンがキツくてバカ高い駐車場代が払えないからでは？

電車が便利だから車は要らないはもっともらしいけど、維持費が負担でなければあるに越したことはない。
ホームセンター買い出しや、休日遠出や、深夜親元駆けつけや、子供の急な病気や塾送迎、セレブの嗜好品として、等々。

>>842
駐車場代が、高いとしても２万位でしよう？
うちの近所は屋根なし舗装して無くて安くて15,000円位かな？
屋根あり舗装していれば、安くて２万チョイかな？
皆んな、車は持っているね。
高齢者の親を病院に連れて行ったり、子供の習い事、家族で実家に行ったりとか何かと車は必要ですよ。
武蔵小杉タワマンを購入している人達は、大手企業のエリートサラリーマン、医師、会社経営者など、年収一千万以上貰っていて、車を持てないなんて、信じられないよ。

おはようございます。
今日は、せっかくの休みなのに、雨の小杉。
朝起きると、ふーん、今日の昼飯は、どこのお店で食べようかと考えるだよね。渋谷西武でも行って、美々卯のすき焼定食ても食べて来ようかな？
武蔵小杉に、西武SOGOがあるから美々卯のお店を、入れても良いと思うよ。１階のにでも！
原宿餃子のお店は、フードコートで良いんじゃないのかな？

>>842
払えないんじゃなくて、車使わないからいらないや、となる方が多いのでは？
なので半分は当たり、半分は違う気がする。
いざという緊急時のためだけに月々維持費を払うくらいなら、
家族の将来を考えて少しでも投資など有効活用費へ回そう、そういう発想でしょうね。
緊急時はタクシーで事足りますし、遠出アウトドアならレンタカーもあり。
そもそも車は自分で運転しなきゃいけないのはめんどくさい。(笑)
渋滞も嫌ですし、早く自動運転になって欲しいです。
子供が巣立ち、不労収入が増えてくれば適当に車の維持費を垂れ流してても気にならなくなると思いますが、駅近に住んでると自家用車のメリットが正直分からなくなります。

駐車場がガラガラで困るのは管理組合なんだが

管理費が足りなくなるよ～って

>>844
食う寝る太るメタボ

>>845
『払えない』『払わない』は主観が入るので表現の問題かもしれないけど、家計に余裕が無いということには代わり無いのでは？
郊外で一人で二台もつ道楽者より、無駄遣いに厳しい。

>>848
確かに自家用車を維持するというめんどくささを継続する余裕はありませんでした。
大して使いもしないのに車検やら保険やら。車種も数年経てば型落ち感でますし。
あと当方タワマンなので駐車場から自家用車を出すのも正直面倒になりまして。
タクシーもレンタカーもエントランスまで電話1本でやって来るのに、
自家用車は駐車場まで行かなきゃならないんです。めんどくさいです。
戸建てで玄関先に駐車場があってすぐに自家用車に乗れる環境はやや羨ましいです。
2台と言わず3台でも良いかも。

>>849
戸建てに引っ越しすれば。全然羨ましくない。

↑→→戸建てに住んでますけど、ほとんど使いませんね！
行った先で、ばかにならない程、駐車料金がとられるし、
バッテリーの交換や、車検、税金など維持して行くのはたいへんですよ
武蔵小杉は交通が便利な街なので、他所で大きな買い物をしたらタクシーを利用した方がかえって安上がりになるかも。

>>848
家計に余裕があれば車があって当然かのような価値観が当てはまらないということでしょう。
駅近タワマンの駐車場利用者が減少する現象は、
武蔵小杉に限ったことじゃありませんね。

いずれにしても相鉄直通のダイヤがどうなるかだな。
今まで横浜乗り換えだった相鉄民が大量に武蔵小杉乗り換えに移行する可能性が高いと思う。

どういうライフスタイルを取るかにもよるけど
週末車で出かけたい人は二俣川あたりの方が気分よく過ごせるかも。
保土ヶ谷バイパスにすぐ乗れて東名や圏央道経由の中央道にすぐ行けるのは
レジャー重視の人には大きい。

>>851
大きな買い物は今時どこでも自宅まで運んでくれますからね。
むしろ車に積んで…下ろして…なにやってんだろ？って感じです。

>>854
送料が掛かるよ。

天気の良い秋の休日、９ＡＭに出発、ところが保土バイ、卸センターまで渋滞していて、通過に２時間（これマジ）、東名やっと乗ってもノロノロ、目的地の沼津港着いたら１５時近く。ちょっと店を見てＵターン、帰りも渋滞、２１時帰宅。その後夕食。車の外に居たのは１時間＋トイレ休憩だけでした。

>>853
相鉄線と東横線が直通になっても案外乗車人数の変化はビックリするほど起きない気がしてます。
現在、相鉄→横浜→東横線の利用者は乗り換えせずに東横線を利用できるようになるだけであり、相鉄→横浜→都心方面の利用者は、横須賀線か湘南新宿ライン、あるいは東海道、京浜東北、京急あたりへの乗換えで直通になろうと変化はないでしょう。
武蔵小杉で東横線→横須賀線乗り換えには結構な根性と時間が必要ですから、
こちらを選択する人がどの程度増えるのかやや疑問です。
また今後郊外の人口減少も気になるところですが、
直通による利便性向上で相鉄線沿いの人口が増加することになれば影響は出てきますね。

送料なんてたかが知れてるだろ。自分で車に積み下ろすのはやだよ。

>>855
車の維持費ほど大きな送料を取る店は今のところ見たことがありません。

>>853
相鉄住民は、東急東横線と繋がるのを待っていいるよ。
武蔵小杉に移行すれば、通勤ラッシュは今以上にぎゅうぎゅう詰めだよ。

ご苦労様でした。沼津港まで行くなら、温泉で一泊してきた方が良かったのにね？

相鉄からは、東横線直通よりも、ＪＲ直通線に大量に人が流れる気がします。
わざわざ小杉に出て横須賀線に乗換しないでしょ。

良くこのスレで、小杉タワマン住民はピンクのクラウンを、乗っていると言ったが？ピンクのクラウンは限定車なので武蔵小杉では見かけたことが無いよ。今の若者も車離れしているし、通勤は自転車で行っているみたいだね。

住宅ローンが大変で車なんて買えません。
そのためムサコのタワーは駐車場台数少ないんです。

渋滞で丸一日車に乗ってると、その日の夜どうにも具合が悪くなって眠れない。長時間、中途半端に緊張していたせいだろうか。

「あれもこれも」より
「これしかない」で生きる。
だから、車が必要ないと思えば何とかやっていけるさ！

地方で暮らしいた時は、コンビニ行くのも車でいくし、病院、
買い物、役場、子供の送り迎え、全て車移動でした。それこそ国道を80→100キロ当たり前に出して走っていましたが、
武蔵小杉に引っ越して来てから、怖くて車に乗れなくなりました。
今は、ペーパードライバーになってしまいましたよ。

帰ってすぐに使えないから通販や配送はできるだけ使わない。
送料の問題ではない。
そういう点も含めて、自家用車を使うのは贅沢だってことだ。

>>868
なるほど、贅沢を感じる点も人それぞれですね。

［ビンボー家計簿］
40代年収1,250万ー「晩婚晩産、1人娘」超親バカ家計
40代年収690万ー「老親に貯蓄・年金なし」介護の呪縛家計
50代年収1550万ー「何でも本物志向」節約失敗家計
50代年収740万ー「ボーナスカットに無頓着」のほほん妻家計
50代年収750万ー「就職先はブラック」子ども援助家計
50代年収880万ー「亭主関白ストレス妻」貯蓄ゼロ家計

10/10発売
PRESIDENT（プレジデント）
タイトルー金持ち老後-貧乏老後

武蔵小杉が豊洲くらい道路交通の便が良ければ、車を使ってやっても良い。

今日、府中街道の川崎方面が渋滞してて頭にきた。ピクリとも動かん。ほとんどの車が東横線高架下で左折してグラツリへ。でもグラツリ駐車場も掃けが悪くて満車ギリギリ。ギリギリってのが始末が悪い。満車ならスルーで渋滞しないだろうに。

>>872
グラツリ、人気があるんですね！

>>872
グランツリーに溝の口方面から車で来たの？渋滞迷惑だから電車使いなよ。
ウチは東口タワマンから西に向かって走ったけど宮内の祭りの方が邪魔くさかったけどな。強制動員されたっぽい連中がだらだらダラダラ道をふさいでたでしょ？

武蔵小杉だから車が要らないだけじゃなく、車が使い物になら無いという訳もあるということか。

＞ グランツリーに溝の口方面から車で来たの？渋滞迷惑だから電車使いなよ。

貴様に指図される覚えは
なーい！

断じて
なーい！

>>872
グランツリーって営業時間は、午後10時までですよね？

わしは、もう寝ますよ。
おやすみなさい！

>>875
使い物になら無い道路交通環境だから要らない。

>>879
曲解だな。

>>872 府中街道以外にも脇道たくさんあるのにね。もしかして武蔵小杉初心者ですか？

>>853 >>862
確かにわざわざ相鉄民が武蔵小杉で東急・JR間の乗換はしないだろうが
同一ホーム乗換は大量発生するようになるよ。

念のためおさらいすると、
A. 相鉄東急直通は目黒線への直通
B. 相鉄JR直通は湘南新宿ラインへの直通

Aから予想されることは、
渋谷新宿方面へ向かう相鉄民は東横線武蔵小杉で対面乗換。

Bから予想されることは、
品川東京方面へ向かう相鉄民は武蔵小杉で後続電車へ乗換。また
新宿方面へ向かう鎌倉住民は東京方面行きに取りあえず乗って
武蔵小杉で後続の相鉄からの電車へ乗換。

>>881 脇道なんてあるの？具体的に書いてみなさい。書いても全部論破されると思うけど。

> A. 相鉄東急直通は目黒線への直通

これは決定事項ですか？

工事の公式HPには、次のようにあるけど。
海老名駅・湘南台駅～西谷駅～羽沢駅（仮称）
～新横浜駅（仮称）～新綱島駅（仮称）
～日吉駅～渋谷方面・目黒方面

目黒方面とは限定していないようですが、「目黒線への直通」の出典を教えていただけますか？
掲示板で何度も取り上げられているから、という無意味な根拠を言うのは、やめて下さいね。

日吉で対面乗り換えする人も、かなり居るのではないでしょうか。朝晩の通勤特急とか。
でも、相鉄線乗り入れは、本当に全部目黒線直通なのですか。
理由を知りたい。
小杉のラーメンストリートみたいな結末にはならないよね？

ＪＲ線直通の方は、自分なら新川崎で後続の横須賀線に乗り換えますね（上りの話です）。

理由は簡単。
小杉まで行ってしまうと、後続横須賀線が満員で乗れないから。
小杉のホームは狭過ぎて転落するかもしれないから。

相鉄線直通は、相鉄線上の人口が増加しない限り武蔵小杉への影響は少ないでしょう。
直通によって相鉄線利用者は、朝少し時間の余裕が出来ることになりますね。
また通勤エリアも許容範囲が、より郊外へ広がるのかな。

直通後も東横線の乗客は大して増えないという予想、これは私も同意です。
ではなぜ直通なんか企画したのか。
相鉄民たちの朝の時間余裕を作るためではない筈。慈善事業ではない。
誰が儲かるのか？相鉄は奥地に宅地開発を計画？素朴な疑問です。

副都心線できたら、増えたでしょ。相鉄も同じ。増えるよ。

>>884
出典は、東急線沿いの駅のポスターには渋谷方面の記載が抜けていたそうだよ。
西武線は社内報で乗り入れしないことを宣言してる。

ここからは多くの人の推測。
渋谷、新宿、池袋方面はJR直通にまわすんじゃないかな。大手町方面は目黒線直通と考えると整理つく。

まじすか相鉄は目黒線へ乗り入れるのかー

>>884
学芸大学駅ポスターに、相鉄〜目黒線の記載しかなかったよ。
記載されていないから、渋谷方面に行かないとは限らないが…

>>892
学芸大学で見てくる

東横線は、直通線では新横浜折り返し。相鉄へは直通しない。
目黒線は、相鉄から直通。
だからそのポスターは嘘ではない。

相鉄民で東横線を利用する人は、新横浜始発の東横線行きに乗り換える。小杉での対面乗換は少ない。

元町・中華街行き　よりも、

新横浜行き ← こっちのほうが響きがカッコいい

東横線の菊名行が新横浜行、菊名始発が新横浜始発になるってことだね。

新横浜行きがカッコいいと思うのは、人による。自分は別にカッコいいと思わない。

相鉄線駅には、東急東横線のポスーターが張り出されいると、聞いたよ。

まさか、相鉄線が武蔵小杉とつながるとは、思ったよ。

マツコの月曜から夜更かしで武蔵小杉でてたね。住みたい街上位で、会場は驚いていた。

お眠の時間になりましたので「、お先にひつれいします。
おやすみよ。

>>886
残念ながら、相鉄直通線は新川崎に停まらない。
何故なら線路はあってもホームがないから。
将来のことは分からないが、少なくとも現時点でホーム増設の計画は存在しない。

>>903
西谷-羽沢-(鶴見)-武蔵小杉

鶴見停車の地域からの声はありますね。

武蔵小杉は、四通八達。

>>904鶴見駅もホームを作るスペースがないという理由でJRが当面は検討しないと回答しているそうです。
新川崎あたりの過去スレをほじくりかえせばソースが貼られてますよ。
元々が小田急の複々線化で県央部の通勤需要をゴッソリ奪われることを懸念した三社の対抗策だったので鶴見駅に停めて遅くする発想なんかなかったのでは？

>>897
東横線の新線が新横浜始発でその先は相鉄で羽沢からJRと別れるように聞かされてるんだけど、同時に日吉から目黒線の線路を走るとも聞かされている。
新横浜始発の便だけ日吉手前から東横線に入るのかな？
ややこしゅうてよくわからん。

>>906
田園都市線ー半蔵門線を複々線化して特急を走らせることができさえすればこんなややこしいことしないで良かったのかもしれないけどね。

>>906今の計画のままだと品川東京方面に通勤する相鉄線利用者がただでさえごった返してる武蔵小杉駅のホームで横須賀線に乗り換えるからホームドアがないと人が溢れ落ちる、俺がJRなら武蔵小杉は遅延が怖いから通過させちまうけど。
JRさんは蛇窪の平面交差と武蔵小杉駅の改修を先にお願いしたい。

それはそうだ！相鉄線の人達がJR南武線に、乗り換えすれば今のままのホームでは、危ないですよ。

ふーん？

>>910相鉄沿線から川崎駅に行くような人は従前通り横浜駅経由でよいだろう？

駅の混雑 ふーん
ホームの危険 ふーん
落下物 ふーん
武蔵小杉 ふーん

ふーん？そうなんだ。ふーん！

湘南新宿の相鉄直通が始まると、横浜→東海道線 の本数が減るのかな？
それ困るんだけど。

>>915
湘南新宿ラインの高崎行きの半分の本数が相鉄直通に代わるらしいです。なので、新川崎には停まらない。

新川崎住人は直通後の不利益発生も想定の上で不動産購入してると

>>917
停まらない本数は直通後も変わらないから、不利益は発生しないかと。

>>917
新川崎って中途半端な街なんだよね。
何方と言えば、ほぼ川崎市に近いし、全く魅力が無いんだよね。
武蔵小杉よりも、多少なりタワマンが安く購入しても、安物買いの
銭失いよ。

武蔵小杉が再開発してから、新川崎は小杉のエリアではないのに
新川崎は、川崎住民が住めばいいと思うよ。

武蔵小杉って川崎ですよね？？

>>921
残念ですが〜
川崎です〜

都心に住んでますが、川崎のイメージも変わりましたよね。
武蔵小杉で物件を探してましたが、新川崎も利便性が良くて安いので、視野に入っています。駅直結のパークタワー限定ですけどね。
武蔵小杉の利便性は最強なんですが、予算内の部屋だと、眺望と広さを妥協しないといけないので、悩みます。

>>923
都心とは、何区に住んでるのですか？

歩きタバコ止めてくれないかなぁ

>>924
渋谷よりの港区です。

>>921
川崎だけど、梶が谷、宮前平、新百合ケ丘も川崎市だけどね？

日本橋で温泉が出たそうですよ。
武蔵小杉もタワマンを建てる時に、地下を相当深く掘ったのに
温泉が湧き出なかったのは、非常にざんねんちょ！

>>923
新川崎はシンカ・パークタワーと連続で悲惨なマンションオブザイヤーに輝いたぐらい
悲惨な街だから辞めといた方がいいよ

それに三井不動産もパークシティLaLa横浜でかなりひどいトラブル起こしたらしいし
武蔵小杉も決して人事ではないんではないかな

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO92784100U5A011C1CR8000/

>>928
大手町温泉は地下1500m掘削したんだよ。タワマン建てるのにそんなに掘るわけないでしょモデルルームで確認しなさい。

>>929
お陰様で、５年も掛けた跨線橋もでき、便利に、快適に暮らしています。電車のつり革にも捕まることができます。
待たされた方々はお気の毒でしたが、これからで待たずにすむ方には、まさに穴場かと思います。
将来の発展は無いかもしれませんが。