大阪の新築分譲マンション掲示板「シティタワー梅田東part3」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2021-07-18 23:10:30

シティタワー梅田東についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557145/


所在地:大阪府大阪市北区本庄西一丁目12番1(地番)
交通:阪急宝塚本線 「梅田」駅 徒歩13分
阪急京都本線 「梅田」駅 徒歩13分
阪急神戸本線 「梅田」駅 徒歩13分
大阪市営谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
大阪市営堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩5分
大阪市営谷町線 「中崎町」駅 徒歩5分
間取:2LDK、3LDK
面積:60.74平米~87.21平米
売主:住友不動産
売主:パナホーム
施工会社:清水建設株式会社
管理会社:住友不動産建物サービス株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2015-09-04 20:58:08

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シティタワー梅田東口コミ掲示板・評判

  1. 1007 匿名さん

    検討している人自体が少なさそうですね、、、
    過去スレ見てるとそれなりの賑わいだったようなのに、、、

  2. 1008 物件比較中さん

    >>1007
    此処の販売さん、中之島タワーの立地が悪い悪いってしきりに言ってたけど、実は梅田東の立地の方が全然人気ないっていう事実、わかってない、、、

  3. 1009 匿名さん

    検討してるからって書き込む人はごく僅か、ほんのひとにぎりなのでなんの指標にもならないと思うけど。同じ人が書き込みしてることも多々あるよ。

  4. 1010 匿名さん

    >>1008
    立地で言えば、電車での移動しやすさで言えば梅田東の方が確かに勝ってますが、周辺環境がね...下町(悪くもなければ良くもない)に昔問題になってた民団もあったり、風俗街も徒歩圏内(大阪駅までとほぼ同じ距離)だったりなので万人に良いとは言い難いですからね。駅近と言っても徒歩5分ですので、十二分に徒歩圏内ですが、他タワーマンションの駅直結と比べると中途半端ですから。
    もちろん、便利な商店街と最寄り駅のメリットだけしか目に入らない人にとっては非常に便利なタワーだとは思いますが、何もかもが中途半端ですから好き嫌いは分かれそう。ここを推されてもなとは思います。
    中之島は交通の便は悪いものの国際会議場やリーガなど他には無いものがありますから周辺環境は魅力的ですよね。商店街もないですが。
    住みやすいけれども周辺環境が微妙なところを選ぶか、比較すると住みにくいけれども周辺環境が良い所を選ぶか。悩ましいですね。
    住みにくい部分については自家用車、自転車利用などのライフスタイルの変更でいくらでも変えれるから柔軟性があるのは中之島なような気がするんですよね。いざ住んでみないと分からないですが。
    周辺環境は一人の力じゃ変えられないんで余計に悩みます。

  5. 1011 匿名さん

    >>1005
    値下げしますからー!
    スミフ物件で提案受けたことありますー!

  6. 1012 匿名さん

    朝日新聞デジタルを見ると本庄西より中之島6丁目の方がだいぶん揺れやすいのは、海側だからでしょうか。

  7. 1013 匿名さん

    >>1011
    竣工後の売れ残りだろ?
    そんな書き込みして守秘義務無いの?(笑)

  8. 1014 匿名さん

    >>1013
    竣工後だとしても意外ですね!

  9. 1015 匿名さん

    >>1012
    三択ですかね?
    震源地が近いから
    埋立地が近いから
    アサヒってるから

  10. 1016 匿名さん

    >>1013
    スミフさんは値下げする場合は書面にサイン求めてるんですか?
    そっちのほうが恐ろしいんですけど

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  12. 1017 匿名さん

    >>1008
    他のタワーを比較対象に出さないといけないっことは、販売さんも売りがないことを理解しているということ
    なので、事実は反対側にあると思います

  13. 1018 匿名さん

    >>1010
    風俗街はかなり遠いぞ

  14. 1019 匿名さん

    >>1018
    遠いけど、でも梅田はもっと遠いんだよね
    最短ルートで梅田に行きたければ飲み屋や風俗街を通るしかない

  15. 1020 匿名さん

    >>1019
    目の前の大通り歩けば風俗街なんて目に入らなかったけど?

  16. 1021 匿名さん

    >>1019

    それだったらCT花街東になるやんかぁぁぁぁぁ *^ ^*

  17. 1022 匿名さん

    >>1021
    花街なんてありましたっけ?

  18. 1023 匿名

    >>1022
    確かに!花街なんてどこのこと?だいぶ遠くでしょう?

  19. 1024 物件比較中さん

    JR環状線を乗っていたら天満から梅田の間らへんですごく存在感のあるカッコいい物件があって調べてみたらここの物件でした。
    一目惚れし、ここに住みたいと思いました。
    あの立地であの存在感はとても印象に残ります
    今度は近くで見に行ってみて、購入を検討したいと思います。

  20. 1025 購入検討中さん

    阪急電車からも見えますよ。
    もう、だいぶ完成に近づいてますね。
    電車に乗っていて自分のマンションが見えると嬉しいですね。
    場所も色々書く人もいますが
    私はとても良い場所だと思います。
    住むのは自分ですから他人がどう言おうが自分が良いと思えばそれでいいと思います。

  21. 1026 匿名さん

    花街はどちらかというと西区新町

  22. 1027 匿名さん

    >>1024
    外観で一目惚れとなるとよほど綺麗なんでしょうね。

  23. 1028 匿名さん

    >>1024
    すみふのブラックボックスな販売方法に惑わされないようにだけ注意してください!
    ここの掲示版を少し読み返すと分かりますが、今が一番高値の可能性があります。
    すみふのポリシー通り、今後値下げを一切しない可能性も否定できないですが、如何せん売れ行きが良くないようなので、竣工を待って実物を見て納得した上で、売れ行きを見ながら値下がりのタイミングがあるかどうかを見極めるのが良いかと思います。
    勿論、すぐにMRに行って現状を確認することは大切かと思いますので、一目惚れでしたら是非とも足を運んでください!
    ただし、営業トークに惑わされないでくださいね!

  24. 1029 匿名さん

    そうですね。
    5年くらい物件探しをしてた者からみると、ここだけでなく、一般論としても今が高値なのは間違いない。
    様子見が妥当ではないですかね~。

  25. 1030 匿名さん

    花街てのは、江戸時代これだけ有ったようだよ。新町に拘るのはどうかな。

    京都五花街(祇園甲部・先斗町・上七軒・ 祇園東・宮川町)
    東京六花街(新橋・赤坂・神楽坂・芳町・向島・浅草)
    大阪四花街(北新地・南地・堀江・新町)
    金沢、博多、長崎など日本各地にある


  26. 1031 匿名さん

    >>1030
    北新地や南地は現在も繁華街。
    新町や堀江は一新されたって訳ね。

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  28. 1032 匿名さん

    >>1029
    一般論としてもそうでしょうし、ここは更に値上げしている状態なので特に注意したほうが良いでしょうね。

  29. 1033 匿名さん

    >>1028
    ブラックボックスな販売?
    新聞にチラシ広告入ってましたよ。
    2LDK60.74m2 3790万円〜
    3LDK67.48m2 4490万円〜

    大阪市内は、どこも空気悪いし環境も似たり寄ったり。
    建物と価格以外は、交通利便や生活利便で、それぞれが判断すればいいと思います。

  30. 1034 匿名さん

    現地を見に行きましたが今まで見たことのないデザインで、かっこいいですね。
    間取りも無駄がなく、完全アウトポールは関西では初めて見たような気がします。
    便利で周辺も比較的静かなので前向きに検討しようと思います。

  31. 1035 物件比較中さん

    中はいいがその為に外観を犠牲にした躯体だよね。
    外観は今まで見たタワマンで一番不細工な位酷い見た目だね。
    中之島タワーのように外面を取るか此処のように中身を重視するか迷うところ。

  32. 1036 匿名さん

    中之島信者は中之島スレで語れ

  33. 1037 物件比較中さん

    中之島信者って何ですか?
    あなたは頭大丈夫ですか?
    こんな方が此方のマンション契約者ではない事を願いたいですね。

  34. 1038 匿名さん

    何様

  35. 1039 匿名

    >>1033
    いつの広告ですか?

  36. 1040 匿名さん

    >>1037
    あなたこそ大丈夫?
    相手にしない方がいいよ

  37. 1041 匿名さん

    >1035
    そんなに不細工じゃないわ。デマデマ。

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  39. 1042 購入検討中さん

    値段下がりましたか?
    それとも日当たりの悪い低層階でしょうか?3000万台って見たことない。

  40. 1043 匿名さん

    3790万~って広告に出てるので、間違いないかと。
    多分東側低層でしょうね。

  41. 1044 匿名さん

    此処は中崎町や天六の駅から少し離れてますね。

  42. 1045 匿名さん

    今が一番高値で様子見!?
    いつまで?
    数ヶ月レベルならまだしも数年レベルまつの?
    今がアナタの人生で一番若いのよ
    人生の旬が今かもしれないのよ。
    数年待てばいろいろ変わるよ。
    その間の家賃やローンは?
    不動産は欲しいと思ったその時が買い時なのよ
    ここに限らず欲しいと思ったら買いましょう

  43. 1046 匿名さん

    >>1039
    23日 日経の朝刊折り込み

  44. 1047 匿名さん

    >>1041
    独特な癖のあるデザインな分、好き嫌い分かれそうなデザインですよね〜。
    好きな人が見れば最初から格好いいんでしょうが、嫌いな人が見れば牢屋のように見えたりね。
    私は最初は後者でしたが、何回か見てたらスタイリッシュに見えてきて好きになりましたよ。
    聞き慣れない音楽を何度も聞いていたら、耳が慣れてきたのと同じ感覚です。

  45. 1048 匿名さん

    配色のコントラストが悪いせいか、
    ペンシルタワーが2棟くっ付いた様に見えてしまう為、これも好き嫌いが分かれる外観になってしまってますね、、、。

  46. 1049 物件比較中さん

    スーパーゼネコンの清水建設施工の免震タワーなので施工は良さそうですね。

    でもデザインはダメだよね。
    ただデザインよりも内部の快適性を重視した躯体なんだろうけど。

    まあ万人受けするような立地及びデザインでないのは確かだね。

  47. 1050 入居予定さん

    マンションの壁に白い部分があることで、夜はマンションのあるあたりが明るい感じはしますね。
    ぜひ夜見に行ってみてください。

  48. 1051 匿名さん

    夜に女性の一人歩きって大丈夫でしょうか?
    ぜひ夜にこの辺りの雰囲気を確認しておきたいです。

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  50. 1052 匿名さん

    >>1051
    ここ日本なんですけど(笑)
    あなたがかよわそうで高級品を身につけた美女とかなら危ないかもしれませんね

    普通に20時ぐらいに出歩くのに問題はないですよ
    終電終わってからとかだとおすすめはしませんが、それはこの場所に限りませんし

  51. 1053 匿名さん

    1052さんってここのご契約者さんですか?
    なんか嫌な感じ。

  52. 1054 匿名さん

    >>1053
    場所柄が場所柄だから、
    そこに住む人間も不親切なのかな?(苦笑)

  53. 1055 匿名

    1053さんと同意見です。

    日本だから安心・安全なんでしょうか?
    女性の一人歩きは気をつけないとだめですし、
    やはりご本人が夜に確認される方が良いと思います。

  54. 1056 匿名さん

    現地見にいってないのにやんや言うのもねえ

  55. 1057 購入検討中さん

    >>1027
    シティータワーがカッコよくて
    購入もちょっと検討中です^o^
    ちなみに子供がまだ小さいんですけど
    治安や環境を教えてください⁈

  56. 1058 匿名さん

    天六からなら大通り沿いだから、夜でもさほどあぶなそうには見えないです。
    中崎町からはどんな感じかわかりません、、、

  57. 1059 周辺住民さん

    ギリギリの北区。でも治安は梅田近郊ほど悪くないですよ。ま、それも人それぞれですけどね。

  58. 1060 契約済みさん [男性 60代]

    私生まれたのも大阪市ど真ん中で、生まれも育ちも大阪です。古から恐らく今も梅田で治安という意味で、暴力団関係も含めて
    うーんといところは、阪急梅田商店街と梅田のまひがしの太融寺あたりそして神山町あたりです。従って、このマンションあたりは、本当は、梅田東ではなく梅田北東で、その筋の環境の悪さから離れていると思います。天六についていうとさらに橋を渡って野江千林と昔は船場から見たら田舎くさいところというイメージで悪いところではありません。天六はその中で大阪市内そのもののイメージです。

    少し民団が近くにあるという言葉もでていましたが、鶴橋の方々は、昔は朝鮮総連系のかたが多かったのに比べて、ここの民団系は品が良くて、お金持ちも多かった記憶があります。差別感ではなく、昔から大阪に住んでいた実感として書きました。現在は日本の中では、朝鮮総連系も民団系もあまり関係なく仲良くされていると聞いています。

  59. 1061 物件比較中さん

    西区中央区などの都心部主要地区と比べたら北区は平均的に治安や風紀は良いと思います。
    西区の関西最大級の色街や中央区ミナミの風俗街など、ファミリー層が住むには??っていうような風紀の乱れが酷い地域よりもビジネス街である中之島や北浜界隈に住む方が治安的にも良いと思います。本庄は下町ですがまだ治安的にはマシだと思います。

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  61. 1062 匿名さん

    >>1051
    マンションまでの道なんて、全く問題ないですよ。毎日のように通ってます。
    ただほんとに人通りのない深夜とか、ひとけのない裏通りとかは、ここに限らず気をつけないといけないのは同じです。

  62. 1063 匿名さん

    今日チラシ入ってたんだけど、4/29-5/8で総合マンションギャラリーに来場すると1000円分の商品券が貰えるんだってよ。
    興味なかったけど、梅田に行くことあれば寄ってみようかな。
    上層階の共有スペースは屋外なんですね。ほぼ最上階っぽいし、この点は良いですね。

  63. 1064 匿名さん

    ゴールデンウィークは、人が集まりやすい時なので気合が入っているんでしょうね。
    今出ている先着順の18戸がある程度捌けないと次の販売期に行きにくいっていうのもあるんでしょう。

    マンションのスペック的には
    内廊下であったり24時間有人管理であったりと良い部分は多いと思います。
    その分きっちり値段に跳ね返っちゃっているので
    高くなって締まってきているのだろうなぁと思いました。
    その辺、納得できるかどうかがポイントかもわかりませんね。

  64. 1065 匿名さん

    >>1064
    マジレスすれば、24時間有人管理は管理費の行くね。
    あなたがそこを値段に反映されてると思ってたんなら、うまいこと騙されたか勝手に勘違いしたか。デベの利益になってるよ。

  65. 1066 匿名さん

    >>1060
    民団はともかく、朝鮮総連はいざという時には敵国だから、多少は気になるよね。
    ここは民団だからまだマシかな。
    まあ、そんな事がないようには未来永劫なって欲しいけど、昨今の流れはな。。

  66. 1067 匿名さん

    >>1061
    わかってませんね。
    北区であろうと西区であろうと場所によるんです。
    ここの悪口を言いに来たのではありません。
    例えば北区。兎我野町はホテル系の風俗多数。
    扇町あたりはマンション系の風俗もどきが多数。 
    堂山あたりは同性系の風俗多数。
    東通商店街は風俗多数。
    あと、天満駅周辺にも無許可系風俗などあります。
    だからといって治安が特別悪いとかはないですよ。
    逆に淀川沿いの本庄東の一部、豊崎の一部の方が夜は河川敷独特の真っ暗で怖いです。
    ct梅田東は下町住宅街なので問題なし。

    関西最大の花街、いわゆる女郎屋は西成区山王の飛田新地。ここは隔離されてるわけではないですが西区や新今里と違い独特の街です。さらに周辺はアイリン地区ですので言うまでもありません。
    西区松島は住宅街に溶けこんでますし、治安が特別悪いとかはなくただの下町です。

    中央区も同じですね。
    ちなみに大阪市のホームページに区別犯罪件数が記載されたものがあります。
    北区、中央区はダントツ高いですよ。  
    だから
    区がどうのではなく、町でみないといけませんよ。
    まあ、郊外に住まれてたらイメージしかわかないかもしれませんからそんな発想になるのもわかりますけど(笑)

  67. 1068 物件比較中さん

    ここって、公示価格みたら、北区でも最低ランクだったんですね。

  68. 1069 匿名さん

    >>1068
    しかし北区で販売価格はトップクラスだよ。

  69. 1070 匿名さん


    安く仕入れて高く売る。基本でしょ。

  70. 1071 匿名さん

    >>1070
    ごもっとも。
    だから肥やしになってあげてくださいな。

  71. 1072 匿名さん

    売る残ってるってことは意外に消費者は冷静ってことですね。
    早く二割減の適正価格(もしくはそれ以下)になることを期待しています。

  72. 1073 匿名さん

    >>1072
    竣工後は値上げするよ。スミフだもん。

  73. 1074 物件比較中さん

    >>1073
    売れないものが余計に売れなくなるだけ。

  74. 1075 匿名さん

    最後には全部売れて儲かってるみたいですよ。

    すぐ安くなるところを検討されては?
    近くのエスリード都島とかならいいんではないですか?

  75. 1076 匿名さん

    >>1075
    ここは一期の値段から最大1000万値段が上がってるようですから、その部屋が一部屋、二部屋売れれば一年くらいの経費は値上げ分でトントンなわけですし。(初期投資を除いて人件費(二人程度)やMRの維持費など)
    一期の値段の時点で粗利のせまくってること考えれば、残り250部屋売るのに200年かかっても利益がでそうな物件ですねw

  76. 1077 匿名さん

    >>1068
    >>1071
    不動産の素人方から悪意のあるコメントが目立つので、反論させていただきます。
    公示地価が安いということは、固定資産税も安くなりますね。さらに公示地価とは地域の括りで決まるものではありませんが、何を基準に「最低ランク」なのでしょうか?
    公示地価の算出方法を知っていますか?
    公示地価で区分所有法に従う分譲マンションの価値を比較するのは、かなりナンセンスです。あなたが土地の不動産投資家なら別ですが。
    強いて言えば、公示地価が高ければ、土地取得価額がデベの原価コストを圧迫するため、デベが建設費をケチる傾向になることでしょうか?
    その逆で、土地取得価額が安ければ、デベは建設費を調整しやくすくなるため、結果的に我々にも有利(win-win)になり易いですよね。当然にデベの利益も上がります。
    ※売価はマーケット価格に大きく左右されます。(スミフもマーケット価格の動向を見ながら、慎重に適正価格を変動させています。スミフが値下げする時があれば、それは市場自体が値下がり傾向という事です。皆様が仰る本件の値上げは、市場価格の参考指標にもなる中古物件の価格が値上がり傾向であったためです。)
    スミフは他のデベと比較しても、少し特殊で分譲価格をマーケット価格を参考にしながら細かく変動させながら、少しづつ供給しているので、他のデベの新築分譲マンションをご覧になられている方々からすると違和感があるかもしれません。
    どちらかというと中古販売に近いような販売方法です。
    ほとんどのデベは販売開始時点で原価をある程度固定するようマネジメントしながら、売上(≒売価)をある程度 固めているため、販売開始時点の価格から大きく変動はしませんが、これは一般的な新築分譲販売の傾向です。
    中古の場合、実際とは少し違いますが、基本的な理論としては、時事刻々と価格が変動していきます。※株と同じ原理ですね。
    スミフは上記の方法を必要としないのは、リスクを取る(マーケット傾向によって、粗利が大きく変動する・資金回収が遅れる)代わりに、上手くマネジメント(供給戸数の管理等)できると、大きな利益率を確保できるためです。(オフィスビルなどの優良固定資産を都内に複数所有していることも、上記の手段が取れる理由のひとつだと思います。)

    少し話が逸れましたが、
    スミフの販売方法の良し悪しはあると思いますが、
    全体として、取得時において価値が成熟している土地よりも、"ポテンシャルの高い"土地(取得時の土地代が安い・生活としての周辺環境良いor良くなる兆候がある・設計 建設条件が良い)の場合が、商品そのものも良くなりやすいです。
    公示地価でもバカ高い立地に、下手に分譲マンション用地を抑えると思っていますか?
    デベはそんなことしません。(※特に関西の場合)

  77. 1078 匿名さん

    >>1077
    おっしゃりたいことはわかります。

    自分もこちらの物件の購入を最初は考えていてモデルルームに行きましたが、他の物件の酷評はもちろん、対応もあまり良くなく、スミフの他の物件を見に行った際も他のデベの物件の悪口が酷かったですよ。
    なのでそういったことを合わせて叩かれているのてばないですか。

  78. 1079 匿名さん

    とりあえず言える事は
    ここは間違いなく北区ですが下町。
    大阪のおばちゃん、に会える商店街、天六商店街がある街。下町だけど便利な街です

  79. 1080 匿名さん

    雰囲気重視の自分には本庄って魅力に欠けるかな。
    此処だったら難波や天王寺辺りと余り雰囲気が変わらないからなあ…

  80. 1081 匿名さん

    「お客様の資産を守るため」なのか「中古市場の価格に合わせている」のか「利益のため」なのか、本音は分からないですが、業界トップの非常に高い利益率を維持しているのであれば‘’企業‘’としては大成功ですね!
    誰がその分損しているかは明らかですが。

  81. 1082 匿名さん

    >>1081
    損してるかどうかは人それぞれ価値観が違いますから、満足したならそれでいいんだと思いますよ。
    その販売手法が何年も通用してる(企業として成功してる)と言うことはその商品の価値は市場に受け入れられてるとも言えるのでしょう。

  82. 1083 匿名さん

    金ない人は物件選び大変だよな

  83. 1084 匿名さん

    残り3/5(でしたっけ?)いつ売り切るのか見ものですね!!

  84. 1085 匿名さん

    >>1084
    他のスミフ物件から考えたら、オリンピック終わってからぐらいじゃないかな??

    その頃ならスミフも市場価格に合わせて下げてるはず。笑

  85. 1086 匿名さん

    >>1084
    確か2/5だったと思います。

  86. 1087 匿名さん

    >>1086
    意外と300も売れてるんですね。商品券配るっていうチラシを遠方まで配ってたから、かなり苦戦してると思ってました。

  87. 1088 匿名さん

    売れたのが2/5でしょ?

  88. 1089 匿名さん

    >>1087
    苦戦する価格で売るのが住友商法ですから。
    儲かりまっせ〜

  89. 1090 匿名さん

    扇町公園からザ北浜タワーやシティタワー大阪等の大阪を代表するタワーマンションが見えますが、ここは見え無いんですね。

  90. 1091 匿名さん

    公園からタワーマンションが見えるか見えないかに何かあるのかなぁ。
    どっちでも良いかなと思うけど、
    それより、住友商法ってそんなに儲かるの?
    なんだか気になるなぁ~。住友商法とはどんな方法で、
    どれだけの率で儲かるんでしょうね。

  91. 1092 匿名さん

    聞いてみたところ3/5みたいですね。意外に売れてて驚いた。

  92. 1093 匿名さん

    MRガラガラでした

  93. 1094 匿名さん

    >>1093
    商品券もらえました?

  94. 1095 匿名さん

    商品券配るより物件の値下げのほうが嬉しいんだけどなあ

  95. 1096 匿名さん

    >>1089
    苦戦する価格で売るから儲かるって、あなた商法の何を理解しているんですか?笑

    >>1091
    PJ単体でみれば良い利益率になるかもしれませんが、販売期間が長くなると営業利益の積み上げが遅れますので、年利が悪くなる傾向があります。
    素人の方が、何年・何十年かけて利益がどうのこうのと仰る方がいらしてますが、当然 年利も経営の判断に必要ですよね。
    長々と販売してPJ単体の利益率が高いから良いというのは馬鹿なご意見です。
    それなら、株式投資や賃貸ビルの投資に専念した方が遥かに良いですね。
    分譲事業は資金回収が早いところが利点のひとつですからね。
    皆さんイメージのスミフで仰っていますが、スミフの利益率が高いのは決して分譲事業に頼っている訳ではありません。
    分譲マンションなら他の財閥系も似たような資本コストでしょう。

    単純なシミュレーションですが、
    ①一般デベ
    1000万円の初期投資で1年後に110万円の住戸を10戸販売=計1100万円が回収される(単体利益率10% ※年利10%)
    ②三○系財閥
    1000万円の初期投資で1年後に115万円の住戸を10戸販売=計1150万円が回収される(単体利益率15% ※年利15%)
    スミフ
    1000万円の初期投資で1年後に120万円の住戸を5戸販売、2年後に120万円の住戸を5戸販売=計1200万円が回収される(単体利益率20% ※年利10%)
    ③の場合は、プロジェクト単体でみると利益率が良いですが、年利は微妙ですね。さらに資金回収が遅れるほど、違うリスク(景気の変動・投機の損失)も生じます。

    あえて、
    スミフの欠点を申し上げると、恐らく見えない設備の部分を他の財閥に比べて少しケチっている感じですね。
    ただ見えるところには他の財閥以上にお金をかけているので、全体的には似たり寄ったりの原価でしょうが。

    ただいずれにせよ、
    財閥系はそれぞれ事業規模・実績の通りノウハウも相当蓄積しており、アフターサービスも含めて、一般デベよりも優れているため、原価率が低いことを踏まえても納得できるコストパフォーマンスだと思いますがね。

  96. 1097 匿名さん

    >>1096
    詳細にありがとうございます!

    単純なシミュレーションでお書きの「120万」が他の「5万」、「10万」高いことが、苦戦する価格だってことだと思いますよ。
    年利に関しても、プロジェクトが数本が重なるようにうまくプロジェクトを動した場合、平均すれば他のデベと比べて高い利率(全てが同じ単体利益率なら単体利益率に近い)になりますよね?
    そう考えると超大手のスミフにとっては年利はほぼ関係ないとも考えられます。(最初の数年は低い数値になりますが、、、うまくやればそのタイミングだけです。)
    そもそも、年利がどうのこうの以前に、消費者からすれば単純なシミュレーションでは、損をしていることになりますからね。

    お書きの通りリスクはとっているのでしょうね。
    実際マンション市場でデフレが始まれば売り抜けできていない分、損することは明らかですし、投資できないこともごもっともです。もっとも超大手(資金潤沢)で業界で最高の利益を叩き出しているスミフにとってそれがどれだけの痛手なのかはよく分かりませんが。

    いずれにしても、モノ、土地、価値が測りにくいアフターサービスを含めてスミフ価格で買うのかどうかは、信者でもなければ疑問符が残ることは仕方がない気はしますね。
    先にも書きましたが、単純なシミュレーションでも消費者は損をしてますから。

    ちなみに、こちら掲示版を見返せば、一期から二期の時点で1,000万ほど値上がりしている部屋があるようですから、ちょっとの損では無いですよね。
    一期の購入の直前で価格を100万、200万つり上げるようなことがあったというレスがありましたが...流石にそこまでアクドイことはしていない思いますからここでは割愛します。

    期ごとの爆発的な値上げも含めて「スミフ商法」と揶揄される所以では無いでしょうか?
    企業の利益を追求する姿勢は大いに理解できますが、自分が「肥やし」になろうとは到底思えないですね。

  97. 1098 匿名さん

    要するに苦戦する価格で売り続けるから、こんだけ利益率が高いんですね。

  98. 1099 購入検討中さん

    >>1097
    「肥やし」になろうと思えないなら、どうぞ他のマンションを購入してください。
    青田売りマンションは早く買った者が有利になるのは当然ですからね。
    ここの1期の分譲価格は他の新築物件と比較しても明らかに安値でした。※坪単価は210万-220万程度
    それに値上げするマンションは他にどこでもあります。
    それを後から知って、損した気分になっているのは、自分勝手な妄想ですな。
    需要と供給ですから、値上がりしているのは、マーケットプライスも上がっている証拠です。
    完成後はさらに値上げするでしょうね。
    今より安値で買いたいなら、とりあえずオリンピックがひとつの節目と言われているので、それまで指を咥えて待つしかないですね。(下がるか分かりませんが)
    そもそも価格が高いと不満を仰る人がいますが、大阪の価格はまだまだ安いですからね。
    これから大阪の都市圏の物件がさらに値上がりすることを期待します。
    例え価格が上がっていようと、そこに投資する価値があるのであれば、買いです。

  99. 1100 匿名さん

    >>1099
    此処は価格以上に場所が悪いから買わない。

  100. 1101 匿名さん

    >>1096の者です。

    >>1098
    単純なシミュレーションであることをよくご理解ください。
    ちなみに他の財閥との比較ですが、
    下記の方がより分かりやすいと思います。
    ※先ほどのシミュレーションは、あくまでも年利の考え方も必要であることを強調したかったためです。

    スミフ part.2
    1000万円の初期投資で1年後に115万円の住戸を5戸販売、2年後に125万円(※見込み10万円up)の住戸を5戸販売=計1200万円が回収される(単体利益率20% ※年利10%)

    こちらの方がより近い表現になると思います。

    要するに、財閥系の販売価格は比較してもそんなに変わりません。
    建設費の原価管理も考慮すると、販売価格を値上げしても他のデベの商品と比較して消費者が不利になるとは言えません。むしろ建設費が値上がり傾向の場合、他のデベに企画勝ちしてしまいますよね。
    最近のスミフは時間経過で値段を上げる想定収支になっていることは間違いありません。
    これは、短・中期的には市場が値上がり傾向であることをスミフが判断している(リスク有)のだと思われます。
    また、スミフはPJ利益率の判断指標が他の財閥デベと少し違うと思います。(ここの内容まではさすがに説明すると長くなるので割愛させていただきます)

    繰り返しになりますが、
    "今今時点"では他の財閥と比較しても販売価格はさほど変わらないと思います。
    スミフの物件ひとつで考えた時には損した気分になるかもしれませんが、他の商品と比較すると、損はないですよ。

    ご参考になれば幸甚です。

  101. 1102 入居予定さん

    >>1099
    なるほど!
    負け惜しみで的外れな文句を言う人たちにうんざりしていたのでスッキリいたしました。
    さすがです。

  102. 1103 匿名さん

    天六の駅近物件や梅田徒歩圏内の物件と比べて、今今価格が高くないと思わせる手法は、ネーミングも含めて流石としか言いようがないですね。
    シミュレーションを書かれている方の意見のように、本当にスミフが他の物件価格をみて適正に価格を判断できているなら、ここまでの爆上げはないでしょう。

    素人の私が考えるとこうなります。
    一期…スミフが客観的に見て適正と考えた値段(多少の様子見もあったでしょう)。
    二期…お客の動向(悪意のある言い方をすれば、騙せることが分かったの)で爆上げ。

    そうでなければ、スミフは自分が作っているモノの価値判断も適切にできない、皆様が言う「素人」になりますからね。そんなことはないでしょう。

    しかしながら、300/500売れているというので、上手い売り方なのは間違いないでしょう。
    この後の動きは見ものです。

  103. 1104 匿名さん

    アンチが多いということは人が羨む良い物件ってことです。
    一度きりの人生ですし、ポジティブにいきましょう!

  104. 1105 物件比較中さん

    >>1098
    他にも………
    ・他を下げて自分を上げる営業トーク。わざわざ他物件周辺の地図まで用意して、いかにその物件が割高かを説明を受けました。自分を上げなくても相対的に価値が上がったように見せられるからコスト削減ですね。
    ・コストがかからない広告媒体の利用。CMなどの高価な広告媒体は使わず、他物件のMR前でネカフェを思わせるプラカードを持ちティッシュ配りを行う。物件を探してる人に必要最小限のコストでアピールできて素晴らしい戦略です。
    ・MR内のドリンクは紙コップ。これはわざわざ洗うの面倒ですし、仕方がないですかね?

    こんなの数千万x数百戸のコストとしては微々たることでしょうが、ホンマに徹底しているので恐れ入ります。

  105. 1106 匿名さん

    >>1105
    ビンボー臭いし、好感度も低い販売手法だなあ。
    そのような価値観で集まるコミュニティも節約節約って住民達が騒ぎそうな感じがして、タワマン本来の豪華さや便利さなどが削られて、住み心地が良くなさそうな感じがしてしまうよ…。

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