大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー PART7

>>524
議論そのものに拒絶感があるようですね。
皆が望む良いマンションにするために、議論しています。
あまり議論する経験のない方は、意見の対立＝争いと受け取りがちですが、それは違います。
学校の授業以外は、正解のない世界です。
だから、自分で考え、皆で話し合い、よりよい結論を導き出す必要があるのです。
誰かに押し付けられた正解をただ受け入れるのは、思考停止と現実逃避です。
家畜と同じになりますよ。

意見が違ったり、言い争いがあったりは当たり前。
いいじゃないですか。

皆さん真摯に議論していると思います。
ただ、airbnbホストか知りませんが、ここで話題にされたくない人がいるな〜。
とは思ってます。

住民がマンションを良くしようと真摯に取り組む様子は、自浄作用アリと見なされて資産価値を下げる要素にはならないですね。
皆さん、これからもしっかり見張って行きましょう！

>>530

はい！大切なマンションですから。
協力していきましょうね。

>>511 >>513
何か気になったので、大阪ガスセキュリティに問い合わせた所
やはり513の人の言うとおり管理人の時間帯でセキュリティの人は知らないと言う事でした。

管理人に問い合わせた所
その日に間違ってインターホンを鳴らした”事実”は無いと言う事です。
その日の当直者３人がそう言っているそうです。
以前に間違ってインターホンを鳴らした事実もないそうです。
間違ってインターホンを鳴らした場合は再度間違いだった連絡をするルールがあるそうです。

513の方の様に寝入った所を間違いベルで起こされて出たら切れたので再度眠りについたら
またお詫び呼び出しで起こされても怒る気もしますが、そうするのが当然でしょう。

今回の話は513と管理人とので話が食い違っているので、どちらかが嘘をついている。
もしくは勘違いをしています。

正確に言うと
話が食い違ってる場合、どちらかか或いは両方が虚偽の証言をしています

>>532さん
>>513です。
土日祝居る派遣の初老の管理人は、平日居る上司の社員管理人には御自身の失敗は報告なされないのですね。
建物の資産価値形成の中では、小さな出来事ですが、迷惑極まりなかったです。
駐車場での逆走の出来事も上司の管理人に報告無かったから、無かった事になってたりして。

これが、大京の社風と体質でしょうね。

>>534さん、嘘つき呼ばわりされて、ご愁傷さまです。
大京の管理人達は、物事の重要性や危険性を考えず、その場凌ぎの対応だけ。
そんな人達は、重要とも危険とも考えなかったことを上司に報告しない。

大京の言うことを容易に信用しないように。
過去の投稿でも、大京が無責任な発言をするのはよくわかっているはず。

>>533さん

土日祝担当の派遣の管理人に伝えた事が、派遣の大阪ガスセキュリティーの警備員には伝わっていない。
まあ、当たり前の構図です。

例えばですが、理事が平日の管理人に伝える場合、
平日の仕事中の時間を割かれる事も有るでしょう。
伝えたい内容が詳細な物ほど後回しになって当然です。

話を聞いた先に伝達出来ていない事が、迷惑を受けた住民側に虚偽というのも受け止め方の勘違いをしていないか、
伝え方に勘違いさせる要素が無いか、互いに見直す必要性が有ると思います。

513が嘘をついていない事は話の流れからしてだいたいわかります。

では大京がなぜ隠蔽したのか？
インターホンを押し間違える事は人間だし失敗はあるものです失敗すれば詫びを入れるものです。
特に今回の場合は詫びを入れて許して貰えない物では無いと思います。
隠蔽した場合
今回隠蔽場合はばれる率が非常に高いです。
そしてばれた場合は信用をなくし、仕事が無くなる可能性もある訳です。
仕事を無くす可能性があるのを覚悟で隠蔽しなければならない隠れた真実があるかもしれません。


>>534
自分の失敗は報告しないことがあるかもしれませんが、
住民からの苦情は報告しないと業務上大問題です。
仕事を真面目にしない人が１人でまかされている時間帯があるのは改善してもらわないといけませんね。

>>536
533とは違いますが532です。
問い合わせたのが日曜夜９時だったので大阪ガスさんしか居なかったからです。
大阪ガスセキュリティさんはちゃんと次の日に管理人さんにインターホンの件で問い合わせありましたよ。って伝えてくれました。
大阪ガスさんは今回関係が無いと思います。

３日の何時かわかりませんが513さんが管理人を怒鳴りつけている事実が無かったと大京さんが言っています。
私には真実はわかりません。
511さんと513さんが同一人物か別の人間かもわかりません。
533さんの言うとおり両者嘘を言っていると言う可能性もあります。
常識的に考えるとどちらが嘘を言っているかはわかりますが、100％ではありません。

大京が真実を隠蔽する様な事があるなら大問題なので詳しく調査する必要がありそうです。
私にはインターホンの件で怒鳴り込んだ真実があるのか無いのかすら判ってないですけどね。

>>534
でな貴方が関西弁で怒鳴りつけてたジャージ初老ですか？
別に貴方を責めてはいません
事実確認です

>>538さん

うーん、>>513ですが、>>511の方とは別ですし、
私は資産価値形成上、重要性有るか無いかで、怒鳴り込むまではした事ありません。
信用無いみたいですが、>>538さんが、防災管理センターの内部事情を調査するより
迷惑と感じた住人本人が意見書を提出し
理事会で取り上げて貰うのが、ベストでは無いでしょうか？

まぁ、内部事情調査は個人的には面白そうですが、
住人に迷惑が起きた時に防災センターへ報告時や
理事が管理人に報告時、>>538さんの熱い視線を感じるのでしょうか。

>>539さん
私は>>513ですよ。

ジャージの初老の方を報告されてる方とは別人です。

>>539
確認するまでもなく、513さんは511のおじいさんではありません。
513を読めばわかると思いますが。

>>511の怒鳴るおじいさんと、>>513の間違いインターフォンで起こされた方とを混同している人が複数いるようですね。
きちんと文章を読みましょう。別人です。

>>543さん
大規模って事も有り、伝え方や受け取り方にも勘違いが有るのだなと言う
大きな発見がありました。

>>513の私と>>511の報告者も別人ですし、同一視されるのも迷惑です。
此処は、はっきり否定しないと事実無根な事を言われるのですね。
勉強になります。

別に事実無根な事を言い出してるわけではありませんよ
>>513を読むとジャージ姿で怒鳴りつけてる初老の人が書いてる可能性もあるので確認するという流れでは？
第三者があれを読んで絶対別人だと断言できるのが謎です
本人がそう悟られないように書いた可能性もあるんだし

>>540～543

ああ！！
申し訳ないです、頭では判っていたんですが、間違えて記入していました。

>>511で書かれていた
>今日公園側の入り口で警備員さんを関西弁で怒鳴りつけているジャージ姿のような初老のおじさんがいました。
この関西弁で怒鳴りつけているジャージ姿のような初老のおじさんが513さんだと思い込んで書いていました。
それも間違いで、513さんがインターホンの件で苦情を言ったのと別件で関西弁で怒鳴りつけているおじさんが居たと言うことですね。

お教え頂ありがとうございます。

>>544
事実無根を書かれてる訳ではない
可能性の検証が行われてるだけ
それに事実無根な事が書かれるならアナタが否定しようが肯定しようが関係なく書かれるでしょう

自己申告は真とする前提なの？

>>543さん
成る程、書き込みの流れで、怒鳴り込むジャージ姿の初老の方が書き込まれたと第三者に勘違いさせてしまう訳ですね。
貴方には是非来期の理事さんになって頂きたい。
説明が非常に解りやすい。

問題点は、>>537さんのとおり
仕事を真面目にしない人が一人で任されている時間帯が有る事です。
ちなみに誠心誠意侘びてもらった覚え無いですが、此方も深追いしないです。

一旦、此方のスレは退出します。

513の書き込みより
>>511さん
>どなりつけてた住民では無く、原因が何かをフォーカスすべきです。

どなりつけた住民を誰とか特定するよりも原因が何かが重要ですよ。
実は管理人と話した理由は↓の理由からです。

>昨日朝方、部屋のインターホンが管理人室から鳴り、無言で切れた為、何事かと飛び起きて服を着替え管理人に尋ねたら
>間違いましたと言われました。

丁重に訪ねただけなのに周りから見れば怒鳴りつけていた様に見えたかも知れません。


この様に勝手に書いていないことを補足してしまって勘違いを産んでしまいます。



あとは
513さんが管理人にインターホンが鳴ったので管理人に尋ねたら、間違いましたと答えられたそうですが、
先ほど大京さんからそういう事は無かったと返答を戴きました。
こちらの矛盾は何故おこるのでしょう？

>>549
今期理事に立候補して抽選で外れたんですよ。
輪番制なら理事に当たるのは３０年後です７０歳超えてます(＾＾；
立候補募るなら立候補させて頂きますので宜しくお願いします。

>>550さん
>>549です。
大京さんの回答の矛盾点に関しては>>543に書きました。

私自身が迷惑をかけられた案件が資産価値形成上重要性有るのか無いのかで
平日の管理人に再度伝えるほど、ポテンシャル高く無くてすいません。

>>551さん
立候補されたなら推しますが、今の内にインナーマッスル鍛えておかれる事をお勧めします。
瞬発力は、肺活量と大胸筋です。

>>552です。
瞬発力は肺活量と大胸筋は間違いです。
大胸筋を鍛えすぎると上半身が重くなってしまいます。
瞬発力は肺活量とハムストリングなのでは無いかと思っています。

連投失礼いたしました。

またまた訂正の為に連投失礼します。
>>552ですが、
大京さんの回答の矛盾点に関しては>>543に書きました。では無く
大京さんの回答の矛盾点に関しては>>534に書きました。の間違いです。

何度もスレ汚し失礼いたしました。

>>548
自己申告はとりあえずは真とするのが暗黙のルールです。
それはインターネット上だけでなく、直接面と向かって会話していても同じです。
自分もしくは他の人と食い違った時にどちらかもしくはその両方が嘘をついているか勘違いしているかを検証するのです。

>>554
インターホンの件は苦情ではなく、どうだったのか真意を確かめただけなので休日の管理人さんは苦情ととらえず引継に入れなかった。ルールである再度詫びのコール時には住民は出られていて応答なかったが管理人室までこられたのでそれで良しとした。
私が問い合わせた大京さんは引継を受けてないのでそんな事実は無いと返答した。
辻褄が合います。やはりじっくり討論しないと見えてこない物は沢山ありますので、ここの掲示板必要でしょう。

普段の大京さんの仕事を見ている感じでも、対応は迅速で遅くなっても必ず返答はあります。住民の意見も良いものは取り入れマンションも良くなってきていると感じています。
私も同業者ですが、大京さんは良くやっていると思いますよ。

吹奏楽をやってましたので、ある意味今でもやってますが、肺活量には自信があります。
内臓脂肪が増えてきて中年まっただ中ですが、まだまだいけますよ。

話ズレて申し訳ないいですが、深夜に間違いインターホンの来客に起こされたことがあります。
翌日5時置きなのに起こされて、寝ぼけてナチュラルにキレかけました（笑）
世帯数が多いとこういう間違いの数も増えるんだろうなと思いながら寝ましたが。

>>556さん

私も夜中12時位に鳴りました。
一瞬 中国系の女性の顔が映り、返事をしたら
向こうから一方的に切られました。
怖かったですよ。

>>556>>557
デリ●●かAirbnbか、、、
いずれにしても迷惑だし気持ち悪い

どうでもいい内容ばっかり

管理会社を悪者にするような内容を書き込むと、簡単に釣られて本当に単純

>>559
もう少し自分の住んでいるマンションについて興味を持とうよ。

>>559
どうでもいいなら見なければいいやんｗ

>>515さん
皆さんで管理することに意味があるからここに投稿してるのです。
理事会に連絡しても時差があります。

>>557
うゎっ。迷惑ですね。

ただの部屋番号の押し間違いか、観光客か気になるところ。

政府の規制改革会議でAirbnbのような民泊を可能とする規制緩和策の検討に入ることになったようです。
大阪府も同様の検討を進めているし、遠からずAirbnbが合法化しそうですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151005-00000152-jij-pol

いまだゲストルームをAirbnb登録している人を排除できていません。
より調査しやすく、退去命令を出しやすくする必要があると思います。

理事会ではAirbnb対策の規約変更は検討していないのでしょうか。
合法化されてからでは手遅れではないですか。

>>555
「とりあえずは真」なんて論理的に意味ないですよ
相手が名乗って(それも本当かどうかは不明)ればその証言は正しいというのは成り立ちません
それなら大京さんの証言も常に正しいてことになるし
検証してる最中に於ける真か偽か分からないでしょ？との指摘に対して不毛です

>>566
何が言いたい？
いちゃもんにしか見えないｗ

論理的思考力に欠けてたらいちゃもんに見えるのだろう

>>566
何を疑心暗鬼になってるんです？
あなたは知らないかも知れませんが、地球は回っているんですよ？

地球が回ってるという認識も自転公転問わず何を基準にするか

天動説も前提条件次第で一概に誤りとは言えない

>>520
わたしもこの方の意見に賛成です。
なぜ、資産価値を守るのが、
ここに書き込むになるのでしょうか？

ここで話す内容によっては、
住民に悪影響、住民同士の疑心暗鬼など、悪いこともあるのではないでしょうか？

理事長、理事さん、ここの掲示板について話し合われているのでしょうか？
ご対応お願いします。

少し正常ではないと思います。

>>560
なんでここの方は、必死に大京の悪口を書くのでしょうか？
わかるなら教えて頂けませんか？

こういう事を書くとすぐに大京関係者と言われますが、住民です。

>>571
そうではなく上で言われた意見は
ここに書き込む事が資産価値守る傾向になる、との指摘であって
イコールでも十分条件でもないですよ
それが正しいかどうかは皆で議論しあえばいいと思いますが

とにかく日本語で書かれた文章を正確に抽象化して
誤りのない論理構造を提示するようにしましょう

>>571
デメリットもあるがメリットも多い。
情報統制をしようとする思想はよくない。といったことを多くの方が投稿されていますが、全無視して、変わらぬ自己主張のみですか。

Airbnbを排除するのは利己的で良くないと必死で主張していた方と論調が似ていますね。
Airbnb業者だから、このサイトを廃止して欲しいのですか？

>>574
あんたも情報統制してるじゃん

なるほどー
「このマンションからAirbnbを排除するのは利己的だし、国の政策に反するから良くない！」
と必死で主張したけど、
誰も同調してくれないから、
今度は
「このサイトは閉鎖すべき！」
に主張を変えたのか。

迷惑だから早くAirbnb畳んで退去しなさい。

>>575
情報統制の意味、わかってる？