クレストプライムレジデンス　Part2

結局小学校には期待しないほうがいいってことですね。

どうせならゴクレ1社じゃなくて、各社共同でそれぞれのコンセプトを合わせた大規模な開発の方が良かったんじゃ、、？
中堅デベが単独で計画するには規模が大きすぎたと思います。

オールパークスみたいな？

>>2192 評判気になるさん
都合の良いところだけ切り取ってドヤ顏してた奴がよく言うわwwwww

>>2196

何を期待しているかによるのではない？

開校予定は2020年以降となっているから、それまで期待してはいけないでしょう。

新鶴見小学校でも別に構わないじゃないですかね
まっすぐ一本道で車に轢かれる心配だってほとんどないですし
古い人間なので、子どもの頃から贅沢させすぎるのは良くないと思う派です

>>2198 通りがかりさん

そうですそうです。
大規模なマンションって、1つの街を作るようなコンセプトなら、開けた感じで様々なデベのアイデアが盛り込まれて面白くなると思うんですよ。
ここは公園がコンセプトなので、一体感が大切なんでしょうけれども。

皆さん可哀想発言に過敏に反応しすぎでしょ。ほっとけばいいのに。
でも小学校のことといい中◯人のことといい買って後悔してるひとは少なからずいそうだけど。
新築で買ったマンションがいつまでたっても空室だらけなのに隣に新しく建つわけでしょ？中古価格とかは下げざるをえないよね。
同情には値するよ。

30年後にただの団地化しないといいんですけどね。

>>2211 マンコミュファンさん
埋まって団地化はまだいい未来図ですよ。
このまま空室が続いて価格が暴落し、それを外国人が買う。外国人同士がコミュニティを作り日本人と揉める。そうなると最悪ですね。
実際にそうなっている所はあるみたいですよ。

>>2212 匿名さん

あーそれ数年前に見ました。
中〇人だらけの団地で、元々住んでる住民(ご年配層がメイン)の方々が大変迷惑してるとかなんとか。

>>2212 匿名さん
ただ一つ付け足すと、このデベはつい最近まで10年前に完成したここのすぐ近くの物件も新築価格で売ってました。
なので価格の暴落はないかと思われます。
ましてやここはリセールの良いマンションブランドの中にも入ってますからね。

>>2203
ここは川崎市なんで近いですが新鶴見小ではありません。

ここの場合は空室の数がね。。
中古を新築価格で売るのはいいが売れないよ。だって同じ値段で新築の売れ残りを売っているわけでしょ？
ブランド云々じゃないよね。。。

さすが中古を新築と同じ価格で売ろうとするバカはいないでしょうに。
そのとき売っている他棟同条件価格の百万～数百万下方修正の価格になるだけじゃない？

>>2212 匿名さん

確かに、財閥系のデベでは、中国に販売所作って大量に売ってますからね。
それができない中小デベなら逆に安心かもしれませんが。。

>>2217 マンション検討中さん

笑

あ、リセールのことを書いたのは、万が一中古が出た時の価格を考慮してです(言葉が少し足りなかった)
新築価格と言うのも、新築時の価格という意味ではなく、他の新築物件と同じ価格帯という意味で、下方修正という言葉が正しいですね。すみません。

ただくだらないかも知れませんか、ゴールドクレストって植物とはいえ、中国の方は「ゴールド」という部分に反応しそうですね。
またゴクレは共用部が派手ですし、価格も立派、そしてこの物件はスケールも立派なので、そういった意味でも好まれるかも知れません。

ただ、ここのエリアではないですが、他のエリアでも大規模物件でも中国の話題は出てますよ。
皆さん考えてる事は同じなんですね。

✕大規模物件でも
〇大規模物件では

なかなか盛り上がってるのではない？

ここの航空写真を一枚。
最近なのかな。

>>2221

何で詳しいの？
中国の親戚でもいるの？

流れが早いので、一通りレス読んだけど、>>2187 が際立ってアホっぽいという印象が笑

小学校はおいといても、最寄りが新川崎だとか、いろいろ宣伝が必死なところはちょっとね。
ただ、ここが栄えればが、町全体が栄えるので、頑張ってほしいとは思う。

てか、このマンションのライバルはどこかな？
近くに新規の物件はあったっけ？

小学校について、計画がここまで進んでいるのになくなることはほぼないみたいですね。
川崎市のHPには詳細な建物図面・レイアウトまで載ってますよ。教室はオープンスペース？になっていて、私の子供時代から比べるとこんな小学校なら羨ましいです。

>>2235

この発想は素晴らしいね。

日本中の全てのマンションに適用するね。

そうすると、証明できないマンションだと、中国人だらけで日本は終わりだね。

あなたは素晴らしい！！！

>>2237 評判気になるさん

日本中の全てのマンションのことを言っているわけではないですけど。このマンションを検討しているしこの掲示板でこれだけ話題になっているから聞いたんですけど‥。他のマンションのことは知りませんし興味はないです。
こういう皮肉交じりの屁理屈はやめたほういいですよ。

この前溝の口のマンション見に行った時に担当してくださった方が、掲示板に書く人の8〜9割は他社の営業マンですよって仰ってました。実際にその方も競合他社の物件に毎日書き込んでますって暴露してくれましたし笑

その方曰く専門用語を使ったり、スミフとかゴクレのように会社名を略す方はほとんど不動産業者らしいですよ

>>2249 マンション検討中さん
そうでもないよ。俺、業者じゃないしね。

>>2249 マンション検討中さん
私も業者じゃないです。
何でそんなすぐバレる嘘つくんですかね。溝の口のどこのマンションですか？

確かに営業の人は見ているだろうけど8割9割ってのは盛りすぎちゃったね。嘘はだめよ。
逆にゴクレの営業さんのパトロールと必死の火消しのほうがわかりやすい。

「業者」って一般的には使わないですよね。
やっぱり反応されるのは競合してる他社の営業の方なのかなって思っちゃいます。

ゴクレの業者の書き込みの方が凄いでしょ
突っ込みどころ満載

>>2253 名無しさん
普通に使うでしょw
その謎理論はちょっと無理があるよ。

てか前にここのモデルルーム行った時に営業さんが毎日この掲示板をチェックしてるって普通に言ってたよ。
ゴクレの営業さんも大変だなあってその時は思ったけど、今思えばその時から火消ししてたんだなあ。

>>2252 匿名さん
盛りすぎですよね。せいぜい7〜8割くらいでしょ。
業者という言葉は、あまり一般的ではないですね。笑

参番街って棟内に保育園入るんだ。
昼間すごいうるさそう。

確かに騒音トラブルは起こりそうだね。隣接する部屋は値段安くなったりするのかな。
てか、もちろんこの保育園は住民専用だよね。

>>2259 匿名さん

当然違います(笑)
専用だったら、共用施設として敷地内に作るわけで。。
普通の認可園か認定園を誘致するだけだろうから、申し込み先は川崎市。激戦だから普通に落選はあり得る。

>>2260 マンコミュファンさん
てことは保育園期待して入居しても通えないこともあるんだ‥
しかも住人以外が建物に出入りするってことだよね。もちろんセキュリティ外ではあるんだろうけど。

業者、住民扱いされましたが、事実として違います。

マンションのレスなので、マンションの話をします。

このマンションって江ケ崎跨線橋に敷地内からエレベーターとエスカレーターを作り繋げましたが、
将来、小倉陸橋にも同様に繋げるかな。

何番街になるか分かりませんが、小倉陸橋寄りのマンションから新川崎駅までだいぶ距離が縮み、
12分くらいでつくのでしょうね。

>>2262 評判気になるさん

学校ができるって噂ですからないでしょうね

>>2262 評判気になるさん

そんな計画どこにもないですよね。ステマなんでしょうけど妄想を語るのはやめてください。
新川崎が最寄り駅だと勘違いしちゃう人が出てきちゃう。

完成時期が未定な小学校を期待してるひとまだいるの？

このマンションの近くのさいわい公園て、いいですね。あれは市営の公園なんですかね？土管とか置いてある公園なんて、なつかしい。
もともと子育て向きのエリアなんでしょうか。
この辺りをあまり知らないので、地元の方いらしたら、教えていただきたいです。

>>2265 HP見る限り、児童の増加に配慮しての計画のようなので、未定なのは当たり前なんじゃないですか？民間がつくる学校ではないですし。あれだけ、教育委員会の準備も進んでいるのだから、建たないはないでしょ。
うちの子はもう中学だけど、敷地近くに小学校はいいですよね。

>>2267
問題はそこじゃない・・ちゃんと過去レスや背景を勉強してきましょう。

>>2268 匿名
パトロールお疲れ様です。
学校できるなら、他所ではなく、ここにできるんです。
だからみんな気にしているのです。

周辺住民ですが、久しぶりに書き込みを見てびっくりしました。
中国人の住人が多いかについての感想ですが、このマンション周辺も外国人の方いますが、特に中国人が多いという感じはしませんよ。
地元の人間からすると、中国や韓国の方は川崎区や鶴見区に多く住んでると聞いています。
（食材を売る店が増えるので商店街に行くとわかりやすいですよ）
ちなみに、中原区のスーパーでは最近インドの方を見かけます。

首都圏では外国の方も増えているんじゃないでしょうか。

マンションを買えるぐらいだから身元のしっかりした方が住んでいるんじゃないでしょうか？
特段マナーが悪い住民が増えた感じもしないですし・・・。

最近は、人種より個人の気がします。

＞＞2266さんへ

さいわいふるさと公園のことでしょうか？

駐車場は有料ですが、自然を生かした公園を作っているそうです。
（確かそういうコーナーがありました）

川崎市のHPにあるかもしれません。

今年も桜がきれいでしたよ。

子供はもちろん遊んでますが、近所のお年寄りも日向ぼっこしてますよ。

>>2270 そうなんですね。ありがとうございます。
たしかに品の良いおじいさんが日向ぼっこしてました。

週間ダイヤモンドで思いっきり名指しで非難されてましたね。
ゴクレの歴史から昨今の独立系デベの事情、マンション事情まで。
強いては、社長のインタビューまで。

結論は、「共用施設は豪華だが肝心の住宅専用部分は貧弱！」
ちなみに社長は直床仕様を「ここって直床なの？」「俺は指示してないよ！」だとさ！(笑)

http://diamond.jp/articles/-/124935

川崎のアセスのページに出てましたがここの8棟全ての建設が終わるには
最短でも2023年までかかるみたいですね

もちろん売れ行きによってさらに延びることも想定されるので
全ての住居に住民が入るのは気の遠くなるほど先のような気がします

ダイヤモンドがフルボッコしにきてるな。

>>2274 マンション掲示板さん
直床式は確かに無いわ、値段によっては良い物件なのに

>>2272 覗き見さん

ダイヤモンド砲きましたね。直床の話はさすがにやばいです。結局今までこの掲示板で叩かれていたことがやっぱり正しかったんだなと感じました。
きっと営業さんや住民の方達が反論するんだろうと思うけどしっかり事実は事実として伝えましょうね。買ってしまった人たちの中にもこういう記事を見て後悔している方もいるんじゃないでしょうか。
私も検討していましたが候補から外すことにしました。高い買い物なので後から後悔したくないので。

>>2277 マンション検討中さん

豪華カフェなど共用施設はさんざ「俺が設計した！」と豪語しておきながら、痛いところ触れられると「俺は知らない！」(笑)

これが事実ですね。

どうみても物理的に二重床より直床の方が遮音性高いでしょ。
壁だって長谷工式に多い二重壁より直壁の方が遮音性が高い。
太鼓の中身が空気で無く個体が詰まってるのを考えれば容易にわかること。
マンションの構造にも詳しいはるぶー氏のスムログから
≫実は全く同じ躯体に対して、標準的な仕様で設置された直床と二重床の場合、「直床で施工したほうがやや遮音面では有利である」というのは、現行のマンション設計者の間では、定説ではないかと思います。いろいろな建設会社が、”直床に匹敵する遮音レベルを確保可能な二重床の施工方法”みたいなレポートを最近だしてきています。
https://www.sumu-log.com/archives/5947/

>>2279 匿名さん
だから何？マンションは太鼓じゃないから。
てか構造自体が問題じゃなくて、直床についての社長の発言とかが問題なんだよなあ。
必死で反論はいいけど焼け石に水ですね。

>>2279 匿名さん

>>どうみても物理的に二重床より直床の方が遮音性高いでしょ。

ではなぜ高級物件が２重床で低価格物件が押しなべて直床を採用しているのでしょうか？
釣りですよね？まさか本当に直床の方が優れていると思ってませんよね。

社長が確認させて「俺の指示じゃない！」と言い放ったことが全てです。あれだけほかの面では豪語していたのですから・・・。

そもそも、直床と二重床のメリットとデメリットは何ですか？

一概に二重床のほうが絶対に良いと言いきっている理由は何ですか？

コンクリートの厚さとして十分な遮音性があっても二重床が必要でしょうか？

とうとう週刊ダイヤモンドの記事にもなっちゃったんですね。
内容確認しましたがひどいですね。社長の話は笑えるくらいです。
いままでここに書かれていた内容の裏付けみたいにも感じました。
こんな記事が出ちゃったら本当に購入した人たちが気の毒でなりませんね。購入検討している人たちもよく考えたほうがいいですね。

１年住んでる住人です。
上の階に子連れが住んでますが、音が気になったことないですよ。
数ヶ月に１回少しだけ上から音が聞こえるレベルです。
直？二重？の違いは知りませんが、
音が聞こえないので、気にしません。

それより見かけたのは一度ですが、エントランス前でタバコを吸っていた住人なのか住人の知人なのか、マナーの悪さにイラっとしました。

>>2283

どこが笑えるポイントですか？
実際問題として大企業の社長が会社のすべてを正確に把握できることはあり得ないでしょう？
そんな完璧な社長はどこにいますか？
担当に質問するのは、当たり前ではないのですか？

ただ、俺の指示じゃないとは、どういうニュアンスで言ったか分かりませんが、ちょっと行けていませんね。

>>2282 評判気になるさん
音も気になりますが、一番は水回りの交換する際に大変な事だと思います。あと地震とかの揺れを軽減する役目もありますよ。

>>2286 名無しさん

なるほど！
音だけの問題ではないのですね。なぜそんなデメリットの多い構造にしたのでしょうか？
やっぱりコスト？

豪華な設備にして、修繕費を高く見積もって、ガッポリ儲ける仕組みになってんじゃないの(||゜Д゜)ヒィィィ!

>>2282 評判気になるさん

あくまで一般論ですが直床のメリットはコストカットと高さですよ。
高さは室内高の場合と文字通り階数の場合があります。日本のマンションは高さで建築基準が変わります。同じ高さギリギリいっぱいで二重床だと14階建なのが直床だと15階建にできたりします。

対する二重床ですがこちらは二つの種類があります。クオリティが高い二重床だと床が二層なので上階の音が下階に伝わりにくくなります。
しかし安い二重床になると床板が薄いため空間が広くなり空気伝達つまり太鼓現象が起こります。一般的に直床より二重床の方が上質という見られ方があるためこうしたナンチャッテ二重床が存在します。見分け方はスラブ厚ですね。200mmぐらいしかなかったらナンチャッテだと思ったら良いですが営業マンも手馴れているため上手いこと言ってごまかします。
付け焼き刃の営業トークと営業スマイルには御用心です。

だいたいの場合、話をややこしくしてしまう原因は営業マンの勉強不足ですね。会社に言われたままをペッパー君のようにパターン回答してきます。
まあ、ペッパー君以下の人が多数なため会社的にはそれで十分なんですが買う側は一生懸命調べますから訳がわからなくなります。

2023年またはそれ以上先まで延々続くこの工事現場をセントラルパークみたいだと妄想させようって時点で時間軸が欠如してますよね。
そのあたりを騙されたフリして自分のライフスタイルに当てはめてメリットがあると思えば買えば良いと思います。
諸々総合的に判断して隣のアクアグランデでいいやとか線路向こうのガンダムみたいなのでいいやとか決めたらいいんじゃないですかね。

>>2285 評判気になるさん

大企業？ゴクレさんの従業員数って500人いましたっけ。意外とコンパクトな会社なんですよ。

社運をかけた大事業なんですけどね。四半期の決算で10戸ぐらいしか売れてねえのか？なんて時があるぐらいな会社だから社長が聞いてないは不味いです。

調べたよ。単独47名、連結187名だった。スリム経営で財務体質は超優良なんだな。
買うなら株だ。

>>2289 口コミ知りたいさん
補足します。マニアックな二重床のチェック基準に支柱の数があります。
太鼓現象を起こすような安い発注だと下請が支柱を間引きます。
そうすると小太鼓が大太鼓になりますよね。