クレストプライムレジデンス　Part2

>>1827 匿名さん

ゴクレじゃムリでしょ

検討している人より評論家みたいな内容が多い感じですね～。暇潰しに書き込んでるのでしょうか。

入居者をディスっていたりするので、一般人ではなく、業者が叩いているんだと思う。
情けない。

住宅の購入経験はありません。いわゆる初心者なので教えてください。

建物も立派で共有施設も整っているように見えるのですが、ゴクレの何が良くないのでしょうか。

>>1831 匿名さん
逆にこれだけ整ってるように見えてここまでの悪評ってあまりないよね…

>>1831 匿名さん
検討中の者です。
専門家2人に聞きました。その内1人はライバル
会社の人です。
販売方法で他と違う事もあるが、ネットで、同業者が色々書いているように悪いという事は無い。
ここは、いいマンションだ。
ただ、メジャーのところに比べると、ブランド力が足りない、と言う事でした。

>>1833 マンション検討中さん

じゃあ買えば？

>>1834 匿名さん

ブランド力のあるマンションも含めて、検討中です。

>>1831 匿名さん
一つは販売手法かなと。従業員が少ないし開発している案件も少ないから、長期間かけてゆっくり販売する戦略のようです。ゆっくり販売ということは、割高な価格ということ。
もう一つは、外観とかを派手にして表面的に良く見させているものの、床スラブ厚などの建物の基本部分を削っているように感じます。
最後にこの物件特有ではありますが、わすが60000平米の敷地に2500世帯は超がつくほどキツキツと思います。大規模開発なのに自走式駐車場が無く全て機械式駐車場なのは、キツキツであることの証明になると思います。
私の知る大規模物件だと、近所のオールパークスが60000平米位で1400戸、千葉のユトリシアが60000平米位で1450戸、千葉のプラウド船橋が、70000平米位で1500戸だと記憶しています。千葉のグランレジデンスという物件を見てゆったりしていていいなと思ったことがありますが、ここと同じ様な14階建て40000平米で700戸位でした。
かなりキツキツなのでチャレンジ物件だと感じています。

オールパークスってとこはブレンド？メジャーなんですか？？

>>1836 匿名さん
ゴクレさん特有の手法として一見豪華な共有設備があげられるかと。
初めてマンションを購入する方は過剰な期待を分譲マンションに抱きます。頭割りすればたいした負担なく様々なサービスを受けられると勘違いさせるのです。
でも実際にはサービスではなく入居者の自己責任による自主管理です。そうは説明せずプール、バーベキューテラス、ジャグジー、スポーツジムなどをパンフレットで用意し夢を抱かせます。
最初は皆さん大喜びで利用するのですがすぐに飽きてしまい利用料は落ちるわ維持費はかさむわ管理費を圧迫します。
最近はマイカーが不人気なのでゴクレさんはやらなくなりました駐車場を無料や500円なんて設定にします。こちらも利用者が減ると大赤字になります。

ゴクレさんは、高品質低価格のユニクロ的存在＼(^o^)／
おしゃれな人はなに着ても様になるように、中身重視な人はここを買って充実した生活を送ってるV(^_^)V
大手ですら共用施設をケチる中、ゴクレさんは利益を削っても消費者に還元するいい会社（＾Ｏ＾☆♪
これだけ批判されるのが、同業者や手の届かない人から見て羨まれている証拠( T_T)＼(^-^ )
ネガを一蹴して、ガンバレゴクレ♪（ｖ＾＿＾）ｖ

これは妬み？
企業って、

検討者ではなく、ほとんどは業界の人々の書き込み
検討者は、他県の事など知りません

キッズルームって立派なのが2つもあるみたいだけど子供が大きくなって使わなくなった後も一生維持費は払い続けるってこと？他人の子供のために。

>>1842 匿名さん
孫できますよ。親戚の子や友人の子もね。
マンションの価値にもなると思います。
無駄だと思うなら、ここはやめた方がいいんじゃないですかね。

>>1838は結構まともなこと言ってそうな気がするけど。
反論があるなら見てみたいのだが。

ゴクレの中古マンションで、どんな共用施設のせいで維持管理費が、いくらからいくらに上がったか、知ってる方がいたら、教えて下さい。
調べましたが、わからなかったので。

>>1839 名無しさん
高品質は具体的にどのあたりでしょうか？
スラブ厚？基礎支柱の本数？鉄筋の本数？ゆとりある工期？セメントの水分量？
タイルの材質？

私は素人ですが何本かマンションを買うと知識が増えすぎてイメージや見た目だけで高品質と決めつけられるとつい反応してしまいます。

>>1845 マンション検討中さん
考えればわかるでしょう、ご自分で試算されたらよろしい。
設備は必ず老朽化します、当たり前ですが引き渡し後は住民の共有資産ですから維持費や清掃費用、更には固定資産税も住民の頭割りで算出されます。固定資産税は良心的なプロなら軽減可能な設計にしてくれますが一部屋根がなかったりして販売サイドは嫌がります。
要はゴクレさんに限らずデベは売れれば良いのであとは買う側がイメージに惑わされず見極めるしかありません。

繰り返しになりますがこれはゴクレさんに限った話ではないです。

>>1842 匿名さん
0歳児から入れてしまえば保育所の優先入所が受けられるのでキッズルームは共働き夫婦にはあまり関係ないですよ。
だいたい最初の分譲マンション購入は第一子の誕生と時期が重なるためご指摘の通り普通なら最初の数年だけ大混雑してあとは閑古鳥が泣きます。
その場合はベランダ喫煙者問題でスモーキングルームに変わる場合がかつては多かったみたいです。
ただしこれも喫煙率の低下で管理組合から否決されやすい議案です。

ただしここはかつてのUR物件のように何十年もかけて徐々に建て増ししますから先々もキッズルーム需要は続くんじゃないですかね。

いずれにせよ住民の共有資産ですから固定資産税の対象になるんですかね。

>>1846 マンション掲示板さん
これはゆとりある工期の一択！笑

>>1842 匿名さん
うち子供いないから払わんわ。いる人たちだけで分担して払えば。
っことになっちゃうね。

・１F済みの私はエレベーターを使わないのでエレベーターの管理費は払いません！
・私には子供がいないし、これからも予定がないのでキッズルームの管理費は払いません！
・私は本を自宅で読むのでライブラリールームは使いません。なのでライブラリールームの管理費は払いません！
・バーベキューしないので設備維持費は払いません！

まぁ、マンションに向いてないわな笑

>>1851 匿名さん

ざぶとん1枚

>>1851 匿名さん

長文お疲れ様！必死ですね。

>>1838 への反論はまだ？論破されちゃったのか？？何も言えねえってか笑

>>1838 マンション掲示板さん

駐車場が無料なら、利用者が減ろうが減るまいが、管理組合の収入には
影響ないのでは？

論破してみました（笑）

まさか>>1855は、駐車場の土地に固定資産税が一切かかってないと思ってるんじゃ・・・

えっとごめん、論破したって喜んでるところほんと申し訳ない。
すごいよ、きみ。僕もそんな論破できるようになりたいなー

>>1856 匿名さん

1855の方が、正しい様に思えるんだけど。
初めから無料なんだから、固定資産税は、初めから管理費に計上されてるのでは。
固定資産税そんなにどんどん上がらないし、
元々土地か安い所が、無料だよね。

>>1857 マンション検討中さん

僕もそう思います。
利用者減しない方がいいに決まっているけど。

このマンションは敷地は区分所有者全員の専有面積割合による所有権の共有、建物は専有部分は区分所有権、共用部分は持分割合による所有権の共有です。土地建物等の固定資産税は区分所有者が専有面積割合・持分割合に応じて課税されているのでは？

>>1857
>>1858
恐ろしいほど無知のようなので、マンションを購入される際はお気をつけて。

>>1856 うざい

>>1861 評判気になるさん
うざいって一蹴できるのは逆に羨ましいです。
無知って最強なんだって再度実感。そうやって養分になっていくんだなー。知らぬが仏ってやつですね。

>>1862 匿名さん

あなたの文章は、破綻している、と思います

>>1863 マンション検討中さん

どのあたりが破綻しているか教えてください！是非とも！！詳しく！

>>1862 匿名さん
確かにゴクレの営業の口車に乗せられるくらいの客ならね･････。まさに知らぬが仏。他のマンションは見ない方が身のためかも。

論破されてる人のわかりやすい特徴としては、相手の人格や感情に対して反論や攻撃をしてくるという点があります。

今後も頑張ってマンション探して、どうぞ。

>>1865 匿名さん
他物件いくつも見ないと、合理的な比較できないのでは？

>>1867 口コミ知りたいさん
それが出来ない人がいるんですよねー。だから少数ながらここの物件を買っちゃった人がいるわけで。

>>1854 匿名さん
結局駐車場以外の反論は出来なかったっぽいね。1838さんの勝ちってことでよい？

>>1869 匿名さん

勝ち負け？
関係あるんですか？
業者？

今日もこれから２件見に行きます。
邪魔しないでください。

>>1870 匿名さん

邪魔だと思うならこの掲示板見なければいいのでは？

>>1871 匿名さん

検討者に有意義な、掲示板にして下さい

駐車場は平置き無料なら維持費は清掃費用ぐらいですね。
マンションの敷地にかかる固定資産税は区分所有者の頭割りですね。管理費には含まれません。ここの場合は一棟しか建ってないのでどうするんですかね、デベにきちんと確認した方が良いです。赤字が出たらデベ補填というのも当初は設備は新しいので大概は管理費が余り先へ繰り返しになるものです。その貯金で老朽化した共有資産の修理をやるわけですから貯金0はヤバいです。
当たり前ながら管理費は区分所有者が出し合うもので誰もマンション入居者全員の確定申告書なんか書きませんよ。

素直に感じた印象ですが何人かの方は本気でマンションで借金を背負う覚悟があるのかね？ってぐらい知識がないです。

年明けてマンション業者さんも広告いっぱいやってますね。ここ見に行った人いますか？
いろんな意見がありますが、やはり共用施設や植栽計画が気になってます。
見に行かれた方がいれば、どんな感じだったか教えて欲しいです。

駐車場は機械式だとカラッポでも保守点検費用と電気代がかかります。デベは駐車場の賃料設定にあたり損益分岐点を計算しているはずです。利用率何パーセント以下だと赤字と。
で、大概は赤字が出たらまずは管理費を充当させるはず。
今回は販売開始前の住戸多数なので管理費の赤字はデベ補填ですが駐車場の赤字はどうするんですがね。

>>1873 マンション掲示板さん

貯金0はって、毎月共用施設専用の修繕積立金ありますよ。新しい内から貯金積み立ててますよ。

見えないお金や、利用してない設備の維持費の説明を全く受けず（もしくは理解せず）に購入している人がたくさんいるということですね。
贅沢・潤沢な供用設備の維持費は、いつまでもデベが支払ってくれるわけではありませんよ。

もしここの供用設備の維持費をデベがずっと支払うなら、それこそここの魅力だと思いますが。

1873
＞当たり前ながら管理費は区分所有者が出し合うもので「誰もマンション入居者全員の確定申告書なんか書きませんよ。 」
カッコ内の文章でなぜ確定申告の話がいきなり出てきたのか、どこの内容とどうつながるのか全く分かりません。
文章を何度か読み返しましたが、伝える能力が乏しいのか、知識が整理できていないのか判断できませんが、この人も他人をどうこう言えるほどわかってない印象を受けます。
検討者ではない人が検討者に対して、微妙な知識を振りかざして議論を吹っかけて勝ち負けを競ったり、物件を批判する・・・何が目的なのでしょう？

>>1876 マンション検討中さん

>>1876 マンション検討中さん
中途半端な知識ですね、まさか修繕積立金に用途について説明を受けたいないのですか？
機械器具が故障したとか赤字の補填とかそういうことにのべつ幕なしに使われたらあっというまになくなりますよ、本気で心配になりますが同時にこんな反論を同じ検討してから受けくらうようなら本気で余計なお世話なのかなという気もしてきました。

>>1878 住民さん
固定資産税は人または法人にかかるのですから管理組合に固定資産税にかかるなら当たり前にそういう話になるでしょう？
賃貸もしくは親元でしか暮らした事がなければ固定資産税を御存知ないためそんな理屈が出てきます。
自分で勉強するかデベ営業が説明するかです。

>>1878 住民さん
住民なら自分の区分所有比率ぐらい確認しておきなよ！

>>1878 住民さん

本当ですね。なんか訳のわからないない(文章力のない)書き込みが続いてますね。

＞1882
同感です。
誤字脱字も気にしない文章力が欠落している人たちが、検討者さんに対し、そんのことも知らないのか（実際は検討者さんの知識が乏しいわけではない）と一方的に見下して、一般水準以下の知識や何を伝えたいのかわからない文章を振りかざして、勝ったとか論破とか騒いで悦に浸る。
独特の文体から同一人物だと思いますが、当物件が目の敵にされている理由が気になります。
ここは結構共用施設が豪華でアクアグランデと並んでこのエリアでは目を引く物件ですから、物件高騰のあおりを受けて手が届かなかった人の僻みでしょうか。
独特の文体の方へお願いです。
何を主張しても自由ですが、読む人の立場を考えて、正しい内容をわかりやすく書いてくれると助かります。

>>1883 住民さん
長文お疲れ様！必死だね！！

>>1883 住民さん

目の敵とか感情的な書き込みには見えないね、むしろ感情的なのはあなたに思えるな

>>1885 匿名さん

読む人が判断するでしょう。
一目瞭然だけど。

勝負をする理由を教えてください。
不動産業者なら普通なのかもしれませんが、ここは比較者の場です、よくわかりません。

>>1887 マンション検討中さん

いいえ、ここは鍵もないフリーの掲示板です。不動産業者がいてもおかしくない。あなたこそ勘違いしないでくださいな。

このマンションの魅力について誰か簡潔に教えてください。
なければ、その程度のマンションと判断して検討からはずしますので。

不動産業者の叩きが猛烈ですね

>>1889 匿名さん
ホームページにたくさん書かれていますよ。
個人的な意見ですがご興味がお有りならまず複数の候補物件をピックアップしホムペでチェック→ネットでネガポジ含め情報収集→プラスマイナスでプラスな物件をモデルルーム見学

の、運びが良いと思います。デベ営業の話はハイハイって余裕で聞き流しあなたがネガ情報から得た不安部分を抽象的なトークではなくデータで見せてくださいとデベ営業へ要求すれば良いです。
営業マンの曖昧な話はメモを取るのが鉄則です。話は聞かずデータを比較してください。

>>1891さん
コメントありがとうございます。

以前からROMしていたのですが、毎回この手の質問は「ご自身で確かめてください」系の書き込みばかりですね。自分で見ても気づかない事を知れたり、もしくは事前知識としてみなさんに聞いたりするのが掲示板の有意義な活用方法だと思うのですが、何故毎回こうも同じなのでしょうか？

私はネガもポジも自分の判断で飲み込んでいますが、ネガのほうがまともな事を言ってそうな気がしてなりません（なぜならそれに対する反論もなければ、ポジ書き込みもほとんど無いので）。バイアスのないポジ意見を聞いてみたいです。

>>1892 匿名さん
ポジティブ情報はこじつけも含めてデベが必死でピーアールしているため改めて書く人はいないでしょう。
今日も品川駅まで3駅の公園に住みたいというCMが流れてましたよ。

>>1893さん
いえ、そういうポジ情報ではなく、住んでみて、もしくは現地に行ってみて初めてわかった事というのは、案外HPとかに書かれていないものなので、そういう意見や情報が知れたらなと思って。パークタワーとかも、良い面や悪い面のやり取りがされていて非常に情報収集としては有意義です。もちろん、情報をいただいてばかりでは申し訳ないので、こちらかも情報提供しますが。

品川駅まで3駅って表現だけは天才的だと思います笑

>>1895 匿名さん
物は言いようってやつだね！間違ってはいない！！

うちにとってここがいいと思う事の一つは、
固定資産税が検討物件の中で、結構安かった事です。高い安いは人によると思いますが。
管理費なんかは、よく書いてあるけど、固定資産税は聞かないと教えてくれない事が多いです。びっくりする程高い所が、結構ありました。

それだけ
ここが資産価値がないということでは？

そういうこと

>>1898 匿名さん

土地が安いですからね。
豪華な施設や、建物、利便性の割には、
他と比べてお得感がありました。

>>1897さん
非常に有意義な情報ありがとうございます。そのような情報をお待ちしておりました。
ちなみに、具体的にどれだけなのか、お尋ねするのはまずいでしょうか？

>>1896 匿名さん
川崎まで南武線で2駅、そこから京浜東北線に乗り換えて4駅でも正解なんですが。

>>1901 匿名さん

それは、ちょっとご勘弁下さい。
MRに行かれて聞いて見て下さい。

>>1901 匿名さん
地代が今のところ安いのと当初5年間の減税で数万円ですよ。恐らく6年目以降も10万ちょいってところでしょうが今後の値上がり次第で土地の路線価は上がりますよ。

>>1904 マンション検討中さん
もうこの辺りの土地は上がり始めてますよね。
あれだけ成長した川崎と小杉の中間点だから、影響は受けているでしょう。
商業施設もでき始めてきていますし、土地としてのポテンシャルはありそうですね。

>>1904 マンション検討中さん

もう少し高いようですよ。広さにもよりますが。

>>1906 マンション検討中さん
え、100平米近いような間取りですか？
2、3年前は武蔵小杉のタワーでも70平米で当初5年は8万ぐらいでしたよ。

>>1907 マンション検討中さん

MRで聞いて下さい。75平米ぐらいです。

新川崎のタワーなんか、2〜30万て言われましたよ。多目に言っておくっていってたから、違ってたんだろか。

武蔵小杉駅前のタワー住民ですが72平米で年間20万弱ですよ。もちろん5年以上経過してです。
こちらは付帯設備が豪華だからかな。

六郷のプラウドとか元住吉のグランドメゾンとか行ったら結構席空いてたけど、ここ満席で驚いた。

>>1911 匿名さん

色々探したけど、駅10分以内で、そこそこの値段、間取りで、そこそこの広さがあって、都心へもそこそこ近いって、あんまりないからじゃないかな。

へたくそ

予約取れなかったー！
満席みたいですね。

公式HPのレジデンスゲートの写真は合成？
窓越しに森が見えてるけど工事現場のはずでは？

>>1915
雑草ではないの？森に見えるあなはすごいね。

>>1916 評判気になるさん
雑草笑！納得しました笑

笑い事ではない。このデベって発売開始当初はセントラルパークと称していたからまさに森のような写真イラストを使っていた。

イメージ販売は本気でまずい。

まずいと何か問題があるの？
住民の人はなんで黙ってるの？

>>1919 匿名さん

>>1919 匿名さん
誇大広告は公取協からの指導対象だよな。民事の方は購入者は弱いよ。大田区の東急物件でタイルの色が事前のカタログとあまりに違うと住民が騒いだ時は発注ミスだが誤差の範疇という結論だった。

>>1920 マンション検討中さん

セントラルパークをイメージしたという物件を現物見て買うんだから、カタログのタイルが建ったら違ったというのと、違うでしょ。

CMの最寄駅新川崎っていうのはどういう意味なんでしょうかね。

買ってしまった人達が気の毒になってくるからあまり叩かないであげて！

南武線の矢向駅って書いてもどこっ？て感じだからじゃない。新川崎駅なら川崎ってことは分かる！

>>1923 匿名さん

別に叩かれてるって、思ってないんじゃない。
難癖つけてる感じ。

>>1922 匿名さん

>>1922 匿名さん
最寄りじゃねーし、明らかにミスリードさせてる

モデルルームも満席なので、マンションが満室になるのも時間の問題ですね。