積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

スミリンは最近、規格中心らしいよ。低価格化すすんでる

積水施主からすると、すみりんは比べる対象にないと言うのが本音。

そうだな、住友林業はセキスイハイムとかミサワホームとおなじグループ

>>13293 検討者さん
33坪4500万なら、坪単価136.4万円なのに１坪を削って最大▲70万って、おかしな積水得意の算式だ

私には、木材相場が下がっても、高値仕入れ時のストックを使うので安くは出来ず、お高い見積りないんですよ！と某営業はキッパリと言いきりました

一方で、別の或る日には、
相場の上下変動に影響されぬよう、毎日一定量を買い続けるから仕入れ値は安定して安いですよと言う

実に、場当たり的なご都合主義の説明だね

>>13301 匿名さん
注文住宅で営業がノルマの契約が取れない場合、大勢の下請の大工を遊ばせてしまう

元々雇用契約を結んでないから、元請としてはまあ良いんだけど、大工は食っていく為に、他社でも仕事をしたいワケでっ、一旦他社へ流れてしまうとなかなか戻って来ない

そこで建売りの規格住宅の仕事をあてがうのだろう

だから最近積水の建売が増えてるのか

殆どのHMは常に一定量の、分譲住宅地や一般の売地を在庫として保有しているね

飛び地の売れそうな土地は転売して儲けたり、儲け分を上乗せして、施主に紹介して、建築請負契約を結んで上物でも儲け、外構工事で更に儲けるんだね

分譲地の一部の区画に、分譲開始直後に客寄せも兼ねて規格住宅を建てたり、売れ残った区画にソレを建てたりしますね

工事を請負った注文住宅の、工程の隙間や合間に、大工を派遣して規格住宅を建てる場合が多いみたいですね

大工にとってもHMにとっても都合が良いやり方だ

小遣いもらってるか営業

地方に行けば、一つの建物の各方位にハウスメーカーの看板があって、例えば北口はミサワ、東はハイム、南は三井、西は工務店で打ち合わせは同じフロアってのはあるあるパターン
ミサワ止めて三井にしますって言うとカタログ出てくるみたいな
フランチャイズってこういうことよ
積水はそれが無い

誰から小遣い？

以前ここの大工をやっていたけど
今週末、お客さんが来るからそれまでに壁を必ず貼ってくれと言われた
下地は、見せたく無い感じだった　　　その割に下地などの造作など見えない部分にはうるさくなかった　古株の大工に一言　ボンド位付けようぜ。

うんいいぞいっとけ

>>13310 名無しさん
昭和の時代の村の電気屋さんはそうだった

TOSHIBAの電飾看板を掲げ、Nationalの暖簾付けて
日立のノボリ旗を立て、製品を売り修理もやってた

>>13306 匿名さん
積水は建売やってないよ トヨタ ダイワはバリバリやってる

積水も建売やってるよ

住林も今はSNSで盛んに宣伝しているね

>>13316 匿名さん
分譲地あったな更地が多かったな
わすれてた住友林業もやってるよ

建築後７年経過しての経験談。（傾聴鉄骨、２階建）
長所）アフターはやはり手厚い。竣工後に判明した瑕疵も多少はあったがとにかく対応が早い。
　　　また受付も２４時間チャット受付（ボットではない）。
　　　ガチャはあるかもしれないが、設計士の提案力も高い。夢や妄想は全部伝え、８割は実現
　　　できた感覚。あとは予算との戦い。
　　　性能面では、よく言われる「暑すぎ寒すぎ」はない。空調はちゃんと効く。
　　　設計自由度はかなり高い。特にそれを感じたのは２階リビングに設けたバルコニー。
　　　跨ぎ段差が嫌だったのでフルフラットバルコニーにしたかったが、設計上の制約がかなり
　　　ある場所だったが、なんとか実現してくれた時はちょっと感激した。
短所）単価が高い。建築当時は110万/坪だったが、これでも当時はかなり迷った。積水ハウスの
　　　場合これに尽きるかもしれない。おかげで外構は少し抑えた分ファサードが犠牲になった。
　　　完成してから外構が家のファサードに与える影響の大きさを痛感。もう少し頑張ってやって
　　　おけばよかったと思う。
総合的には満足しています。安心して良い家に住んでるなと言う感覚は得られます。
外構の不満箇所は前向きに捉えてDIYで楽しんでます。
　　　
　　　

C禍など予想だにしない７年前は、2020問題も一部で囁かれ始めたかどうかの時期でしょうね

坪単価もアフター対応も勤務体制なども、現状とは大きく異なっていた事でしょう

>>13320
初っ端からの誤字で気が萎えると同時に出鱈目な
改行と段落が目障りで読む気も起きなかったわい

https://www.asahi.com/sp/

完成間近の国立市のマンション解体へ
「富士山と重なる」と景観懸念

事業者の積水ハウスは取材に、解体の理由について「景観も含め周辺への影響の検討が不十分だったため」とし、「購入者に説明し、近隣住民へも説明に回っている」と話した。

Twitter情報だともっと色々あるみたいだな

それよかハイムさんがハウスと同等だともしくは上だと騒ぎ立ててるんですけどどう対処すれば良いですか？

同等でしょ

異母兄弟の争いにしか見えない
互いに陰では色々言ってるよね

耐震性だけで勝負したらだいぶハイムでしょ。

ハイムの人ってどこで建てたか？って聞かれたら積水っていうらしいね。
嘘ではない

積水ハウスの人ってどこで建てたか？って聞かれたら積水っていうらしいね。
嘘ではない

どうしてもセキスイハイムと一緒にされたくないひとがね。
頑なに「ハイム」という。セキスイもつけない。

下に見てる弟といっしょにされたら怒るでしょ

イケメンで華奢な兄貴と、多彩で健康的な弟。

シャーウッドで2年前に建てたけど大満足です。
他社と比較してチーフアーキテクトの提案力は素晴らしかったです。またミーレの食洗機とかも家事が楽になり、戸建て購入して良かったなと思います。

>13334

そうですか。

ハイムだったらもっと幸せやったな

ハイムならシロアリリスクとか接着剤剥がれとか気にしなくていいね。

ハイムなら外構も外観気にしなくて良いよ

ハイムなら。。。って積水でたてちゃったんだから諦めなさい。

ハイムとハウス比べる人なんて殆ど居ないと思いますが。
方向性が全く違います。

マンションの件、NHKのニュースでやってるね。

マンションの件、いろいろ報道されているけど普通ではないよな

真相がよくわからないですよね。
住宅の方にはあまり影響なさそうではあるけど。

ここは地面師に騙されたり、国立に騙されたり、全然ダメ。

ここは外壁が残念
ダインでもベルバーンでも所詮はサイディングなので目地めちゃくちゃ目立ちますよ

>13345

さすがにそのご指摘は知識不足です。

>>13345 戸建て検討中さん
積水ハウスの家に住んだ事ないでしょう。
ダインはかなりいいよ。重厚感と頑丈な
外壁は他に有りますか？

目地が目立つのは同意。

ダインは重厚感ではなく、重厚というか重過ぎ。あの重量を軽量鉄骨で受け止めていいのかというくらい。一枚の重量すごいよ。

ダインの目地はかなり目立つ。ヘーベルの方は目地目立たないのはなんでだろ

それよりも化粧基礎の方が・・・

積水ハウスの家を建てた事ないでしょう？

積水ハウスで建ててなくても目地が目立つのはわかるよ

例の地面師の話がNetflixでドラマ化されるそうだね。

>>13352

うすうす鉄骨もしくは接着剤に命任せられない。

積水ハウスはいまだにシーカスに加えて耐震ブレースも併用していますね。同じ鉄骨軸組でもダイワハウス、ヘーベルハウス、パナソニックホームズは制震ダンパーが耐震ブレースも兼ねているようです。
軽量鉄骨でピン接合の軸組みなので揺れるのは当然で、そのための耐震ブレースであるわけですが、ここで疑問があります。
１．耐震ブレースがあって仮に地震の時に伸びないと仮定すると、制震ダンパー（シーカス）が動かないので必要ないですよね？
２．逆に、制震ダンパーが動くためにはある程度変形しなければならないので、そのためには耐震ブレースが伸びる必要がありますよね？
積水ハウスは地震の時にシーカスが有効だと言っているので、耐震ブレースが伸びてしまう前提があるように思えます。伸びた耐震ブレースは役立たずで、ピン接合の家を維持するのも難しくなりそうです。

この矛盾、いかがなものでしょうか？

耐震実験の結果は？？

耐震実験では「シーカスは揺れを1/2にした」でしょ。
ということはブレースは伸びたか破断したのか？
次の地震はシーカスオンリーで対抗することになるのか？

ここ積水ハウスのHPの真ん中やや上に出てくる動画を見ると、揺れの後ではブレースが伸びてるのがわかるね。少しだけど下にたわんでいる。

https://www.sekisuihouse.co.jp/kodate/products/steel2/technology/anshi...

直線を引いてわかりやすくしてる人もいるね。

https://rikei-hebel.hatenablog.jp/entry/20180524/1527166140

確かにちょっと心配になる。

そうでもない。

揺れでブレースが伸びるということは、大地震に対して耐震ブレースは使い捨てなのかなあ？

こわ

我が家は木造で陸屋根なのですが、
陸屋根はリスクが多いのですか？

屋根というものが無く、
ベランダと同じような処理がされています。

工務店の人と定期点検の時に、話しててびっくりしてしまったのですが、
「木造で陸屋根は普通はやりません、でも奥様がどうしても陸屋根希望とのことでしたので、頑張りました！」
というのです。

私が最初に書いたラフスケッチが陸屋根だったので、それが人づたいに、
“どうしても陸屋根がいい”になってしまっていました。

私はシンプルな家がよかったはよかったですが、
リスクがあるならば、片流れでも良かったんです。

それから、心配になってしまいました。
補足
ひとこと言ってくれてもよかったのにと腹がたってしまいました。

すべては奥様のご希望に添えるためみたいに、すごく張り切って満面の笑顔でいった来たのですが、
私は青ざめてしまいました。

私が、「陸屋根だとリスクがありますか？」と計画段階中に言えれば良かったのですが、ど素人なので言えませんでした。
工務店に落ち度はありますか？
メンテナンスは別の会社に委託しているので、工務店はもう取り合ってくれません。

問題ないよ。
雨漏りがとか言われることはあるけど、大手であれば基本大丈夫だし保障もあるから問題ない。
屋根が軽くて地震に強いのと、風で屋根の損傷を受けないこと。
欠点は軒のない外観と、屋根裏に空気を溜め込めないので日光の熱が伝わりやすいこと。
大手なら問題ない。工務店の場合はわかりません。

時々貼られるコピペだよ

大手なら問題ないなんて根拠のない事よく言えるな
下請けはそこらの工務店がやってるって知らない人？

マイナー工務店で痛い目にあったからってそんなこと言わないの。

だとしても保証があるからね。
陸屋根くらいなら問題なし。

もぐしさん知ってる人なら笑ういい草やね
君は凄い妄想癖やね

陸屋根かどうかより、伸びるブレースの方が問題。

建てて2年目になって思う事（6地域　33坪）
1 間取りもうちょっとどうにかならんかったかなあ
2 冬の浴室寒っ
3 無垢床良き
4 ダインコンクリート見た目良き
5 浴槽は足伸ばさなくていいのでもっと小さいので十分だった
6 洗面所の伸びる蛇口がとっても使いやすい

積水は施工費ケチってるのか大手だから変えられないのか知りませんが、いまだに防水シートだから雨漏りの事例けっこうありますよ
積水に限らず、防水シートのハウスメーカーでは陸屋根は避けた方が良いです

きいたことありませんが？？

積水で雨漏りなんて聞いた事がないぞ
どこ情報だ？

嘘つくのは辞めなよ。

現在契約前のものです。
先日話題になっていたブレースの件について、担当営業に聞いてきたので、私に理解できた範囲で記します。

・他社のブレース一体の鋼材ダンパーだと、鋼材を塑性変形させるので、残留変形が残りやすい
・残留変形が残ると、もとに戻すには結局壁を壊してダンパーを総入れ替えしなければいけない
・積水の考えでは、そもそもブレースの変形をおさえて、ブレースの弾性範囲におさめれば残留変形は残りにくいという方針
・そのため鋼材ダンパーやオイルダンパーではなく、復元力のある粘弾性ダンパーとした
・相当に大きな地震がくればブレースが伸びてしまうこともあるかもしれないが、元々ブレースは引張られた時働くようにしているので影響は少ない
・それでも気になる場合は壁を壊せば交換はできる
・積水ハウスのブレースが伸びてしまうような地震だと、他社の鋼材ダンパーでは変形が残る、元の形に戻るのは積水だけ

抜けがあるかもしれませんが、理解できた範囲だとこんな感じでした。
企業名はここでは出しませんが、やはりライバルの対抗トークは染み付いてるのか、淀みなく答えてくれましたね。

積水はヘーベルハウスをすごく意識してますね。
外壁にしてもヘーベルのことばかり言いますからね。

鋼材ダンパー→壁を壊してダンパーを総入れ替えしなければいけない
積水のブレース→壁を壊せば交換はできる

言い方次第ですね。

シャーウッド＝対住友林業
鉄骨＝対ヘーベルハウス
のマニュアルだろうね。
うちのときもそうだった。
木造と言えばすみりんは・・と言い、鉄骨と言えばヘーベルよりも・・・と。

>>13377 ご近所さん
貶す意図も持ち上げる意図もないので一応補足しておくと、
営業の言葉をそのまま書き起こしている訳ではなく、メモを見ながら思い出しながら書いたので、
細かい言葉のニュアンスは違うかもしれないです

>>13372 戸建て検討中さん
シート防水は優秀ですよ。
地震で動いてもシート防水はヒビ割れしません。
シート防水以外他にいい防水ありますか？

アスファルト
FRP
金属

とかは？

シート防水は継ぎ目から雨漏りしますよ
ぐくればいくらでも積水の雨漏り事例、出てくるかと

陸屋根より寄棟、切り妻の方が見栄えがいい。
雨漏りリスクも少なくなる。

そのぶん風災リスクが高くなる。

三州瓦がいいね
雨戸も閉めてね

瓦は重い。計算するとすごい重量だよ。
軽量鉄骨はダインコンクリートでいっぱいいっぱいだよ。

いっぱいいっぱいと言うなら、その根拠、具体的な数字を提示しないと

切妻の見栄えがいいと言うなら、その根拠と具体的な数字を示さないとね。三州瓦がいいと言うなら、その根拠と具体的な数字を示さないとね。

積水が好きなんでしょ？

>>13377
軽量鉄骨の場合、地震で被災したら大抵は筐体が変形します。
この時の修理がいかに迅速かが重要ですよ。

東日本のときも業者が多忙で一年近く待たされた人も居たぐらいです。
その間ブルーシート生活です。

またそんな根拠のないことを。
それなら木造は全壊してるよ。

木造が全壊するような状況でも、鉄骨な、変形で済んでるって言った方が正解。

強度だけなら三井のツーバイシックスが最強でしょう。軽量鉄骨みたいに揺れたり変形したりもないですからね。
ただし、面で支える構造上、開口部がどうしても小さくなりがちなのがデメリットですね。

少年漫画人気キャラの強さランキングみたいな、想像に頼るしかない無意味なランク付けだね

想像だとしても、それで安心して眠れるのは大事。伸びたブレースみて不安に苛まれるよりはいい。