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MTC計画の現場所長が更迭されたらしい。理由は工期の遅れらしい。大成建設はMTC計画地の近隣(港区白金台と品川区東五反田)の住民は「金持ち喧嘩せず」の人々ばかりと思っていたらしいが、しっかり反対運動をする人々もいたと思い知ったことだろう。次に思い知るのは建築主だ。建築主は巨費を投じて大成建設に巨大地下ビルを建築させているが、地下ビルが完成しても、そのその使い勝手は極めて悪いものになるだろう。何しろ巨大地下ビルは狭く曲折のある生活道路のどん詰まりにあり、沿道の敵対的住民は巨大地下ビルの利用者の通行を、デジカメや監視カメラで逐一記録することになるであろうから、建築主が何かにつけて主張するプライバシーはほとんど保てなくなるはずだ。
賢く反対運動をしている住民ばかりでは無いらしいよ。
301さんが疑問視している様に住民の会の代表たちは ちょっと反対運動らしく騒いで 和解をし、お金をもらうらしいよ。
302
それほんと?
所長がクビになったってそれホント??
希望が叶ってよかったね、所長!
なんだかんだありますが、工事はとまることなく進んでいきますね。実際、このような案件で中止になったことってあるんでしょうか?できれば、工事は中止して素敵な公園になってくれるとうれしいですね。どうしても建設をされるなら、さっさとすごい施設をつくって、周辺住民に自由に利用させてほしいですね。緑は残してほしいのが基本ですが・・・。現在の工事中の囲いが見苦しくてしょうがありません。街の美観を考慮して緑化するなど気を使ってみるといいと思いますよ。お金使うよりもね!
ソフトバンクの孫さんの家になるんですか?確かに現在の孫さんのご自宅内にゴルフの練習施設がありますしね。もともとの発注者も孫さんの直属の部下でしたよね今はわけわからん外国人的なふうにしてあるけど。
福岡県弁護士会の弁護士・職員の読んだ本・オススメの本
ヒトラー、最期の12日間 | メイン | ペルセポリス
2005年08月24日
幻想曲
著者:児玉 博、出版社:日経BP社
麻布永坂の御殿と呼ばれる孫正義の自宅の地下室には、電子式のゴルフコースがあるそうです。世界の有名な名門ゴルフコースがスクリーン上に再現され、その天候までインプットできる仕掛けです。地下室でゴルフができるなんて・・・。
「日経ビジネス」誌で連載されていた記事を単行本にしたものですから、重複・くり返しがあります。しかし、それだけに同時進行ドキュメントという雰囲気も味わうことができます。
設立して1年もたたないアメリカのちっちゃな会社、大学生が始めた会社に115億円も投資し、3年後には5兆円の含み益をもたらしました。成功する確率が90%のものより、50%程度のものに数多く投資する。このような投資スタンスがあったのです。
しかし、失敗した投資もありました。孫は父親にならってパチンコ店を経営して日銭を稼ごうとしましたが、あえなく撤退。山口でのリゾート開発も失敗しました。経営を全面的にまかせた人物は何年後かに追い出し、10億円とかの大金を支払わされました。
美しき(麗しき)誤解のうちに、他人の褌で勝負する。
孫の言葉です。なるほど、と思います。24歳で社長になった孫は、1億円ものお金を財界人の知人に個人保証してもらって調達します。自分には提供できるような担保が何もなくても、1億円が借りられるとは、たいした信用ですね・・・。
それにしても、孫が重度のB型肝炎にかかり、あと5年の生命と宣告されたことがあったというのには驚きました。にもかかわらず、孫はご存知のように今もピンピンしています。ですから、この本に孫の病気のその後のことが何も書かれていないのには不満が残ります。それにしても、20代の若者が1000億円もの大金をもうけるなんていうのは、まっとうな社会のあり方なのか、大いに疑問です。みなさん、いかがですか?
ソースは、こちら
↓
URL:
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2005/08/post_817.html
313さん
可能性としては、その話もまだあります。
いろんな話しが錯綜していますね。
私が聞いているのはそのどちらでもない有名人です。
ただ、もし近隣説明での内容に間違いがあるのなら早めに訂正をかけておいたほうがいいと思います。
1、共同住宅と断言した件
2、アングロサクソンと断言した件
誰が住むかって問題は工事が終わらなきゃわからない
本気で工事を止めたいなら論点はそこじゃないってコト
金が目当てと思われる
とりあえず分譲でないなら、このスレもそろそろ閉鎖すべきでは。
いや、近隣住人にとっては誰が住むかが一番気になるところで、むしろご近所付き合いが生まれるわけだから論点はそこだろ。
だから近隣説明で虚偽説明したならそれこそ裁判ざたの大問題。
住人にとって重要なのはそこなんだよ、あくまでも追求すると。
竣工して入居者がはっきりするまで指くわえて工事現場を監視カメラで覗いてるの?
そもそも宗教団体なんかが来たら近所付き合いする気なんてないでしょ
IT社長なんて人が来たって多忙で付き合ってくれないでしょ
今の近隣コミュニティで近所付き合いしてる人たちなんて極々少数でしょ
裁判で有利に物事が進んで和解金なり賠償金なりを勝ち取ったとする
でも近隣の中でもらえる人ともらえない人の線引きをしなければならない
円満に解決すると思う?俺も俺もって出てきて近隣関係崩壊するよ
現実的な着地点を探したほうがいいんじゃないの
虚偽説明による住民への影響はどうやって証明するんでしょう。
大きなインパクトにはならないと思います。
説明会内容が虚偽を含んでいたことよる住民へのインパクトは実際かなり大きい。
それ以前に、企業のコンプライアンスに反する行為なのでは?
大成建設が不利な状況から逃れるために虚偽の説明をしたとすれば、非社会的行為であることは明らか。
それとも自社が不利益をこうむらないためには、近隣説明でウソをついても良いと教えられているのかな?
仮にそのことを株主から追求されたら、株主には何と説明するおつもりかな?
320さんはどうお考えかな?
ん?
近隣説明での虚偽報告がコンプライアンス違反ではないと?
大丈夫か?
メールのやり取りは残るんだが。削除したとしてもね。
日本の警察をナメてはいけないよ。
ここで騒いでいる人の最終的な目標は何ですか?
お金?それとも建設中止?
現段階で事業主から聞いている予定入居者はAさんだったとして、もし竣工後にAさんが辞退して入居者がBさんになったらコンプライアンス違反になるのか?近隣説明での虚偽報告になるのか?どこにそんな証拠があるのか立証もせず騒いでもしょうがないでしょ。
○○人は嫌だとか○○は駄目とか言ってたらしまいにゃ訴えられるぞ。
反対運動してる近隣が立ててる幟も道路占用申請もしてないんだろう?勝手に公共物に括りつけたり、道路にはみ出させてドライバーの視界を狭めたり違法な事やってて偉そうなこと言える立場にあるのか不思議だ。
住民の代表(自分で名乗り出た建築士とその仲間)のグループは和解金目当ての裁判をするらしいぞ。
建築反対って名ばかりの集会をしているようだね。
所長の次は副所長をクビにさせようとしているらしい。
恐ろしい素人集団だな。
品川ルートは断固許さない!
断固反対を貫く!
生活を脅かす行為は絶対に許すことができない!
333さん
それが本当なら気持ち悪い事業主ですね。
何のために近隣さんの個人情報まで調べあげるのか理解に苦しむところです。
金持ちのやりそうなことですね。
金にものを言わせ、金があれば何でもできる世の中だと考えているのでしょうか。
事業主も、実質のオーナーに調査を命じられたのかもしれませんね。
ご近所にどんな人間が住んでいるのか……実質オーナーも気になって気になってしかたがないのでしょうね、たぶん。
こんな大きな反対運動が起きている場所に住むのも辛いでしょう。生きた心地がしないですよ。
近隣住人全員を敵に回して落ち着いて生活できますかね。私なら嫌ですけどね。
たぶん監視カメラ何十台と道へ向けて取り付けることになるのでしょうか。
その監視カメラでまたまた近隣住人と揉めそうですね。
根拠もないデタラメは逮捕されるかもよ。知らないよ。和解金目当てに裁判??聞いたこともないよ。自分は当事者にごくごく近しいんだけど。
営業の妨害だろ
または風説の流布
同じ名前使うのやめてもらえませんか。
同じ名前使うのやめてもらえませんか。
335氏の恫喝ともいえる一蹴で
なんだか急にみんな静かになっちゃいましたね(笑)
ビビって息を潜めるくらいならはじめから書かなきゃいいのに(笑)
爆笑だよ。
335の回答待ちで静かなだけでは?
ネット上の反対派は根拠のない断定をしたり、問いに答えられなかったり、
人の名前騙ったり、レベルが低いと言わざるを得ない
自分は誰々とつながっているとか、それチンピラの言葉だから
近隣への影響を聞いたときも「影響は大きい。」と答えが返ってくるようなので、そのあたりは期待しないほうが良いと思います。
住民の代表(自分で名乗り出た建築士とその仲間)のグループは和解金目当ての裁判をするらしいぞ。
建築反対って名ばかりの集会をしているようだね。
↑これ本当らしいよ。お金が欲しいなら そんなめんどくさい事しないでそう言えばいいのに。
お金目当てじゃなく彼ら、本気みたいよ。
本気で工事の中止を訴えて裁判、そして
命をかけて中止に追い込むらしい。
本気みたいよ。
悪質な法律違反がない限り工事なんて止まらないよ
タヌキの森みたいにできるかな?
お手並み拝見
裁判で工事中止を勝ち取っても控訴されたら時間稼がれて竣工します。工事中止の仮処分申請をするには多額の資金が必要です。できるでしょうか。
仮処分申請も一旦は受け取ってくれるけど、勝てない裁判しますか?って言われるよ。
工事が中止になれば施工会社は事業主に損害賠償請求訴訟を、事業主は確認申請を下した行政にするわけだから
確認申請が通った段階で法的問題はクリアされてるとする裁判で勝てる訳ないっしょ。
近隣さんの個人情報収集なんてどこでもやってるよ、デベはマンション購入予定者を徹底的に調べ上げてるよ。
MTC計画の建築主が、反対運動をする近隣住民を制圧するため、住民制圧会社と契約し、その社員をMTC現場事務所に送り込んだ。制圧会社の社員は大成建設のMTC現場事務所を支配下におさめたため、大成建設の社員は制圧会社の社員の許可を受けなければ、近隣住民と面会することもできなくなった。そもそも建築主と建築会社は、建築請負契約により対等の立場で結ばれているはずだが、MTC計画の場合は、大成建設が建築主に完全に服従しているようであり、まことに異常である。大成建設は何かよほど深刻な弱みを建築主に握られているに相違ない。MTC計画に関する大成建設の弱みについて何か心当たりのある人は、このスレに書き込んで、大成建設の痛くも無い、ではなく痛そうな腹を探ろうではありませんか。
近隣対策屋は事業主の代理として動くのでその立ち位置は至って普通だし
事業主と施工者の関係はどっちが金を払うのか考えれば明白
契約書上は対等と書かれるのは当たり前
建設業界の仕組みから理解していったら竣工しちゃうよ
というか大成の弱みをつかんでないのに裁判しようとしてるの?
あれ?
自称野次馬さん、削除しちゃったの?
どこがまずまったのかな?
356さんへ
削除したのではなく、されたのです。それでは皆様さようなら。
357を見て驚きました。口コミ掲示板が、反対派の情報を追放することは、口コミ掲示板の自殺行為だと思います。口コミ掲示板が、黒い噂話や否定的な情報で溢れるのはあたりまえだし、口コミ掲示板を見に来る人たちも、お目当てのマンションに関する否定的な情報を知りたくて来るのだと思います。
反対派の情報を排除したんじゃなくて よそでやってくれ ってことだろ
それくらい理解しろよ
オレは中立な立場だけどな
No.357 by マンコミュファンさん 2010-10-04 14:44
↑管理人じゃないよね
何で怪しいサイトに誘導するのかな?
情報収集屋?
管理人に決まってる。管理人でないのが管理人を装ってレスしたなら、管理人が削除しているはずだ。このサイトの管理人は削除魔だから容赦するはずがない。
このサイトが加熱していると聞いたので立ち寄った。噂の通りで、来たかいがあった。反対派を隔離病棟に押し込む掲示板とは、前代未聞と思う。よほど追い込まれた施工者が、サイト運営者に泣きついて実現した奇策というところだ。私は反対派でもなければ、反対派と意見交換する気も無いので、隔離病棟には行かず、ここを使わせてもらう。住民は、施工者の次は施主をターゲットにすると宣言すべきだ。宣言の内容は、マンションが完成したらパパラッチ作戦を展開すると予告することだ。パパラッチ作戦とは、住民が、にわか仕立てのパパラッチになり、デジカメを手に、施主のリムジンの追っかけをするというものだ。これは施主が謎の大富豪ということなので、謎の人物はカメラが嫌いで、富豪だからリムジンに乗っているだろうとの想定によるものだ。
あほか
パパラッチって、それオマエそれ犯罪に近いだろww
一人でやってろ
文章が支離滅裂だな
謎の人物ってオマエw
過去スレ読めよ、名前出ちゃってるぞ まあソースも十分、状況証拠も十分だな
幟や横断幕を掲げてる場所や周辺をデジカメで写してる人がいるけど反攻作戦に出始めたかな?
今、恐ろしいことを知らせてくれた人がいる。今、MTCの現場で掘っている大穴(深さ10メートルぐらい、穴の底面積は3000平方メートルぐらい)が、穴掘りの速度が早すぎても遅すぎても、大穴が崩壊する危険があるそうだ。そして穴掘りの速度が適正でない場合は、穴の中の梁や桁をいくら増やしても、穴の崩壊は止められないそうだ。私は近隣住民として過去1年間、何度も住民説明会に出席したが、大穴に崩壊の危険があるとは一度も聞いていない。大穴は今後、地下22メートルまで掘り下げる計画だと聞いているが、今、聞いた話からすると、22メートル掘り下げる前に崩壊するのではないかと恐怖している。
穴掘ることが恐ろしいことなら地下工事は誰もできないことになるよね
新高輪プリンスの宴会場に行ったことあるかい
地下3階だよ
底面積5,000平米だよ
崩壊したのかい?
二本榎通りの高野山別院高輪変電所に行ったことあるかい
地下7階だよ
-36mだよ
地下36メートルでも地下50メートルでも、最初から正しく想定し、準備して掘り下げれば、山留壁が崩壊することはない。しかし、たかをくくって、あるいはコストをけっちて、正しく準備せずに掘り下げた者は、地下10メートルでも異常事態がおきて周章狼狽する。それがおきたのだと思う。
369 370 って大成建設関係者?
MTC現場は 公共事業でもないし、地下22メートルの半分が吹き抜けなんだよね、それに現場所長が 危険な状態って言っているらしいんだから 確かなんじゃないの?
もうあわてて繕っても無理無理!
大成建設関係者でいいけど関連スレにも目を通して書き込んで欲しい
公共工事でないと危険?新高輪プリンスは公共工事?
吹き抜けがあろうが床があろうが地下を掘る大きさは変わらないので
崩壊するリスクがあるとしても確率は変わらない
都合のいい部分だけを切り出して煽る
大穴が崩壊すると「聞いた」
所長が言っている「らしい」
異常事態がおきたのだと「思う」
どれも自分で裏を取った話じゃないのね
コストをけちるとか正しく準備してないとか自信に満ちた根拠のない
断定はいつもどこからわいてくるのだろう
コストをけちっているならコンベアなんか使わずに港区ルートで
強行搬出するでしょ普通
建設業に関わったことがある人間の前でこういった話をすると恥かくよ
反対派の中にゼネコン社員いないの?
というか冷静に分析できる人間いないの?
MTCの施工者の大成建が、最近ダンプを大幅に増車し、狭くて長くて曲がりくねった生活道路に、一日に往復120台のダンプを走らせはじめた。沿道住民は環境悪化に、生活道路の利用者は、ダンプ優先の交通規制(大成建のガードマンが警察官みたいに命令する)に大迷惑を蒙っている。江戸時代なら一揆がおきそうな雲行きだ。
一部の方を除いて佛所御念会教団に通じる道路に住む方々は一揆なんて品のないことしないと思うよ
完成して入居すればそれなり方々だけのお付き合いが始まるんだしね
般若苑の跡地開発で生じる7万立方メートル・15万トンの残土搬出で、大成は第二の搬出ルートを開くらしい。それは港区白金台3丁目12番のハイクレストマンションのエントランスから、桜田通り方向に向かう道幅約3メートルの長い坂道に、ダンプを走らせるというものだ。地域住民はこの坂道は、タクシーがやっと通れる坂道と思っていたが、大成はこの坂道に、ダンプを走らせるというのだ。タクシーの走れるところなら、どこでもダンプを走らせる。沿道住民の生活環境破壊など眼中に無し。これが日本のスーパーゼネコン大成の本性なのかと思うと実に情けなくなる。
生活環境破壊って都合のいい言葉だよね
タクシーだって利用してる本人だけが便利なんであって
他の住民から見たら生活に関係ない車が入り込んでくる訳だ
なんだかんだ言ったって蟻は踏み潰す
2tダンプを使うのでは?
協力して早く終わらせようよ
子供じみた工事妨害でゼネコンに訴えられて
自分の子供にまで残して悩ませるような
多額の借金作っちゃう事になるかもよ。
よくよく考えて妨害してね
お父さん、お母さん。
訴えられたら この謎だらけの建築の一切合財を世間に公表できる良い機会だね。
お父さん、お母さん、頑張ってね
建築の一切合財(一切合切)を世間に公表できる良い機会だ?
ちょっと考えればそんなこと無いってわかるでしょう。
合法的な建築物の建設で施主・設計・施工者が訴えられることは無い
工事上の問題での訴訟なら建物の持ち主や入居者は争点外です。
環境破壊で争うなら環境被害状況を具体的数値で立証できますか?
弁護士さんだって生活かかってるんだから無理に勝てない裁判押しつけちゃかわいそうですよ。
誰も裁判になっているとは書いていないし
どこにも書かれていない
逆にどこから裁判になっていそうだと思ったか知りたい
12月初旬、港区議会の建設委員会で、港区白金台の住民(複数)の請願に基づいて、MTC計画新築工事の審議が行われ、施工者たる大成建設が、キツーイお灸をすえられた。それを解説しよう。
大成建設は、首都中心部に位置する港区白金台の、交通不便な住宅街のただなかで、近隣住民に説明も無く、深さ22メートル,容積7万立方メートルの大穴を掘り始めた。7万立方メートルの土石の搬出には、ダンプ3万5千台を要する。近隣住民は狭小な生活道路に3万5千台ものダンプが走行するのは受忍限度を超えていると、反対運動をしている。日本を代表するスーパーゼネコンである大成建設が、工事着工後一年近くを経過しているにもかかわらず、近隣住民と良好な協力関係を築けないばかりか、近隣住民との紛争が激化しているのは、まことに遺憾である。大成建設は近隣住民ならびに沿道住民と早急に話し合いをし、近隣住民ならびに沿道住民の工事に対する、理解と協力を得る努力をせよ。・・・・・ということであるが、大成建設が港区議会の勧告に従うとは思えない。大成建設は、どういうわけか、この工事に関しては、何を言われても「蛙の面に小便」のふてぶてしさを貫いているからだ。
建設常任委員会の内容は後で見させてもらうとして
勧告っていうのはキツーイお灸とはほど遠いものだから
そのへんの基本的なところは理解しておいた方がいい
以前朝に、現場入口に乗用車が止めっぱなしになっていたのはなんだったんだろう?
景観運動家の方も反対運動を盛り上げてくれることになりました。
勧告に法的権限があるとは思われませんが・・・
「我々も地域住民の手前、あまり大問題になるようですと区の公共工事指名停止ってなことも、せざるをえませんので今回は勧告ってことで、よろしく頼みますよ大成建設さん」と言っているのが聞こえる。
スーパーゼネンコンいじめると区議の皆さんも国会議員さんからキツーイお灸貰っちゃうよ
景観運動について少し学習した方がいいですよ。
彼ら新左翼はプロとして活動していますし、サポートをしているのは政権政党です。
代議士名にする者ぞ、ですよ。
運動家は名前を売り込んだり、報酬目当てで派手に動きがち
いいように引っかき回されて、うまくいかないと見るや非協力的な
人がいる、と責任転嫁されて逃げられるよ
景観とは何たるかを知っている人が内部にいてしっかりと
グリップしてないとキツイよ
キチンとコントロールできる知識を持った人間が住民の中に
いればいいけどね
しかし、ダンプが通るのがイヤなのか、景観を阻害されるのが
イヤなのか争点を絞らないとダメでしょ
地下22メートルの完全埋設型地下施設に景観問題などありえない。景観運動家がMTC計画に関わることなどありえない。景観運動家云々の書き込みは不毛だから止めて、別に本当に、大成建をへこませられる提案をしてもらいたい。ついでに実行可能性のある行動計画も提案してもらいたい。行動計画無しの反対運動は不毛だからだ。よろしく頼む。
景住ネットの各地での成果を恐れているんでしょうね。
もうすぐですよ
住民側を揺さぶる書き込みが続くと必ず、お前大成だろ的な発言が出るけど、大成がノコノコ土俵に上って来ているチャンスをなぜ活かそうとしないんですか?どんどん話をぶつけてボロ出させればいいじゃないですか。
景住ネットの各地での成果?
国立マンション訴訟
まことちゃんハウス
景観問題でことごとく住民は負けてる
元女性市長みたいな人に踊らされるのだけは気をつけようね
ずいぶん訴訟に詳しいんですね