GLOBAL FRONT TOWER（グローバルフロントタワー）その２【GFT契約者限定】

実際には、今回の問題としては旭化成の問題で、三井住友建設もレジデンシャルも関係なさそうですね。
まぁ、デベとしては関係あるのですが。。

>>361
思いっきり関係あるでしよ。というか、デベの責任。だから、デベ社長が建て直し、買い取り会見してるでしょ。

＞３６２

３６１は、原因の点を言っているのでは？
実際には、そこの住民じゃなければ、原因が何だったか？方が関わってきますから。

三井からGFTについては施工上の問題が無いということを報告して頂きたいです。

調査などで引き渡し日が延期されたりしませんかね。

そろそろ内覧会がはじまると思いますが、早い人はいつ頃なんでしょうね。
自分は来月頭ですが、今月末の人もいると思います。

差し障りのない範囲で写真をアップしてほしいところですが、ここだと部外者も茶化しに来るので契約者向けのクローズドな掲示板とか準備したほうがよいんでしょうかね？

個人的には、ここにアップしてもらって問題ないかなと思ってます。

＞３６５

要は、旭化成が絡んでいるかどうか？ですよね。
まあ、こちらは清水建設なので絡んではいないと思いたいですが。

>>364
同意です‼︎
引渡しが遅れても、三井は施工について調査し、契約者に公開すべきです。

旭化成が絡んでいるかどうか、三井は契約者に対して1日でも早く書面で通知すべきと思います。

市役所が動くまで、東北大震災の影響と、しらをきってた三井。
きちんと杭が支持層まで打ち込んでいるかどうか、明確にして頂きたいです。旭化成かどうかより、要はそこだと思います。

>>371
その通りですね。
旭化成云々ではなく、ディベロッパーの品質管理の問題であり、他社でも起こりうることだと思います。
モデルルームで貰ったクオリティブックを再度読み直して見ましたが、工程毎に三井不動産の担当者が現地でチェックすると書かれています。それにも係わらず何故今回の問題が起きたのか、また今後の対応について報告して頂かないと安心出来ません。

旭化成建材は杭打ち用の地盤調査だけでなく、45本のコンクリート強度も偽装してたらしいよ。さすがにここまでヒドイ会社は中々ないと思います。旭化成ブランドは、技術力あって信頼性があるというイメージだったから驚きの実態ですね。

横浜だけたまたまということはあり得ない。少なくても担当してた5人のチームは日常的に偽装していたのは間違いない。

感覚的には、杭打ち用の地盤調査は3分の2くらいやって大体同じ値のときは、残りもだいたい同じだろうと高を括って改ざんで済ます。コンクリート強度はコスト削減のため、毎回のごとく薄めて作って改ざん。これがチームだけでなく会社の体質だとしたら救いようはない。

旭化成建材が関わったマンションは3000戸に及ぶようです。引渡前までに該当会社が関わってないか、また他会社であっても偽装や不正がないかを改めて調査してもらうのは、これだけ世間を騒がせている以上当然ことかと。

横浜のマンションの話題が熱を帯びていますが、冷静にGFTを考えましょう。

GFT一帯はその昔の埋立地、地盤としては「強固」とは言い難い地域です。

http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

だからこそ大手のデベ、施工会社を選んで購入したのも理由のひとつではないでしょうか。
基礎工事には特に配慮した設計、品質管理であること、私は三井と清水建設を信じたい。

我々との契約当事者は「安心」「安全」を公言している三井代表者まさにあの方です。
GFTに関しても何らかの方法で「安心安全」を形で示してくれるでしょう。

>>374
「でしょう」では不安です。
東芝、東洋ゴム、VWと、今や大手でも不正があることは明らかです。
改めて調査した結果を報告して欲しいです。
三井不動産レジデンシャルのコールセンターに電話して、その旨を伝えました。部屋番号を聞かれましたが、言う必要を感じなかったので、言いませんでした。

電話をして確認。東洋テクノとの由。

http://www.toyotechno.co.jp/


詳しくは内覧会で、とのこと。

内覧会でって、もうすぐですよね。
それまでに東洋テクノは不正をしていないことをチェックできるのでしょうか。
三井不動産が改めて確認するには、それなりの時間を要すると思うのですが。

心配なら内覧会や引渡の書類にサインしなければいいんじゃないですかね。

当方は内覧会に業者を帯同させる予定です。まぁそもそもこの問題の前で、こんな状況は想定外でしたが。

実際のところは不確実でしょうけど、説明を受けてそうした外部業者から見て違和感ないか聞いてみて、紙での報告も求めようかと考えてます。疚しいことがなければだせるでしょうし。

>>374

念のため、補足します。
構造説明会に出席した方なら、ご存知だと思いますが、GFTの地盤は強固に分類されるものです。

http://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/hazard_map/documents/yureyasusa...

>>379

内覧業者を同行させたところで、構造上の問題は分からないと思いますが。

物自体は実査出来ないけど、建築士だから彼らの説明に変な内容が無いか位はわかるのではと推察していますし、当方も一応不動産関連をかじっているので知り合いにも相談、確認して、紙でのエビデンスもらおうと考えてます。

最悪なんかあっても、エビデンスあればシラ切りにくいでしょうし。

当方も書面でのエビデンスを要求します。

普通に説明責任ありますよね。

結局のところ、実際のブツ見ない限り先方からの説明ベースになりますし、実物見たとしても、専門家じゃないとホントにわかりませんから、かくかく然々説明した内容の紙を貰って、後日なんかあったら（あまり考えたくないが）そのエビデンスを元に責任追及する位かなあ。今の時点では。

ここであーだこーだ言っても時間の無駄なので契約者のホームページから三井に問い合わせをしましょう。
電話とメールでの問い合わせが可能です。

http://www.31sumai.com/personal/

>>374

皆んなナーバスになっているんだから適当な事を書き込まないでください。

設計が完璧でも、ポイントはそのとうり施工されているか、定められた手順に沿って施工されているか、
施工中の品質管理、オーディティングが重要。
今回は場所打ち杭71本と説明されています。”かくかく然々説明した内容の紙”とは具体的には
下記のようなレポートになりますかね。

①杭に使用した鉄筋と鉄筋組み作業のチェックシート、検査記録。
②現場打設直前のコンクリート品質管理データ及びコンクリート試験片の強度測定記録。
③測定したすべてのN値データ
④マットスラブ下のコンパクション密度
⑤マットスラブの鉄筋作業、コンクリート作業の品質管理データ
⑥建設中の工事全般に関わるクオリティオーディティングの記録。
⑦施工中の写真、映像記録、等など

これ位をスペシャリストに照査・確認していただければ安心できるのではないでしょうか。
設計図書、竣工図書は閲覧できることになっています。これらの重要書類は竣工図書の一部の筈。
そうでななければ余計に売り主にこれら記録の開示を求めたい。
藤林社長が公言している””安心”を担保して頂けることこと確信します。

旭化成建材の杭データ偽装問題 告発した住民に敬意 マンションの資産価値を守る鍵
http://sennich.hatenablog.com/entry/2015/10/17/174930

来年入居予定ですが、このニュースを聴いてＤＰにメールしました。
契約してから営業担当者に基礎工事や現場施工進捗状況の報告及び現地見学の有無を確認しましたが明確な回答無く現在に至りましたが当時は、2005年の姉歯事件があり、建築基準法も改正され、DPも大手なので安心かと思いました。現在の居住地は同じ高層マンションですがDPは野村でしたが工事進捗情報の公開や現地での工程確認見学の機会もありました。
三井不動産レジデンスはDPとしてGFTに対しても、なんらかの説明責任があると思います。

旭化成建材が杭打ちした建物は全国に3000もあるらしい、そのうちマンションがいくつあるのかは不明ですがかなりの数には間違いないし、実際かなりのシェアがあり都内の有名マンションも数多く杭打ちした模様。

万が一、この物件の杭打ちが旭化成建材だった場合は必ず、引き渡し前までのボーリング調査とコンクリート数値の不正がないか調査証明してもらったほうがいい、必ず！

なぜかといえば、東洋ゴムが使用された免震タワマンは沢山ありますが、公表はされていません。ただし、中古で売る際には必ず重要事項で説明が義務の状態のため、該当マンションは現在、買い手がいなくて全く取り引きが成立しない状態とのこと。東洋ゴムの免震ゴムは基準を満たしていない低性能ゴムなので当たり前の話で、旭化成建材のように技術的にできることをやらずにデータを偽造したのとは正確が異なりますが、中古売買時に大変なネックになる可能性があります。

>>391
杭の施工業者は旭化成建材じゃない旨、三井の営業から回答がありましたけど。
ここに書き込んでる暇が有ったら三井の確認した方が良いのでは。
それとも部外者ですか?

施工業者の問題は当然だが、一方施主としての工事監理者としての機能不全がないか、問われるべきでは？
問題提起した案件を「震災の影響」と一蹴、根拠ない結論を出されては、社会的弱者の我々消費者として困るっしょ？

>>393
同じ様な内容が前のスレでも書き込まれてるよ。

書き込みの内容がループしてますね。
その熱い思いを三井にぶつけてみたら?
http://www.31sumai.com/personal/

あら、そうですか。
いちいち全て遡って読まないスタンスですし、華麗にスルーして下さいよ。

資産価値に直結で、契約者にとって重要案件ですよ？
多少のループは許容でしょ？
短気の人が多いのかな。

>>396
資産価値に重大な影響があるのは同意ですが、その思いをここに書き込んだだけでは何も変わらないので、直接三井にぶつけた方がいいよ。
http://www.31sumai.com/personal/

こっそりと写真を取れました、共有しますね。

フロント

フロント1

学習室

ランジ

展示室

郵便室

停車口

エレベーター

やはりここ素敵だね。内覧会とかもうやってたんだ。眺望凄いんじゃなかった？みせて

最近のネガティブな話題を吹き飛ばす、良い写真ありがとうございます！！

写真ありがとうございます！不法侵入じゃないですよね...？

正直ベースでいえば、ウッドの壁材が若干チープに見えるのでもう少し濃い目でもよかった気もします（好みの問題ですね、すいません）。
日中の雰囲気も楽しみです。

これはテンション上がりますねー！！

>>409
確かに、私もゲストルームや80Jのモデルルームの壁の色で勝手にイメージしてました。

盛り上がっているところでご報告。

杭打ち業者の東洋テクノについて、ツテを辿って色々調べてみました。

詳細を言うと色々まずいので、ザックリとした報告ですが、恐らく大丈夫かな、と。

この会社は非上場ながら、この業界ではトップ企業で技術力に定評があるとの事でした。真面目な姿勢の会社とも。

実績として国会議事堂や某メガバンクの本店、大学校舎、大手企業の本社、原発建屋の施工事例（杭打ちのね)あり。大規模タワマンの施工事例も多く、清水との取引も相応あるようです。

財務、業績も問題なさそう。

そもそも、非上場企業でメガバンクが株式持っているのってそんなに無いでしょうね。金を貸しているだけよりも遥かにコミットが高い。

因みにこの業界の大手はあと2者ありますが、旭化成は入っていません。


もちろん、どんなに優れた会社でも、このGFTが初めての失敗事例になる可能性はありますが、ここでダメならある意味諦めが着くかも知れません（苦笑）。

冗談はさておき、という訳なので、三井不さんにはしっかりと紙ベースでご説明頂きたいと思います。後日何かあった場合の証拠になりますし。

いずれにしても、三井不の不誠実な対応と思われていることが横浜事例でヒートアップしている要因なのだという理解をしていただきたいですね。

先ずは、内覧会を落ち着いて待ってみましょうか。取り敢えずその説明を聞いてから、ゆっくり判断してみようかと思います。

それにしても良い写真ですね。もう内覧会が始まっている？？？

内覧会の様子ですかね。
こっそり　ということは、基本写真撮影は禁止されてるんですか？

内覧会が始まっているなら、施工について、どのような説明があったのでしょうか？

もしかして、写真を撮られたのは関係者の方かな？

>>409
確かに、チープに見えますね。
学習室も、狭いとは覚悟してましたが、やっぱり狭そう（≧∇≦）
その他は概ね予想通りかと。

今日はプレス向けのお披露目会じゃないですか?
ラウンジの写真の奥にスーツを着た人が何名か写ってますし。

ご意見ありがとうございます。
私は入居予定者ですが、三井不動産レジデンシャルに対しご指摘頂いた資料を要求したいと思います。ちなみにNo.388さんはその道の専門家ですか？

＞＞４１７さん
レビューして頂きうれしく思います。３８８は建築士でも学者、土木エンジニアでもありませんが、他人事ではないマンション傾斜問題を冷静に真摯に受け止め、つたない職歴から思いつく事柄を綴りました。

日本の建設業は、とことん先端技術を追求、駆使して納期は守る、という世界的な定評はありますが、ややもすると非生産的行動と捉えられがちな安全管理、品質保証・管理、コンプライアンスと行った類の業務は、マネジメント力が発揮されにくい土壌にあると思います。

国内においては、特に「工期」は熾烈な競争が存在します。

しかし乍ら、実は作業時間の１日、１時間、１分１秒のショートカットが重大事故を引き起こしたり、莫大な収益圧迫ばかりでなく、取り返しのつかない「信頼失墜」をきたす最重要課題であること、今回の問題は売主はじめ、業界に携わる人たちを改めて目覚めさせた事例にほかなりません。

GFTは幸か不幸か、予定を早めてほぼ完成、最終の建築確認検査が所轄行政機関により、まさにこの時期為されている(なされた？）かと思います。

我々入居予定者が今できることは、売主に対し”検査合格“に奢ることなく、消費者の不安と心配が払拭できる品質管理・監査記録の公開と改ざんがない旨、ステートメントを求めることにあります。

一段落したら、皆さんと共に更なる建設的な議論と情報共有を図りたいと思います。「東洋テクノ」に関する情報提供者、貴重な情報ありがとうございます。

全然違う話ですが、参考までに・・・

アンジェリカ保育園に確認したところ、
1階に入居予定のアンジェリカ保育園は、
平成28年4月1日に、認可保育園としてオープン予定だそうです！
詳細は近日中に港区のホームページにも出るそうです。

入所は激戦になるかもしれませんが、
利用する世帯としては、マンション内に保育所があると助かりそうですね。

みなさん行き過ぎには気をつけて下さい。
三井施工物件がどうしても嫌なら手付放棄して解約するか、引き渡しを受けてからすぐ売却すれば済む話。三井としても話の分からない強行な人には手付倍返ししてでも解約して1割高く販売会社で売る方が簡単でしょう。
この掲示板を見ると疑心暗鬼になって無理難題をあたかも正しいことのように扇動する入居者の方がいそうな事、その方達と一緒の管理組合であることの方が、私は業界最大手の三井よりも心配です。管理運営の際、問題があれば同様に主張されるでしょうから。
GFTに関して三井には責任の所在を改めて書面で云々という方もいらっしゃいましたが、そもそも
売主は10年の瑕疵担保責任を負っています。
ララ横浜の方達には同情致しますが、事故に対して予防策を考えても事故はゼロにはならないものです。
細かい事を詰めていった所で専門家でもないならば、良し悪しの判断をするのは難しいでしょう。それでも心配だから、最後にお尻をふいてくれる大手をみなさん選んでいるはず。
まずは神経質になりすぎずに先方からの対応を待ってはいかがでしょうか。

>>420
認証ではなく認可ですか？
タワマンの一階併設でそこまで大きくない敷地でなので認可の基準を満たすのは難しいと思うのですが… 認可になると激戦になるので、あまりいいニュースではないですね

>>422
認可ですね。
激戦と言ってもGFT住民以外は余り申し込まないと思うので、それほどでもないかと。
現状、港区は待機児童がほぼゼロ(数十人程度)なので、他の保育園に漏れた人は少人数です。
新設保育園も多く、来年度は待機児童ゼロが予想されています。
それと、仮に周辺住民が申し込むとしても、最近再開発敷地内に出来た保育園の方に申し込むのではないのでしょうか。
あっちは駅近ですし。

>>423
再開発地区の保育園は他からの転園で新規はあまり受け付けないようです。
確かにGFT周辺で子育て世帯がたくさん集まってくるイメージはないですよね。保育園併設が購入の決め手になったので、抽選落ちしないことを祈るしかないですね…

418、419さんに賛成。
421さんは売主サイドに思える。

>>424
認可の場合、抽選ではなくポイント制になります。詳細は区役所のホームページに載せてありますので必要な方はご参照ください。

>>426
同ポイントでは抽選では？
都内で満点24点は当たり前なので、そのなかで抽選になるので激戦には変わりないかと

認可保育園となると専業主婦では利用できないですね‥。ちょっと残念です。

ほぼ横のシーバンス内部の保育園は比較的空きがあった気がしますね。無責任な事は言えませんが、GFTのアンジェリカが凄い倍率で。。。というのはそこまで心配しないでもいいかな、なんて位で構えてます。

ちなみに新設保育園って結構融通が利くことが多いんですよね。
新設保育園が出来たからと言って保育園を転園するご家庭は少ないので、開園当初はクラスに偏りがでます。
例えば3,4,5歳児が少なかったりすると、通常はダメなんですけど、0,1歳児を多くして
待機児童を減らすなどしてくれる場合が多いですね。


港区は行政の子育て支援がしっかりしているので、GFTの保育園がなくても
待機児童がほぼ解消されている地域ですし、GFTの保育園新設で更に余裕が出ます。
あまり心配しなくても大丈夫なんじゃないでしょうか。
GFTの保育園に入れなくても、最悪どこか別の保育園には必ず入れますよ。

21日付の広報みなとにも認可保育園として、
アンジェリカ田町保育園がリストアップされてますね。
平成28年4月1日開設予定となっています。
（既存のアンジェリカ保育園 田町園と紛らわしいですね…）

２，３年前の話ですが、港区の認可保育園は、
42点あればほぼ確実、41点だと抽選、という状況でした。
昨年でも40点だとすべて抽選に落ちてしまったケースを複数、耳にしています。
その年によって状況は異なりますし、保育園によって希望者の偏りもあるので、
みなとパーク芝浦の芝浦港南支所で
定期的に情報収集されることをお勧めします。
ご参考まで。
（ポイントの詳細は、港区ホームページをご覧ください）

この方のblogを見ると、この数年で急速に待機児童は解消されているみたいですね。
http://akiyanazawa.jp/港区のh２７年度４月の待機児童数はh２６年度より/

4年前は超激戦だったらしいので、2~3年前とも状況はかなり違うかも知れないですね。
希望の保育園に入園できるかはさておき、数的には待機児童ゼロになるだけのインフラは準備させているようですよ。

募集出てますね。
http://job.j-sen.jp/13768/?utm_source=jobdirect&utm_medium=post&utm_ca...

平成27年4月以降の基準が改訂されたので詳細は港区のホームページをご参照ください。
実態に関しては区の担当に聞いてください。

港区外から入居予定のものです。

認可保育園の場合、港区外からの転入予定の場合は、それだけで-2点になると聞き、理不尽さを感じてます。昨年のケースでは、抽選落ちの可能性もあったということですよね。

42点とはどういったケースなのでしょうか？
両親とも共働きだと40点にしかならないですよね。狭き門だと感じます。
GFTの話でなくて申し訳ないです。

>>435
マイナス2点とはひどい。ショックです。
これだとGFT住民のほとんどの方が入れないんじゃ？
自分のマンションなのにひどすぎますね。

今日通りかかったら6階？の角部屋に電気が点いていて内覧してるの見えました。いよいよですね〜

>>437
半数は港区内からの引っ越しと聞いてますから、42点満点の人もいると思いますよ。

港区は待機児童ゼロになったし、出産費用もかなりの高額まで面倒みるし、私学の幼稚園にさえ通学補助してくれるからほぼ負担なし。愛育病院も目の前だし、子育てには港区は都内で断然手厚いから本当にいいですよ。

>>437
申請時点(前月？)で住民票が港区にあれば良いのでは？

杭打ち業者は東洋テクノということで、少しホッとしました。

一方の免震装置ですが、こちらが東洋ゴムではない、というのをどなたか確認された方はいっらしゃいませんでしょうか。

インターネットについては管理費に含まれていると思ったいたのですが、これは個別に契約が必要になるのでしょうか？

話がそれますが、マンションの販売用ＨＰはもう見れないのでしょうか？どういう仕様だったかなどわからなくなってしまうので復活してもらうことはできないのですかね。

>>442
ブリジストンですよ。東洋ゴムの不正で代わりに補修に名乗り出たくらいだから大丈夫なんじゃないですかね。

管理費にインターネット通信費は普通含まれてませんよ。またマンションのHPは二度と見れません。いずれも常識的かと。

ここも城南地区だし、入居者の半数以上は港区からの転入ですが？意味が不明すぎです。

田町９分三田８分で十分便利ですけど、山手線の城南駅から徒歩５分以内の物件なんてほぼないしな。

買い物不便って、マンション内にコンビニあるし、隣のビルに成城石井、他ミニスーパーも回りに沢山あるじゃん。ドラッグストアもできたみたいだし、

衣類系なら麻布十番やヒルズも自転車やタクシーですぐだし、電車で恵比寿、銀座、渋谷もすぐいける絶好も場所かと。。港区最大の区の複合施設と産科病院もすぐ目の前。入居から１－２年で駅前のツインタワーも完成しますし、意味不明すぎです。

賃貸もアイランドの築１０年の耐震の賃貸棟より高額になるのは間違いないし、田町駅１０以内の新しい大型タワマンはここだけだから賃貸回しでも十分なＰＥＲはとれるでしょうに。

てか荒らしだよね(笑)

>>449
いまはどちらにお住まいなんですか？
もっと便利な港区内陸にお住まいならこちらをわざわざ検討する必要ないと思うのですが…
入居前のマリッジブルーのような感情は理解できますが、嫌になったのならすぐお売りになったらいいでしょう。売値で買いたい方はいくらでもいらっしゃるでしょうから

＞４５０
今なら条件の悪い部屋でさえ、分譲時より坪５０くらい上乗せしたっていくらでも買い手はいますしね。気に入らないならなら売ればいい。
ただどう見ても荒らしなので、アク禁依頼だしときましょうかね。

失礼ながら、とはおっしゃいますが、「人の住むところでない、とか文化的でない」と公衆の面前に晒される匿名掲示板に書くのはどうかと思いますけどね（苦笑）。

いや、色々な人が色々思うことは自由ですし、この物件だって完璧ではないでしょうさ。

でもね、445氏がどのようなバックグラウンドを持つかは小生は知りませんし、最終的に住まわれるのか撤退されるのかは全くの個人の判断でとやかく言うことも批評することもおこがましいですが、少なくともこう思う。

ここが良いな、色々あるけど気に入ったと思っている人もいる中で、人の住むところでない、文化的でないと思うと言ってしまうのって物凄く失礼ですね。全く同情出来ない。

本当に悩んでいるならば、気の許せる知人、かつこの物件を買っていない人に相談して、自分で深く考えて判断されるべきだ。そうしないと結局のところどんな選択をしてもいつまでも後悔し続けるでしょうね。

まぁ、"埋立地のそっち系の事務所の近くだったんで買いませんでしたあｗｗｗ"といって煽る連中の方がまだマトモ。

と、釣り針にかかってみるテスト。

>>452
仰るとおりですね。反省しています。

>>453
はいはい

>>453
で、どこに住んでるの？答えてよ

ローンが通らなくて荒れてる人がいたね。もう消して逃亡したみたいけど。

>>455
目黒区、閑静な住宅街です

>>457
なんで閑静な住宅街からこちらにきたの？
閑静な住宅街と湾岸のタワマンって対極にあると思うんだけど。

釣りだから(笑)

目黒区なんてブリリア目黒がある目黒駅の近くしか都心といえる場所がない。最寄駅がすべて脆弱だし、坂も多くて大変ないわゆる郊外立地というやつです。目黒駅近以外は少なくとも田町駅９分の三井新築タワマンより賃貸相場は間違いなく下ですしね。昔住んでたから良く知ってるけど、古臭くて、人口減少した２０-３０年後には世田谷とともに過疎化が予想されている場所ですよ。

荒らしは現在販売中の物件の検討板でやってね。

>>458
対局だから、最初は検討してませんでした。知人がGFTを観に行くのに、ついていって、あまりに美しいタワーだったから、心機一転ここが欲しくなりました。でも住環境があまりに違うので、やっていけるのか、不安になってます。もうそんなに若くないので、環境の変化に対する適応力が弱いのかも知れません。でも手に入れた物件だから、インテリアのことなど、あれこれ考え幸せな気分になれたらと思っています。ところで、ここは散歩はどの辺に行ったらいいのでしょうか？今は駒沢公園に行ったりしてます。